markovka

Да, чем по настоящему богаты - так это чистой природой. Я живу в природоохранной зоне, водозабор тут из реки Уфы. Она у нас чистая, стерлядка водится, хариус, бычок подкаменщик. Такие рыбсы не живут в плохой воде. А болотца есть, которые питаются от ключей. В них можно любых козявок ловить смело, потому что даже в разлив они никогда не соединяются с рекой.. Так что буду экспериментировать. Может и удасться им хоть немного мальков вырастить в общем аквариуме. Совсем одних оставлять не хочу - скучноватый получится аквариум.

буду думать... какой то особой цели поднять партию малька конечно нет. Скорее есть желание наблюдать за личной жизнью семьи совершенно новых для меня рыбок. Пока они не похожи на комплексующих. Носятся друг за другом и никого не замечают. Ну, пару раз пнули меек, потому как те на пути были. На хромисов и блю демпси смотрят как на пластмассовых - не нормально яркие. Хромы в их присутсвии очень скромно держатся. Они по жизни не сталкивались с подобной рыбой и от их вида и скорости потерялись. Уходят в уголок и там распушаются друг перед дружкой. Кстати - они тоже скоро должны захотеть откладываться. Может попробовать оставить две пары? Пусть делят аквариум и отстаивают личные интересы. За корягами в камнях спрятано три горшка, куча лазов, есть что делить и куда прятаться. Сейчас еще хочу чуть переделать каменную часть декораций. С реки принесла красивые камни.

Спасибки, я старалась))) Вчера вечерком, посетив местное болотце, наловила вкусняшек. Дело в том, что куттери так и не соглашаются есть нормально. Вернее комплексуют, что ли. Все выбегают, набивают брюшки, а они в это время только поглядывают со стороны. Пришлось простимулировать аппетит. Выпустили в аквариум толпу гигантских дафний. Не могу точно сказать вид, может магна, но многие наверное знают этих монстриков. Такие живые \"чечевички\" - колобки. Очень крупные. Ну так вот, кажется будто именно их и ждали! Сразу поднялось настроение, пошла охота на колобков, которые разбежались по всем закуткам аквариума. А сегодня с утра они откровенно ищут себе место для нереста. Осматривают все вертикальные поверхности, и пробно чистят. Вот теперь я в раздумках... как быть. Как быть с предполагаемыми мальками. Мне очень нравится наблюдать за процессом. И нужно решать - или убрать всех и предоставить семье все помещение, или ... ну, может просто сократить жителей. Чтобы не съели быстро всех мальков. Вот, буду сегодня заниматься отловом... пока не отложились. А судя по их поведению... очень скоро. Алексей ведь предупредил, что они перед дорогой мылились нереститься. Но не успели. Видно переезд не изменил особо их настроения.

Благодарю за мальков! Очень крепкие, хорошие детки. Никаких следов более чем суточной дороги нет. Носятся, кушают. Вот подрастут, буду фоткать.

Алексей, огромное спасибо за вашу парочку кутят!! Доехали великолепно. В тех апартаментах, что вы им соорудили для переправы, и не могло быть иначе. Поезд идет чуть больше суток. Рыба пришла целенькая и бодренькая. Чуть покрылись слизью, которая на утро следующего дня уже прошла. По началу, после часового перевода , конечно рухнули серые на песок. Первой включилась самочка. Встала, поплавала, обнаружила кучу закутков и горшков, видно, что все ей понравилось. Нашла лежащего в шоке самца, начала откровенно пинать его в бока. Это было невероятно умилительно. Она именно подбадривала его и заставляла встать. Потом повела показывать что тут и как устроено. Он, как теленок следовал за ней, боясь потерять из виду. На этой ноте я спокойно выключила свет и пошла спать. Утром, вчера, самец уже почти вошел в норму. И сразу показал, что он главный. Самочку гоняет, но не грубо. Периодически останавливаются поплясать друг перед другом. В такой момент ярчеют. В общем, думаю, что вода и обстановка им пришлась по вкусу. Ни на кого из соседей вообще не обращают внимания. Хотя в аквариуме молодь мееко - собачат и еще пара хромов и подростки блю демпси. Я канеш на готове. С сачком и банкой))) Но, пока вроде как всем хватило места и самца интересует только его самка. Гонять ее грубо не получается, она уже знает все лазы, и он ее теряет из виду почти сразу, как шуганет. Характерно, что она сама к нему сразу возвращается и кокетничает. Я обещала фотки. Пока даже не представляю, как их поймать в фокус. Они пока не выходят со всеми на кормежку. Еда их пока не сильно волнует. Но я не делаю из этого трагедии. Уверена, что они просто пока не вошли в режим жизни на новом месте. Судя по их поведению, они не страдают. Как только получится поймать хороший кадр, обязательно покажу новоселов. А пока могу только показать собственно квартирку, куда они переехали. 240 литров, 130 см длинна.

