Форум для новичков?

[Shewolf]

Доброго времени всем!

Прошу не считать эту тему каким-то наездом. Если модераторы считают ее лишней - пожалуйста, удалите! Просто хочу немного разобраться.

Вот тут проскочила сегодня фраза "Походу человек новичок! Вообще-то этот форум не для новичков. Для новичков есть форум http://www.aqa.ru/forum/. Там разжуют и окучают."

Это так? Поверьте, мне это важно не от обиды. Просто в таком случае я предпочту свои вопросы задавать на других ресурсах. Просто чтобы не остаться без ответа.

-----------

Еще раз прошу прощения. Нашла ответ на свой вопрос в этом же разделе форума. Тему можно удалить.

-----------

С уважением.

Изменено 16 марта, 2011 пользователем Shewolf

[АКАРА]

по большому счёту так и есть. Форум узконаправленный и для тех кто уже знаком с аквариумистикой. И это радует, нет ничего лишнего.

[Shewolf]

по большому счёту так и есть. Форум узконаправленный и для тех кто уже знаком с аквариумистикой. И это радует, нет ничего лишнего.

Да, я разобралась уже.

Читаю форум уже года три, писать как-то особо не было причин. А тут что-то увидела то сообщение - и удивилась. Немного непонятно, какие вопросы считать "новичковыми", так как уж если нужен ответ по цихлидам - то разумно и отправиться за советом к опытным цихлидникам.

Ну да ладно, главное, разобралась. Надеюсь, никого не задела.

[MzD]

Вот тут проскочила сегодня фраза "Походу человек новичок! Вообще-то этот форум не для новичков. Для новичков есть форум http://www.aqa.ru/forum/. Там разжуют и окучают."

В общем то, если человек уже занялся цихлидами,то он автоматически не новичек, а так да ,форум специализированный.

[Bazilevs]

Смею заметить поразному приходят к цихлидам иногда даже неосознавая, что это цихлиды)).

[Kenst]

Всё в этом мире относительно.

Если вы новичёк в аквариумистике вообще и вам интересно почему вдруг вода мутнеет; почему купили рыбку, а она погибла; сколько корма давать рыбкам; чем лечить "манку" и т.п. то этот форумне для вас, но если вас всерьёз интересуют цихлиды, то на этом ресурсе найдёте массу уникальной информации.

[falcon.vic]

Что всё относительно - согласен .

Если человек завёл первый в своей жизни аквариум , оказалось что с цихлидами , столкнулся с первыми проблемами в виде мутной воды и манки , чтобы решить проблему нашёл сайт в нэте , задал пару вопросов на форуме ,а мы ему : Уважаемый ,чайник ,этот ресурс для продвинутых цихлидофилов ,а ты пока пообщайся на других форумах как достигнешь нашего уровня приходи - чушь!!!

Форум - средство общения людей ,увлечённых одним общим делом ,а уровень знаний у всех разный .

Все в процессе общения учатся ,просто кто-то в первом классе ,а кто-то в академии.

[АКАРА]

по этим вопросам (почему мутнеет вода и т.п.) "Цру" в поисковике выходит далеко не на первое место, а точнее на первых 10 страницах его нет) Те что всплывают по таким вопросам это и есть "общеобразовательные" сайты.

[alex44]

Готов отвечать на любые вопросы, болею за сайт всей душой, но возмущает то, что инициатор задав вопрос, во первых-даже не определился "чего он хочет"(идентичных тем уйма) заселяли 200, 300, 400 литров, а задав вопрос- не интересуется ответами, не участвует в теме! Скажите, как это понимать, на кого обижаться?

[SergeLV]

Чего действительно не хватает - так это более детального разбиения по тематикам. Например нет раздела, который охватывает оборудование для цихлидника, фильтрацию, водоподготовку... Так же нет отдельного раздела по болезням, кормам, самоделкам. Вернее всё это есть, но нужно привыкнуть в каких разделах что обычно обсуждают.

Что же касается новичков, которые только-только завели себе аквариум, то им действительно лучше начинать с аки или тропики. И дело совсем не в цветовой дифференциации штанов, а просто новички не хотят пользоваться поиском и читать уже поставленные вопросы с готовыми ответами. Многие задают самые элементарные вопросы и хотят персональных ответов.

В этом плане ака и тропика вне конкуренции - индивидуальный подход и масса внимания будут гарантированы.

[serr74murat]

На своем примере могу сказать, что это не так.

