Таганьика и фитофильтр?

[Propan-Bytan]

Думаю склеить баночку для танги. Но задался вопросом чем фильтровать сампом, фитофильтром или внешниками? Аквариум будет в районе 600 литров...

Подскажите пожалуйста.

[rangrig]

Если нравится фитофильтр , то почему бы и нет.  Лично мне  не нравится  сама идея палисадника над аквариумом,  да и мой кот уничтожает комнатные растения.

[GATEX]

Если нравится фитофильтр , то почему бы и нет.  Лично мне  не нравится  сама идея палисадника над аквариумом,  да и мой кот уничтожает комнатные растения.

Сфинксы жесткие уничтожители всего,мой тоже все растения скосил)) 

[ЦЫЦ]

Фитофильтр хорошо, только не забывайте промывать субстрат ~каждые полгода, закисает он.

Признаки закисания: желтые пятнышки, потом дыры, на листьях растений. Инкубирующие виды перестают размножаться, икра у самок больше трех дней не живет во рту.

Изменено 23 мая, 2013 пользователем ЦЫЦ

[Propan-Bytan]

Фитофильтр хорошо, только не забывайте промывать субстрат ~каждые полгода, закисает он.

Признаки закисания: желтые пятнышки, потом дыры, на листьях растений. Инкубирующие виды перестают размножаться, икра у самок больше трех дней не живет во рту.

Ну если так, то лучше самп! Кто может дать советы как его организовать?

[ЦЫЦ]

одно и тоже, что самп, что фф.. Разница в месторасположении только. Фф проще организовать чем самп.

А советы по организации того или другого, офигенно дает поиск по форуму и еще гугл знает все)))

[rangrig]

Сфинксы жесткие уничтожители всего,мой тоже все растения скосил)) 

Не, мой только цветы  и комнатные растения не любит.  Супруга учительницей в школе работает, первоклашек обучает  - и цветы ей часто дарят - котяра разрывает их нещадно ))).

[Атлантида]

Фитофильтр хорошо, только не забывайте промывать субстрат ~каждые полгода, закисает он.

Признаки закисания: желтые пятнышки, потом дыры, на листьях растений. Инкубирующие виды перестают размножаться, икра у самок больше трех дней не живет во рту.

 

 

А если полтора года без вмешательства, все самки с зобами и листья без дырок? - значит не всегда закисает?)

[Propan-Bytan]

А если полтора года без вмешательства, все самки с зобами и листья без дырок? - значит не всегда закисает?)

Какой объем у вас? И какое население? Ну и фото бы аквариума)

[MzD]

тоже самое,уже больше года стоят фф, ни разу не залезал,никаких проблем нет.

[Атлантида]

Какой объем у вас? И какое население? Ну и фото бы аквариума)

 

В альбоме фото есть: http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/gallery/image/11759-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BA/

[Propan-Bytan]

Дак у вас Малави! А это другая история!

[MzD]

Дак у вас Малави! А это другая история!

А в чем разница, хоть карпы. Малави выделяют больше органики, так что из  тезиса господина ЦЫЦ должно следовать что фф должен "упасть" быстрее.

[ЦЫЦ]

А если полтора года без вмешательства, все самки с зобами и листья без дырок? - значит не всегда закисает?)

Ды я на вскидку посоветовал, там очень много факторов условий и переменных. А вы в какие то рамки и правила хотите все уложить.

Мой первый фф на танганьике закис примерно через год, там субстрат мелкий был. Сейчас я промываю фф каждые 3 месяца, слегка без фанатизма, чтоб там ничего не залеживалось.

[Атлантида]

Ды я на вскидку посоветовал, там очень много факторов условий и переменных. А вы в какие то рамки и правила хотите все уложить.

Мой первый фф на танганьике закис примерно через год, там субстрат мелкий был. Сейчас я промываю фф каждые 3 месяца, слегка без фанатизма, чтоб там ничего не залеживалось.

 

Я в рамки? Вообще ни разу))

[Vikks]

В альбоме фото есть: http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/gallery/image/11759-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BA/

Мне сам аквариум очень понравился, но есть вопрос как на счет чистки? ФФ немишает?

