Vieja bifasciata, Paraneetroplus bifasciatus - Вьеха бифасциата

[Kenst]

Или на фото подростки разного возраста?

Да. Там подросток и он же взрослый.

[Rasmus]

comp_27.05.2011 166.jpg Подросток синспилума, у немцев дернул, уж очень похож на бифов Расула.

Эта вриация именуется Spotted,есть ещё более красивые Blue Spotted. Какой-то из этих двух видов есть у Николая (Niko). На бифах Расула "блестящий" крап отсутствет.Это точно, они у меня в живую плавают.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Rasmus

[ssaash]

Игорь, да бог с ними. Рыбы яркие, но все же это какой то гибрид.(ИМХО), как иначе объяснить то , что на родине бифов, специалист с 30 летнем стажем не может определить вид рыбы, которая в России называется бифасциатум, только по тому что ее так здесь назвали.

[Rasmus]

После разговора с Расулом... Дословно Самка непопавшая в кадр однотипная с самцом по окрасу.Производители остались у хозяина рыбы.Малька из под них я забрал по-скольку рыба  понравилась и не похожа была на радужных,имела явные горизонтальные  полосы, я их определил как бифов.Больше ничего добавить не могу.

   Бифасциатум не Российского происхождения термин.Двухполосая по латыни

[ssaash]

Игорь я ни в коей мере ни кого не хочу задеть или уличить в не компетентности, раз так, то могу сделать вывод, что производители были уже гибридные, если потомство на них не похоже. Вот и все. И это мое мнение, возможно оно не верное.

А то что бифасциатум - это латынь, я знаю. Хотел сказать, что мы называем бифом рыб каких в той же Америке или Германии считают гибридами, или относят к другим видам, а точнее к радужным. И то что вы смогли привезти в Россию настоящих , как говорят террариумисты, морфных, бифов, я считаю очень большим делом. И по этому хочу что бы мы  все выяснили на конец, кто бифасциатум, а кто рядом плавал. Слава богу есть с чем сравнивать, но ни кто этого не делает, хотя чего проще "ребята, вот мои бифы, точно такие же водятся там то, ссылка на ресурс, или фото в атласе" , но нет, и я кажется догадываюсь по чему.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем ssaash

[Kenst]

Саша, а почему ты слепо веришь тем же американцам и немцам? Ляпов и у них хватает. Атласы? Тоже не панацея. Опытный аквариумист и там явные ошибки видит (надо примеры?) Ссылки на ресурсы? Так это тоже лишь частные мнения отдельных аквариумистов. С систематикой бардак, это ж очевидно! Она постоянно меняется, а мы будем копья ломать?

Я перелопатил много зарубежных ресурсов, но полной ясности по бифам у меня так и не появилось.

[evgen7]

  Саш думаю пока преждевременно требовать название подвида.Это у немцев всё по полочкам разложено в морфах Американцев.Нам бы их поставки из дикой природы...

А пока Azufres первая ласточка.Да, ещё нашел соответствие  Vieja synspila Rot с радужными полученными от alex-z из Одессы.Идентичность полная.Но напомню, это лично моё мнение сравнивал своих рыб с фото из нета, паспорта к рыбе ни кто не прикладывал.А пока будем ростить. Очень надеюсь, что в ближайшее время у нас появятся новые идентифицированные виды вьех.

поясните пожалуйста что это за vieja synspila Rot ?

[Kenst]

comp_27.05.2011 166.jpg Подросток синспилума, у немцев дернул, уж очень похож на бифов Расула.

Хм. По мне так ни форма, ни окрас не похожи.

[Kenst]

Вот ещё рыба полученная как бифы:

[Kenst]

Эти были близки к радужным:

[Kenst]

Эти вообще когда выросли были определены как гутуллатумы:

[Kenst]

Вот этот самец мне очень нравился:

[Rasmus]

поясните пожалуйста что это за vieja synspila Rot ?

Эту морфу находил на этом сайте http://www.cichlidenseite.de/

Но сегодня страница на которой есть фото заблокирована

[Rasmus]

Эти вообще когда выросли были определены как гутуллатумы:

И гутами их назвать можно с большой натяжкой.А Биф выше зачётный

[Dima.K]

Эти вообще когда выросли были определены как гутуллатумы:

Кажется, что тут присутствуют корни вьехи фенестрата.

[Kenst]

И гутами их назвать можно с большой натяжкой.

Согласен, но уж больно они похожи на гутуллат , показанных тут справа вверху:

[MzD]

Кажется, что тут присутствуют корни вьехи фенестрата.

Из них выросли зонатумы,насколько помню,на днях выложу фото.

 

[Kenst]

Из них выросли зонатумы

Какие еще будут мнения?

[Niko]

Таких когда- то держал.

 

 

 

 

 

Фото самочки не нашёл,где-то на дисках есть.

[Rasmus]

Какие еще будут мнения?

Мнение-искать надо настоящих бифов.В принципе они есть,нет возвожности победить таможенные преграды и прочие бюрократические заслоны.А по большому счёту за последние два года много чего приобрели нового, интересного, грех обижаться.И Бифы будт!Начало есть..!

[Rasmus]

Николай, как Тиллманн окрестил эту морфу.Рыбс конкретно красавец.

