Помогите советом

[Rasmus]

10-15 северумов различной окраски. С кормом проблем не будет: закините пучок салата или пол огурца, чищенного и нагезаного кольцами и все ОК

Да,с юмором у Вас всё в порядке.

[AKAR7]

РУСМУС и что хорны бансай живут с северумами? и северумов не трогают?

[Rasmus]

Что значит не трогают..? Вся Крупная Америка друг друга трогает и рвёт.Иногда убивает.Пара Северумов во время нереста держит в углу всё население аквариума не взирая на видовую принадлежность.Если своего опыта нет-читайте на сайте статью "Мир в цихлидном аквариуме"кажется так она называется.Нюансов очень много,конкретных рецептов никто не даст.И у сторожилов рыбы убивают друг друга,если вовремя не досмотрят.Ещё раз повторюсь бонсай это пол хорна в смысле длины а также темперамента.Живут со всем крупняком,в отличие от нормальной формы(хотя есть исключения).Нормальных(длиннотелых) хорнов самцов держу каждого отдельно(разгораживаю).Самок вместе со всеми.С трудом, но уживаются.

[AKAR7]

Ясно. Бансай это половина темперамента хорна. А остальное зависит от условий который созданы ему в аквариуме.

[Kenst]

Народ их берет охотно из соображений,что их хоть как-то можно содержать с остальной Америкой.А вот длиннотелые у меня сидят в отдельных вольерах не зависимо от цвета кожи и вероисповедания.

Всё от объёма банки зависит. У меня с остальной Америкой уже лет 5 живут самые разные хорны, только коротких не держу. За это время десятка 3 взрослых хорнов прошло через мои банки. И лишь 2 экземпляра забраковал из-за чрезмерной агрессии. Самцы под 30 см так же спокойно уживались, только рожи друг другу корчили:

[AKAR7]

очень красиво!

[Rasmus]

Костя,не у всех есть возможности держать большие банки под 1тн с достаточно плотным населением.Плотнячком рыбы ведут себя по другому.Да и сам знаешь, с возрастом характер у хорнов меняется.Речь идёт о небольших объёмах,тут либо пан,либо труп .

[MzD]

Костя,не у всех есть возможности держать большие банки под 1тн с достаточно плотным населением.Плотнячком рыбы ведут себя по другому.Да и сам знаешь, с возрастом характер у хорнов меняется.Речь идёт о небольших объёмах,тут либо пан,либо труп .

А ведь никто и не заставляет держать хорнов и тд, нет возможности для объема- можно держать неонов и тд.

[Kenst]

Костя,не у всех есть возможности держать большие банки под 1тн с достаточно плотным населением.

Игорь, так никто ж и не заставляет. Полно прекрасной рыбы пригодной и для 100 литровых банок.

Это не повод называть рыбу пригодной лишь к содержанию по отдельности и за перегородками. Среди Америки немало видов, способных поубивать себе подобных в банках до 500 литров и эти же виды становятся намного коммуникабельнее в объёмах свыше тонны. Просто крупная территориальная рыба нуждается в соответствующих объёмах. Как исключение тут верно посоветовали астронотусов. В природе они даже стайный вид, к тому же селекционные формы обладают гораздо меньшей агрессией.

Да и сам знаешь, с возрастом характер у хорнов меняется.

Я лишь однажды приобретал взрослых хорнов, всех остальных выращивал с мальков/подростков и росли они у меня в общих банках, так что сути это не меняет.

Речь идёт о небольших объёмах,тут либо пан,либо труп

Поэтому никогда не посоветую держать хорнов(и не только) в небольших объёмах.

[Rasmus]

А ведь никто и не заставляет держать хорнов и тд, нет возможности для объема- можно держать неонов и тд.

Александр,смотри репортаж Тимофеева из Тая, можно сказать родины хорнов, там как раз "неонов" в двухстах литрах и разводят авторы этого гибрида.И весьма успешно.

[Kenst]

Александр,смотри репортаж Тимофеева из Тая, можно сказать родины хорнов, там как раз "неонов" в двухстах литрах и разводят авторы этого гибрида.И весьма успешно.

Я хоть и не Александр, но там "Ферма", а не декоративный аквариум.

Развести тех же хорнов(и не только) в 200 л никакой проблемы не представляет.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем Kenst

[Rasmus]

Я хоть и не Александр, но там "Ферма", а не декоративный аквариум.

Развести тех же хорнов(и не только) в 200 л никакой проблемы не представляет.