А мы от детского сада отличаемся только сантиметрами))))))))))))))))))))))))) Ну, седина у кого то уж пробивается.

А у нас таких продают, китайских, мороженных, в рыбном магазине(((( А я бы живых таких себе хотела.....

Есть подозрение, что оранжевым брюхом определяются самки а не самцы, в таком случае у вас чернополосые цихлазомы, желтая форма. Из отдаваемых даром это самый распространенный вариант.Можно оставить несколько пар и наблюдать за их отношениями.

Уж никак не хотела поднимать полемику в червячной теме, простите. Просто неосторожно высказалась. А спорят на тему кормов, кажется все аквариумисты и уже много много лет

Да, на вскрытии визуально почти такой же))) Но карасю свойственнее кушать и какать непрерывно, при том, поедать много неперевариваемого, просто, в общий паровоз, авось что всосется. И при этом рыба живет, растет и не мучается. Цихлиды же, не считая типичных вегетарианцев, едят либо себе подобных ( небольшая часть собственно хищников), либо ищут чем живым поживиться из мелких организмов. Как правило большинство этих мелких организмов предварительно и добровольно нафаршированы зеленью. Грубой клетчатки - практически нет. Даже поедая молодые побеги, рыба получает растительный корм очень бедный этой самой грубой клетчаткой. Да и соотношение белкового и растительного корма не в пользу последнего. Конечно при недостатке корма рыба будет есть и растительный корм. В общем - все в рационе нужно. Для себя сделала вывод, что больше беды в хроническом перекорме, нежели в составе корма. Белковый корм отлично переваривается, если его не чрезмерное количество, никаких застоев не будет. Можно протолкнуть метр недопереваренного, что то успеет всосаться, можно дать переварить полностью небольшую порцию. Современные фильтры все позволяют. Конечно же каждый сам для себя решает, какой рацион предпочтительнее, чему доверять. От того существуем масса рецептов и систем, и как правило все они работают и имеют плюсы и минусы. Это как в кормлении любых домашних животных, ну а так же детей и мужей естественно))))