[Атлантида]

Мне сам аквариум очень понравился, но есть вопрос как на счет чистки? ФФ немишает?

 

Чистить аквариум? Нет, абсолютно не мешает - снимаются крышки и делай что хочешь... 

[zuyonak]

Оно-то вроде и красиво, и чистит, только порог чувствительности по азотистым соединениям у танги и у малави в разы отличается. Попробуте тесты сделать и получите ответ на свой вопрос. Хотя внешник вкупе с внутренней помпой мне кажется надежнее. Во всяком случае, проверено на практике многими.

[Атлантида]

Оно-то вроде и красиво, и чистит, только порог чувствительности по азотистым соединениям у танги и у малави в разы отличается. Попробуте тесты сделать и получите ответ на свой вопрос. Хотя внешник вкупе с внутренней помпой мне кажется надежнее. Во всяком случае, проверено на практике многими.

 

Вы сами пользовались фито-фильтром? Похоже что нет) Никакой внешник не сравнится с ПРАВИЛЬНО организованным ФФ.

[zuyonak]

Вы сами пользовались фито-фильтром? Похоже что нет) Никакой внешник не сравнится с ПРАВИЛЬНО организованным ФФ.

Фитофильтром я не пользовался, вы задали вопрос - что выбрать из трех вариантов, я написал, чем пользуюсь сам. В 700 литрах стоит два эхейма 2217 и две головы производительностью по 1200 литров в час. Вода от подмены до подмены - кристальная. Ну и при организации фильтрации следует учитывать, что вы хотите от аквариума. Если это один декоративный, то может быть и фитофильтр. Если это какое-никакое хозяйство, то внешники просто удобнее и компактнее. Ну, и наконец, заявлять однозначно что лучше, а что хуже при прочих равных условиях, без проведения тестов я бы не стал. Опубликуйте цифры и все сразу станет ясно.   

[ABK]

Фитофильтр совершенно бесплатно выполняет функцию снижения нитратов, которую внешник без специальных наполнителей выполнить не может. В этом лично я вижу очень большое преимущество. Если бы было место для него, себе поставил бы однозначно, но в дополнение к внешникам.

[zuyonak]

Об этом и речь - фитофильтр можно организовать в отдельно стоящем декоративном аквасе, если позволяет место. Только почему он снижает нитраты бесплатно? Расходы по его организации тоже немалые, ну а после заполнения субстратом и внешник работает бесплатно, если не учитывать незначительного энергопотребления.

[ABK]

Об этом и речь - фитофильтр можно организовать в отдельно стоящем декоративном аквасе, если позволяет место. Только почему он снижает нитраты бесплатно? Расходы по его организации тоже немалые, ну а после заполнения субстратом и внешник работает бесплатно, если не учитывать незначительного энергопотребления.

"Субстрат" для внешников, который снижает нитраты в длительном промежутке времени, далеко не дешев сам по себе, и является узкоспециализированным, т.е. будет дополнять обычные наполнители, а не заменять их, и требует обновления ориентировочно раз в год.

 Фитофильтр же снижает все в комплексно, затраты только на электричество.

[Атлантида]

Об этом и речь - фитофильтр можно организовать в отдельно стоящем декоративном аквасе, если позволяет место. Только почему он снижает нитраты бесплатно? Расходы по его организации тоже немалые, ну а после заполнения субстратом и внешник работает бесплатно, если не учитывать незначительного энергопотребления.

 

 

Емкость с наполнением и цветами (благо дома было много комнатных) 180х15х20 обошлась в ...30$) Главное - с умом ко всему подходить)). И где Вы получите 50 литров полезного и красивого за такие деньги?))

[zuyonak]

Композиция ваша впечатляет, здесь спору нет. Вам повезло, что дома была коллекция растений, купить такое количество с нуля будет сравнимо по цене с хорошим внешником. Впрочем, дело не в этом, сколько мы все вкладываем в свое увлечение, лучше не считать, главное - что мы имеем на выходе.