Дак,пусть разводят или любуются,опыт точат в 200 литрах,об этом-то и тема. Или ждать пацанам,когда предки отвалят на банку с оборудованием стоимостью в автомобиль?

[MzD]

Дак,пусть разводят или любуются,опыт точат в 200 литрах,об этом-то и тема. Или ждать пацанам,когда предки отвалят на банку с оборудованием стоимостью в автомобиль?

Дак пусть разводят и любуются, но не в водят потом людей в заблуждение фразами типо: "Вся Крупная Америка друг друга трогает и рвёт.Иногда убивает."

Изменено 17 мая, 2011 пользователем MzD

[Rasmus]

Дак пусть разводят и любуются, но не в водят потом людей в заблуждение фразами типо: "Вся Крупная Америка друг друга трогает и рвёт.Иногда убивает."

По какой системе дрессируете? Что у Вас они все паеньки и параллельно плавают?Кто Вашему Бифу хвост ободрал? "Неончики"? Костя точнее скажет кажется он от него приехал... Забавно однако!

[MzD]

По какой системе дрессируете? Что у Вас они все паеньки и параллельно плавают?Кто Вашему Бифу хвост ободрал? "Неончики"? Костя точнее скажет кажется он от него приехал... Забавно однако!

К Косте он уже с дыркой приехал

Никак не дрессирую, но что бы агрессия была всегда, такого нет-не видел.

[Kenst]

Игорь, что ты пытаешься доказать?

Ты заявил, что лишь короткотелых хорнов "хоть как-то можно содержать с остальной Америкой".

На что тебе аргументированно ответили, что это не так, многое зависит от объёмов. Поэтому в 500л топикстартеру толпу хорнов и не посоветовали.

Заявлять что: "Вся Крупная Америка друг друга трогает и рвёт" тоже некорректно. Обладая определёнными знаниями и опытом можно добиться очень неожиданных результатов. Я уже приводил как-то пример спокойного существования в 500 литрах очень не простых видов, но новичку с единственной банкой никогда подобную компанию не посоветую. Скажи в каком объёме у тебя не получается держать хорнов друг сдругом и с другой Америкой? Это многое прояснит.

[Kenst]

банку с оборудованием стоимостью в автомобиль?

Не в тему конечно,но мой довольно скромный автомобиль в 15 раз дороже самой дорогой банки с оборудованием. Так что не надо... Большие банки стали вполне доступными, проблема обычно с местом куда поставить.

Про предков вообще не в тему...

[ssaash]

Ну вы тему раздули, речь шла о баночке в 180 л, а тут уже до тонны добрались.

Я то же поддержу Kenst, Костя, если не ошибаюсь. В моей пятисотке на данный момент живут 4 хорна 15-22см, пара красногорлых 18 и 23 см, 1 феста 17 см, L91 13 и 15 см, птер 18 см и плекостомус альбино 22 см. Драки конечно бываю, но до убийства не доходит. Правда если появится в банке новичок до 15 см, то порвут .(проверял)

Но правда пока все устаканилось убийства были. Конечно рыба еще растет и по мере роста количество будет уменьшаться.

[Rasmus]

Игорь, что ты пытаешься доказать?

Ты заявил, что лишь короткотелых хорнов "хоть как-то можно содержать с остальной Америкой".

На что тебе аргументированно ответили, что это не так, многое зависит от объёмов. Поэтому в 500л топикстартеру толпу хорнов и не посоветовали.

Заявлять что: "Вся Крупная Америка друг друга трогает и рвёт" тоже некорректно. Обладая определёнными знаниями и опытом можно добиться очень неожиданных результатов. Я уже приводил как-то пример спокойного существования в 500 литрах очень не простых видов, но новичку с единственной банкой никогда подобную компанию не посоветую. Скажи в каком объёме у тебя не получается держать хорнов друг сдругом и с другой Америкой? Это многое прояснит.

Опять ушли от темы... Не жалуюсь.Всё получается.А будет ещё лучше

Костя,я никому ничего не доказываю,а делюсь результатами собственного немалого опыта и тоже привожу пример.Самки длиннотелых хорнов (когда

одни без самцов) преспокойно плавают с крупными подростками Американцев(не простых видов) в 500 литрах.Самцов длиннотелых держу отдельно(пока).Могу себе позволить.3тн в десяти банках.Полторашка на подходе.Отморозков типа мотагов и тетракантусов тоже держу отдельно.А корректно или нет, рвать друг друга Америка начинает в чувствах солидарности к противоположному полу,защищая свой суверенитет перед,во время и после нереста.Всё зависит как организовано пространство и какой набор и кол-во членов сообщества как в 200,500, и 1000литрах(Это Вам ближе).Как говорится "Пока сам не сядешь за руль-не научишься ездить".