Я тоже не призываю делать поспешных выводов. Я интересуюсь ситуацией и так как пока слишком мало статистики в разведении БД любым из способов, то считаю весьма полезным устраивать полемики и любые рассуждения по предмету. На практике часто сталкивалась, что теория и домыслы сильно разнятся с истиной. \"Спорные\" гены, несущие с одной стороны желаемый внешний признак, но зачастую меняющие организм не в лучшую сторону существуют у многих животных. Могу привести достаточно примеров \"окультуренных\" доминантных и рецессивных летальных и полулетальных генов. Более того, один и тот же признак может существовать в разных качествах. Например, у морских свинок есть ген сатиновой шерсти. Шерсть блестит как атлас и животное выглядит весьма эффектно. Этот рецессивный признак долгое время связывали с проявлением остеодистрофии. Были запреты на разведение в чистоте, даже через носителей зачастую рождались ослабленные особи, тонкокостные, мелковесные, редко кто доживал до 3х лет, начинались необратимые изменения суставов, лицевой части черепа. Так ген вел себя в начале. Часть особей полученная из под носителей не проявляла подобных признаков. Это заставило предположить, что сатиновых свинок если и разводить, то только через носителей. Использовались комбинации как у БД - гомозиготный самец и самка носитель. Кто то до сих пор разводит этих свинок только так, кто то столкнувшись с болезненными особями, полученными даже через носителей вообще отказался \"плодить калек\". Но появились и новые варианты - совершенно здоровые свинки сатины. Более того, западные коллеги уже заговорили о том, что остедистрофия не является обязательным спутником сатиновых свинок. Что вполне могла существовать сцепка признака у первых полученных особей, которая распространилась в поголовье. Многократная прогонка через инокровных свинок позволила получить совершенно новую генерацию вполне здоровых животных. Пока идут споры. Генетические тесты дороги и не всегда возможны. Но факт того, что от двух сатинов теперь можно получать здоровых потомков имеется. Ген сатиновости имеется и у других домашних пушистиков, кроликов, хомячков, но ведет себя иначе. Я все это к чему))).... Я к Блю Демпси. Мы про них пока ничего почти не знаем. И почему одни плодовиты а другие нет - неизвестно. Низкий иммунитет не повод для бесплодия. И в иммунитете ли дело вообще. Никто пока не знает, почему в одном случае личинка гибнет, а в другом выживает. Даже по параметрам воды в этих случаях нет четких данных. По привычке полагаю, что без практики и статистики не обойтись никак. Теоретически многие недурно подкованы. Это вообще очень радует. Потому как всегда считала аквариумистов самой интеллектуальной частью квартирных животноводов. Вот для тех, у кого тонны воды, кто может себе позволить поизучать тему, нужны любые данные, любые аналогичные ситуации. Я вот простой любитель. И хоть увлекаюсь сильно, но понимаю, что в моих литрах я могу .... почти ничего.. но попробую из любопытства . Охота чтоб монстры увлеклись по взрослому, а я так, подстрекаю на прекрасное

При умеренном употреблении белковой пищи такого не произойдет никогда. Беда в том, что сейчас модно откармливать рыбок как бычков. При таком методе без большого количества балластных веществ не обойтись. Они именно как метла прочищают и разгоняют кишечник, не давая застаиваться и гнить белковому корму, который также скармливается в избыточном количестве, и естественно не переваривается рыбой, а питает кишечных симбионтов, готовых превратиться во врагов. Если заставить себя не перекармливать рыбу, то и балласт необходим в очень ограниченном количестве. При избытке белка размножается один вид микроорганизмов в кишечнике, при избытке клетчатки - других. Для хищной рыбы неестественно иметь пищеварение карася с его скоростью прохождения пищи и хроническому прогону балласта . Вымывается естественная флора,которая размножается медленно и начинают буйствовать гексамитозы, имеет место хронический воспалительный процесс. Мнения своего не навязываю, но допускаю поделиться им.

У меня разные рыбы ели червей, резаных и целых. Никаких последствий не было. Тут главное не кормить \" до одышки\". Так можно любым кормом угробить. Ну и не стоит переводить на кормление одним червем, разумеется. Земля в червяке видна, ее можно выдавить пропустив червяка между пальцев. Если мелко резать, то можно еще и промыть дополнительно. Все плотоядные виды, ввиду устройства пищеварения лучше переварят живую плоть, нежели разные сухие корма с изрядной добавкой муки из злаков и других растений. Такие корма хороши для получения увесистых нарядных какашек, но не для нормального развития рыбы. Именно избыток клетчатки в большинстве готовых и самоизготовленных кормов становится провокатором размножения жгутиковых и проч... В уютном неперевариваемом \"паровозе\" медленно идущем по кишке много чего происходит неполезного хищному рыбьему организму. А вот червяк отлично переварится. Так что, лопаты в руки))))