Решения и по оборудованию для цихлидника,по фильтрации, водоподготовке для него мне проще было найти тут, а не на aqa,который был вторичен, на него были ссылки с этого сайта.

По поводу:" а задав вопрос- не интересуется ответами, не участвует в теме! Скажите, как это понимать, на кого обижаться?"-

бывает, что первому ответу становится ясно какую конкретно литературу читать, или ответы такие, что дальше тему читать не хочется.

У меня такого не было: чтоб в теме грубили или сам хамил, но сам видел за год такие темы где ответы аналогичны:

"по большому счёту так и есть. Форум узконаправленный и для тех кто уже знаком с аквариумистикой. И это радует, нет ничего лишнего"-

что в принципе еще терпимо, а бывают ответы еще хуже.

Или скажете, что такого не бывает - грубость и у человека появляется отвращение к предмету из-за которого грубость была?

Ну можно сказать - это личное дело кто как отвечает, но хотелось бы иногда более дружелюбного общения

Изменено 20 марта, 2011 пользователем serr74murat

[АКАРА]

"по большому счёту так и есть. Форум узконаправленный и для тех кто уже знаком с аквариумистикой. И это радует, нет ничего лишнего"-

что в принципе еще терпимо, а бывают ответы еще хуже.

вот Вы меня процитировали. Обоснуйте, кого я оскорбила таким ответом? заметьте, у меня написано "нет ничего лишнего", в смысле нет тем подобных "а как менять воду в аквариуме" "а чем мне гуппёшек кормить" и т.п.

до полного погружения в цихлид лазила по многим аквафорумам, чтобы получить ответы на свои "новичковые" вопросы по аквариумистике в целом, так как на Цру такие темы отсутствуют, из чего можно было догадаться что это специализированный форум. Как-то так...

[serr74murat]

вот Вы меня процитировали. Обоснуйте, кого я оскорбила таким ответом? заметьте, у меня написано "нет ничего лишнего", в смысле нет тем подобных "а как менять воду в аквариуме" "а чем мне гуппёшек кормить" и т.п.

до полного погружения в цихлид лазила по многим аквафорумам, чтобы получить ответы на свои "новичковые" вопросы по аквариумистике в целом, так как на Цру такие темы отсутствуют, из чего можно было догадаться что это специализированный форум. Как-то так...

Я не сказал, что оскорбила, я даже сказал что ответ терпимый. Но более дружелюбно отвечить человеку сложно было? -

"возможно человек прав. В основном большая часть пользователей аквариумисты любители цихлид, и ожидается что темы будут связанны с этими рыбами."

Изменено 22 марта, 2011 пользователем serr74murat

[Arina]

В общем то, если человек уже занялся цихлидами,то он автоматически не новичек

Боюсь, это правило распространяется только на рожденных в СССР Тогда было все как-то... действительно поэтапно: гуппики -мечики - золотухи - барбусы - скалярки - пельвики - хромисы. Люди как-то не позволяли себе брать прихотливую цихлиду без наличия мал-малького опыта. А сейчас психология покупателя совсем иная: хочу синенькую рыбку, хочу красненькую и желтенькую. И в результате порой первыми рыбами оказывается малавийская мбуна , прчем частенько добросердечные продавцы в зоомагах, не моргнув глазом, продают этих разноцветных подростков в 20-30 литровые баночки, после чего, через недельку, другую, если рыба еще останется жива, озадаченный "новичок" начинает ошалело метаться по рунету в поисках истины, толком, порой, не умея даже правильно сформировать свой вопрос. И, надо сказать, если человек это делает - не все потеряно, куда хуже, если он на смену погибшим просто покупает новых несчастных, не задаваясь вообще никакими вопросами. Да и, к чему это, собственно, я?.. Ах да!:

Господа, давайте будем терпимее друг к другу! Надо подумать о тех, кто приходит на смену А то ресурс превратится в кучку снобов, варящихся в собственном соку. Все мы когда-то были новичками и задавали глупые вопросы (как избито и банально это ни звучит)

[serr74murat]

Полностью согласен со всем выше сказанным, Arina очень хорошо сформулировалла .

Изменено 24 марта, 2011 пользователем serr74murat

[Zuf]

Полностью согласен со всем выше сказанным, Arina очень хорошо сформулировалла .

Присоединяюсь!

[MzD]

Боюсь, это правило распространяется только на рожденных в СССР

Читая пост попробовал перенести на себя,честно сказать-не получилось.