Пост Костя читается единым.Не надо рвать его на цитаты...Теряется смысл сказанного.

[Kenst]

Ясно, Игорь. Просто ты не держал еще америку в подходящих для нее объемах. Отсюда и некорректные выводы.

[ТанШи]

Ну,что-то начали за здравие,....а дальше... Тема начиналась с 500 литров,сьехала до малого литража, а теперь уже и тонники фигурируют. Все это настолько разное,что и не сопоставимо.

В малом литраже 150-180л иной раз и пару то сложно содержать ( в случае неудачного нереста,есть большой риск потерять самку) и не только у крупной америки,но и у средней (Сальвини ,например). Две пары будут бесконечно делить территорию, тоже финал непредсказуем, а 3 пары просто не влезут в такой обьем ( сельди в бочке). ИМХО. С крупной америкой ,вообще ,все индивидуально. У кого-то уживается немыслимый состав рыбы, а кто-то не может совместить и вроде-бы подходящие по темпераменту виды. Все, ведь ,зависит от организации пространства и индивидуального характера рыбы, обитающей там. У меня в 500-ке долгие годы жили 3 пары+ двое одиночек. Разборки были, но до убийств не доходило. Присутствовали там и хорны(пара), нерестились и даже маль выживал (немного ,правда). Возраст рыбы в том составе был от 8 мес. до 12лет.

[Rasmus]

Ясно, Игорь. Просто ты не держал еще америку в подходящих для нее объемах. Отсюда и некорректные выводы.

Опять ушли от темы...Как поставлю полторашку , повторю эту же фразу в твой адрес,Костя Если кто-то не успеет поставить больше...Значит он царь горы На 2,5 тн здесь уже замахивались...Вот где правильные объёмы будут.

[MzD]

Только надо то вот так:

Как поставлю полторашку , осознаю все на собственном опыте и перестану вводить людей в заблуждение.

[Kenst]

.Как поставлю полторашку , повторю эту же фразу в твой адрес,Костя Если кто-то не успеет поставить больше...Значит он царь горы

Игорь, я уже давно перестал кому-либо доказывать кто "главный в песочнице"...

Объемы нужны не для того, чтобы стать "царем горы" , а чтобы условия получше создать своим питомцам, поставь хоть 10 тн, я только порадуюсь за твоих питомцев.

Изменено 19 мая, 2011 пользователем Kenst

[Rasmus]

Игорь, я уже давно перестал кому-либо доказывать кто "главный в песочнице"...

Объемы нужны не для того, чтобы стать "царем горы" , а чтобы условия получше создать своим питомцам, поставь хоть 10 тн, я только порадуюсь за твоих питомцев.

Наконец-то...Вот и я о том же, на форуме, что в бане-все равны. А в 200-500литрах создать нормальные условия гораздо тяжелее,в большинстве своём вся страна в таких баночках и упражняется...А с 10 тн не вопрос,место найдём,вот стекло наверное органику надо.Силикат больших толщин в прайсах не припомню.Да и тяжёлое оно

[сергей878]

Не думаю что обьем аквариума имеет решающее значение.У меня раньше был аквариум 300 литров лабиатумы рыбу забивали что сейчас 850 литров то же самое как говорится никакой разницы-не думаю что в тонне все будет по другому и 150 литров разницы на них кардинально повлияют.

[dbr123]

Не думаю что обьем аквариума имеет решающее значение.У меня раньше был аквариум 300 литров лабиатумы рыбу забивали что сейчас 850 литров то же самое как говорится никакой разницы-не думаю что в тонне все будет по другому и 150 литров разницы на них кардинально повлияют.

ничего удивительного рыба жёсткая в малом объёме она зачищала себе территорию...переехав в больший объём . объём изменился а инкстинкт агрессора остался...пока не будет адекватного ответа так и будет бойня...тем более мы не знаем с какой рыбой она жила...я выращивал свою банду с подростков причём начинал со слабых (относительно ) и подсаживал понаглей (хорны ) пока всё без потерь и бойни...ттт...а объём всегда с жёсткой рыбой имеет значение...ну и конечно хорошая кормёжка и желательно одна весовая категория...