[ssaash]

Согласен, но уж больно они похожи на гутуллат , показанных тут справа вверху:

Ух ты, Костя, а можно такую же страничку с бифами выложить?

[ssaash]

 

Niko

Красавец , на этих похож http://www.ciklid.org/artregister/artreg_visa_art_fangstplats.php?ID=551&fangstplats=Rio%20Chacamax&fp=03

Эх наверное пора изолировать комнату целиком и заполнять водой

[Kenst]

Ух ты, Костя, а можно такую же страничку с бифами выложить?

Не вопрос. Вот тут есть фото с того каталога:

http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=396013

[Kenst]

Мнение-искать надо настоящих бифов.

Так вон их сколько, настоящих.... Десяток морф минимум...

[ssaash]

 

Класс, спасибо

[Kenst]

Таких когда- то держал.

Один из красивейших бифов, даже на просторах инета!

[Rasmus]

Так вон их сколько, настоящих.... Десяток морф минимум...

Доступной оказалась пока одна.

[Kenst]

Доступной оказалась пока одна.

Да ладно? Я за год 5 морф нарыл.

[Rasmus]

Да ладно? Я за год 5 морф нарыл.

И все имеют конкретные названия? Или просто Биф...? Таких у меня тоже кол-во было.

[ssaash]

Саша, а почему ты слепо веришь тем же американцам и немцам? Ляпов и у них хватает. Атласы? Тоже не панацея. Опытный аквариумист и там явные ошибки видит (надо примеры?) Ссылки на ресурсы? Так это тоже лишь частные мнения отдельных аквариумистов. С систематикой бардак, это ж очевидно! Она постоянно меняется, а мы будем копья ломать?

Я перелопатил много зарубежных ресурсов, но полной ясности по бифам у меня так и не появилось.

Костя, я не слепо верю, а доверяю людям, которые сами ездили в ту же Мексику и привозили от туда рыбу, и тем кто уже более 20 лет занимается изучением цихлид.

И если у них бардак , то у нас вообще хаос.Я то же массу инфы перелопатил, и то же нет полной ясности, но общая картина сложилась.

Да бог с этим, главное рыбка плавает и радует. Со временем все выяснится и по полкам разложится. Самое главное - нет равнодушных!

Изменено 16 мая, 2013 пользователем ssaash

[Niko]

Николай, как Тиллманн окрестил эту морфу.Рыбс конкретно красавец.

 

Rio-condelaria ,если не ошибаюсь

[Kenst]

И все имеют конкретные названия? Или просто Биф...? Таких у меня тоже кол-во было.

Игорь, ну ты же не хуже меня знаешь, что с "конкретными названиями" неразберихи полно.

Добавить название речки еще не достаточно для идентификации. Такое как раз и применяется обычно для рыбы с неопределенной таксономией.

Для примера могу привести тех же гутуллат, в которых ты не без основания усомнился. По аквалоговскому каталогу их можно четко систематизировать как Vieja cf guttulatum "BLACK-GOLD".

Но опять же насколько можно доверять этому каталогу? Бардака с гутуллатами и зонатами например, не меньше, чем с бифами.

[Kenst]

Костя, я не слепо верю, а доверяю людям, которые сами ездили в ту же Мексику и привозили от туда рыбу, и тем кто уже более 20 лет занимается изучением цихлид.

И что они говорят по поводу идентификации представленных мной экземпляров?

[Rasmus]

Игорь, ну ты же не хуже меня знаешь, что с "конкретными названиями" неразберихи полно.

Добавить название речки еще не достаточно для идентификации. Такое как раз и применяется обычно для рыбы с неопределенной таксономией.

Для примера могу привести тех же гутуллат, в которых ты не без основания усомнился. По аквалоговскому каталогу их можно четко систематизировать как Vieja cf guttulatum "BLACK-GOLD".

Но опять же насколько можно доверять этому каталогу? Бардака с гутуллатами и зонатами например, не меньше, чем с бифами.

Костя любители Африки навели порядок в систематике по трём озёрам.Слово фронтоза для них ничего не значит...По физиономии назовут с какого она берега. Европейцы стремятся к порядку почему бы и нам не заняться.Ничего плохого я в этом стремлении не вижу.По нескольким морфам бифов я вижу подтверждение на нескольких ресурсах включая Атлас Глезера, по другим согласен-место вылова. Но уже как-то привык  не путать разновидности природных  севков и не спутаю. Думаю и здесь по въехам появится конкретика.

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Rasmus

[Rasmus]

Rio-condelaria ,если не ошибаюсь

Жаль к нам такие Перцы не заплывают...

[Kenst]

Игорь, стремление к порядку вполне естественно и я его полностью разделяю.

Но приходится признать, что нет его в систематике вьех.

Заняться нам? Как? Вот скажи чем отличаются радужные от меланурусов и почему меланурус не морфа радужной, а отдельный вид?

[kontra]

Игорь, стремление к порядку вполне естественно и я его полностью разделяю.

Но приходится признать, что нет его в систематике вьех.

Заняться нам? Как? Вот скажи чем отличаются радужные от меланурусов и почему меланурус не морфа радужной, а отдельный вид?

Мне видится что Радужная, Бифасциатум, Меланарус разные расы в пределах одного вида.Что-то похожее мне видится в отношении Хартвеги,Гуттулатум, Зонатум.