По себе сужу,прежде чем задавать вопрос я "гуглил",наверное по этому не задавал много глупых вопросов, а начиналось все кстати с акульих балу и акульих сомов,первой цихлидой были астрики,потом хорны, подойдя к ним уже знал основу так сказать.

[alex44]

Читая пост попробовал перенести на себя,честно сказать-не получилось.

По себе сужу,прежде чем задавать вопрос я "гуглил",наверное по этому не задавал много глупых вопросов, а начиналось все кстати с акульих балу и акульих сомов,первой цихлидой были астрики,потом хорны, подойдя к ним уже знал основу так сказать.

Полностью согласен, что собственно и хотел донести в своем ответе.....

[Arina]

Читая пост попробовал перенести на себя,честно сказать-не получилось.

По себе сужу,прежде чем задавать вопрос я "гуглил",наверное по этому не задавал много глупых вопросов, а начиналось все кстати с акульих балу и акульих сомов,первой цихлидой были астрики,потом хорны, подойдя к ним уже знал основу так сказать.

"гугить" перед вопросом - это, пожалуй, тоже отголоски "олд скул" Советские люди были более... познавательны чтоль. Меня мама с детства научила, предже чем что-нибудь заводить - перелопатить всю возможную инфу по животному. Другой вопрос, что с инфой было скудовато, не то, что сейчас . Невежественные люди, конечно, всегда находились, но бОльший процент людей все же, старался проникнуться вопросом, особенно, если уже наткнулся на определенные грабли. Сейчас психология массы тупо потребительская: "сдохла рыбка - не беда! Куплю на след. неделе еще!" Тем более, если из такой массы отпочковываются люди, потенциально готовые перенять, так сказать, эстафетную палочку, ИМХО стоит, все-таки это ценить В конце концов, можно просто кинуть ссылки на определенные статьи (пусть на других ресурсах), и обойтись без "пошел в баню, тут все особенное!"

[alex44]

При всем уважении

топикстартер Dsam "Небольшой аквариум+небольшие цихлиды" 2 стр. тема: "Южноамериканские цихлиды... и автор 2547434 "Выбор жителей аквариума" тема "Цихлиды..., как в той рекламе, почувствуйте разницу.

[Arina]

Я обобщенно говорила, не вдаваясь в частности.

[серж777]

да по сути,если человек завел цихлид,первые они,или нет- не столь важно.Вопросы можно и нужно задавать любые,касающиеся их содержания.Лично мое мнение

[серж777]

По себе сужу,прежде чем задавать вопрос я "гуглил",наверное по этому не задавал много глупых вопросов,

Если все гуглить- и форум не нужен будет))В инете и так почти все без форума можно найти.Форум- это общение прежде всего.

[СССР]

Полностью согласен с серж777.Форум это прежде всего общение!И не стоит забывать,что <мы все учились понемногу,чему нибудь и как нибудь>.И неважно кто,где и как черпал свои знания!Главное -чтобы они приносили пользу другим участникам форума,ведь у нас у всех одно общее увлечение!

[MzD]

в интернете можно найти мат часть, а для того что бы перенять чей то опыт и нужен форум.

[SergeLV]

в интернете можно найти мат часть, а для того что бы перенять чей то опыт и нужен форум.

Поддерживаю. Суть в том, что эту самую матчасть нужно самостоятельно штудировать. После чего часть вопросов сама отпадёт, а оставшиеся вопросы будут по крайней мере уже сформулированы.

Поэтому вопрос скорее стоит кому помогать, а кого просто игнорировать. Примеров миллион. Обычная ситуация, когда у новичка отнерестились скалярки. Люди прыгают до потолка, просят дать советы как спасти мальков, как их выкормить и вырастить. Начинаешь отвечать, отвечать, отвечать, а на деле просящий помощи пишет, что мол кроме 20л аквариума у него нет ни денег для малявочника, ни места под него, ни времени выводить какую-то артемию, да и вообще у него аквариум для красоты и цели разводить рыбок нет. А ведь поначалу просил помощи, требовал внимания, ленился всё тоже самое погуглить.

Это как с рефератами в студенческие годы. Раньше от руки писали эти рефераты, и в бошке что-то оставалось от переписанного с умных книжек. А сейчас народ качает готовые рефераты, на принтер и даже не читают их.

Вот и тут такая же песня. Благо особо ленивых не балуют, но это даже хорошо.