Если гомозигота рождена от двух носителей или от носителя и гомозиготной особи, то нет повода думать, что гомозигота полученная от двух гомозигот будет чем то отличаться, здоровьем, окраской и тд. А вот если в паре гомозигот есть особь, дающая неполноценное потомство по каким то причинам, то таковым оно было бы и при нересте с носителем. Отсюда вообще множество неудач с разведением. То есть корень проблемы не в невозможности их разводить в чистоте, а в том, что определенная часть блю демпси неполноценна в плане воспроизводства. При удачном случайном стечении обстоятельств, при которых в пару отойдут особи, способные дать потомство - будут рождаться мальки ничем не отличимые от таковых, полученных при использовании носителей. Встречаются гены, которые в гомозиготном состоянии летальны, в таком случае получение таких особей невозможно в принципе. Это не наш случай. Гексамитоз ослабленных особей тут совсем ни при чем. Ген блю демпси не летален. А какие то там \"летальные гены\", заработающие в самый неожиданный момент.... - это страшилки. Генетика точна как математика, и по любому признаку вырабатывается закон. Слабость , это проявление самого гена блю демпси в гомозиготном состоянии. Это причина того, что как предполагают некоторые интузиасты, изучающие эту рыбку, долгое время никто не получал БД, несмотря на то, что рецессивная аллель гена могла существовать давно. Просто малек в толпе стандартных быстро съедался быстрорастущими собратьями, при том очень рано. Да и выросших блю демпси можно заморить гораздо легче, чем обычную пчелу, и будут они вымирать постепенно.. не зависимо, от кого рождены. Если говорить о степени проявления гена, то максимальное проявление признака не зависит от того, как получена особь - от двух носителей или от двух готовых блю демпси. Работа гена во многом зависит от околегенных структур - так называемых генов модификаторов, влияющих на сам ген. Мы лишь констатируем факт - окрас, длинну плавников, другие признаки, но по сути гены отвечают за выработку белка. Если рассмотреть тот или иной признак, то это биохимическая реакция во времени. И это белок, начало его выработки, скорость протекания процесса, общее время и конец процесса. Вот за все это отвечает ген и модификаторы. В случае блю демпси налицо генетический временной \"сбой\" механизма выработки пигмента, он присутствует в избытке с самого раннего возраста. Не исключено, что работа организма \"на всю катушку\" на окрас идет в ущерб формированию других органов и систем, например эндокринной. Отсюда и позднее созревание, процент бесплодных особей, в целом пониженный темперамент. Самое интересное, что гены - модификаторы присутствуют у всех особей, не зависимо от состояния искомого гена. То есть простая пчела может иметь в своем генетическом арсенале набор, тормозящий или провоцирующий работу искомого гена. Мне интересно, есть ли зависимость плодовитости и яркости окраски. Не все БД одинаково ярки. Но я нигде не встречала, что самые яркие бесплодны а вырастающие с невыраженным окрасом лучше плодятся. Вот, блин, написала. Пардон, если намутила))))))) Просто очень интересно. Может кто из тех, кто сталкивался с рыбкой и разводил что- то пораскажут из своих наблюдений.

Совсем заинтриговали. С нетерпением буду ждать фоток. Я, обдумывая варианты, при которых получали мальков, уже предполагала, что теоретически должны получаться и от двух блю демпси. так как готовый продукт - это рецессивно гомозиготное состояние, при этом жизнеспособно и плодовито, оба пола, о чем пишут на американских сайтах, то теоретически при получении малька от двух блю демпси мы получаем тех же рецессивных гомозигот. Правда есть некоторые варианты, при которых возможно, что прямой путь будет затруднен в связи с тем, что не все гомозиготы плодовиты, а возможно очень поздно созревают..... Тут важна статистика. А ее пока нет. Еще интересно бы понаблюдать, какие особи пошли на продуктивный нерест, есть ли внешние отличия от бесплодных. Интересно, когда так много неизвестного.