[janis]

+1

[Arina]

Поддерживаю. Суть в том, что эту самую матчасть нужно самостоятельно штудировать. После чего часть вопросов сама отпадёт, а оставшиеся вопросы будут по крайней мере уже сформулированы.

Поэтому вопрос скорее стоит кому помогать, а кого просто игнорировать. Примеров миллион. Обычная ситуация, когда у новичка отнерестились скалярки. Люди прыгают до потолка, просят дать советы как спасти мальков, как их выкормить и вырастить. Начинаешь отвечать, отвечать, отвечать, а на деле просящий помощи пишет, что мол кроме 20л аквариума у него нет ни денег для малявочника, ни места под него, ни времени выводить какую-то артемию, да и вообще у него аквариум для красоты и цели разводить рыбок нет.

ну так вопрос изначально был не в этом такие люди, как в примере, сами на форуме долго не задержатся, и посылать их в баню, в принципе, смысла нет - только зря тратить время и здоровье, достаточно кинуть ссылочки на статьи и жить себе долго и счастливо Суть данной темы была в немотивированной грубости и снобизме по отношению к новичкам, что ИМХО не делает никому чести

Изменено 28 марта, 2011 пользователем Arina

[rangrig]

Слишком много текста!

Ничего зазорного не вижу в том чтобы отсылать на http://www.aqa.ru/forum/fd1046p1

[Kenst]

Ничего зазорного не вижу в том чтобы отсылать на http://www.aqa.ru/forum/fd1046p1

Согласен. И снобизм тут не при чём. Просто другой уровень у ресурса и это радует. Ни к чему тут разжёвывать основы рыбоводства. Я уже не один десяток раз рассказал в сети как лечить ихтик. Думаете меньше вопросов на эту тему стало? Нет!!! И не станет никогда. Перестал отвечать и ушёл с ресурсов, где большинство тем для новичков. Мне это не интересно, а заниматься не интересным делом, ещё и при дефиците свободного времени, - увольте!

[alex44]

Очередной раз тема сошла на три стадии:

-в каске...............

-в танке............

.........и на бронепоезде............... (старик Крылов)

[john-a70]

Вы уж меня простите, но вот этого я понять не могу - мы настолько круты, что нам в лом ответить новичку и мы лучше отправим его на менее продвинутый ресурс!

Чем Цихлид. ру круче и продвинутее Аги? Одни и теже люди, просто под другими никами там отвечают, а здесь западло))))) Ещё раз извините за прямоту, но обсуждать подобную тему на полном серьёзе........)))))))

Изменено 29 марта, 2011 пользователем john-a70

[Arina]

john-a70

+1 поддерживаю!

[Kenst]

Вы уж меня простите, но вот этого я понять не могу - мы настолько круты, что нам в лом ответить новичку и мы лучше отправим его на менее продвинутый ресурс!

john-a70

+1 поддерживаю!

Так отвечайте! Это ж не возбраняется.

В чём проблема?

А то впечатление складывается, что вы кого-то хотите заставить отвечать на "детские" вопросы, а сами в стороне...

[Grange]

Ничего зазорного не вижу в том чтобы отсылать на http://www.aqa.ru/...

Если бы вы были осведомлены о нелицеприятной истории возникновения и внутренней "кухне" этого веб-ресурса, то никогда не стали бы туда никого отсылать. Хочется надеяться...

[len]

У меня тоже только неприятные воспоминания от общения с этим ресурсом и с их админами и модерами. Нет никакого желания на него заходить.

[Arina]

Так отвечайте! Это ж не возбраняется.

В чём проблема?

А то впечатление складывается, что вы кого-то хотите заставить отвечать на "детские" вопросы, а сами в стороне...

Как раз все наоборот еще раз повторюсь - вопрос не в самих ответах де факто, а в КАЧЕСТВЕ этих ответов кто не хочет отвечать - имеет на это полное право, я сама на "детские" вопросы отвечаю сугубо по настроениею , а вот грубить новичкам, "посылать к бабушке" и т.п., приправляя посты фразами типа "здесь особенный ресурс" ИМХО по меньшей мере некрасиво, господа. Напишите тогда при входе заглавными буквами - новичкам ресурс закрыт! Баним за то, что вы есть! Приходите лет через 20!

[Kenst]

вопрос не в самих ответах де факто, а в КАЧЕСТВЕ этих ответов кто не хочет отвечать - имеет на это полное право

Вот тут абсолютно согласен. Либо отвечать качественно, либо никак если нет возможности/настроения.