[AntoniodePalma]

хых... ФФ уже обсудили, а я вот хотел по сампам добавить, самп, так же как и фф является весьма и весьма эффективным средством. Кмк принцип один и тот вода ушла в канистровый фильтр, фф или самп, пройдя там определённую очистку вернулась, наипростейшее решение это внешник... всё уже готово поставил запустил, фф и самп это уже инжиниринг... Фф победитель в теме потребителя нитратов, в сампе водорослевый отсек, служит тем-же... Я в своё время просверлил себе стенку своей 450л танги, сделал шахту склеил 5отсечный самп, с биофильтром, водорослевиком, местом под пенник и подъёмная камера для помпы... 5 отсек видовой... вдоль всей передней стенки, рассчитан на заселение его ракообразными: креветка palemon elegans и голландский крабик, а так-же морской желудь... вся живность из балтики - окромя желудя я уже всё кидал в Танга-банку - креветка очень красивая+еда...так как отлов её в нашем море не составляет труда весь сезон (весна/лето/осень) у меня в банке креветка/крабы-их малюток с 2 рубля во взрослом виде тоже съедают... чтоб всё это жило как в скрине так и в сампе, а также для обеспечения работы пенника необходима минимальная солёность воды, подсаливание Танганьики(или Малави) на 3/6/и до 8 промилле морской аквариумной солью и мною и местным музейным аквариумом отмечается как положительный фактор... рыба чутка ярче, бодрей...  вот как я рассчитывал организовать свою фильтрацию, пока все расчёты ещё не переросли в практику, ибо сделать слив по быстрому не вышло, а потом я переехал и стал папой...долгосрочный проект...Но думаю стоящий с точки зрения фильтрации, и кмк, не хуже чем ФФ....

Изменено 17 июня, 2013 пользователем AntoniodePalma

[AntoniodePalma]

вот палемоны... если интересно

[AntoniodePalma]

про фито-фильтр молчок - я выше писал про планы на самп - но планы есть планы и есть сегодняшний день ... правильный ФФ - это допкострукция над банкой - помпа итп... я тоже имею допконструкцию и уже на сегодня без сампа - до сих пор она мне лишь мешалась - ну правда в аквариуме на 450 л сбоку отсек ... в него помелочи сочиться вода (я не заморачивался на его полную герметизацию, оно ведь и не нужно) отверстие под слив у меня законсервированно надёжной заглушкой... 

Итак в общем объёме мы имеем отсек на примерно 15л. с уровнем чуть (1см) ниже общего и гребёнкой. 

вот так всё выглядело при установке:

На днях появилась идея и в качестве теста было сделано следующее: в отсек помещена помпа(1000л/ч) , от её выхода выведен шланг вдоль заднего верхнего канта, прям под ребром жёсткости, при включении она перекачивает воду из отсека в другой край аквариума, и самотёком вода возвращается обратно. И мы имеем циркуляцию через отсек в 15л. Тот же самый канистровый внешник, только встроенный получился сразу после того как в отсеке будет размещена губка и био-наполнитель, сверху в над губкой остаётся место и вода куда течением сносить большую часть каки со всей банки. Совершенно случайно я имею 4 саженца мангровых деревьев и лишние кусты анубиаса (нано форма) - которые будут туда помещены. Фото чуть позже, и чуть позже отчёт по результатам.

Отмечу до этого момента в банке царила нездоровая биология. Очень давно и совсем нет времени закончить тему с сампа, потому попросту работает внутренний фильтр на 1000л и помпа течения была (сейчас убрал). Механика убиралась из воды достойно, но вечная эта плёнка, постоянно зацветающие стены - порой даже отворачивали меня от любимой баночки. А это ведь означает, что биологическая фильтрация на нуле. Помогает только еженедельная подмена - но где взять столько времени...Подмены делаю по факту не чаще 1 в 2 месяца, потому уровень вредных веществ в банке видимо не низок. После укладки шланга и лишь с одной губкой в шахте и слабенькой помпой - за день работы такой системы удалось полностью избавиться от плёнки, что уже хорошо, дальнейшие результаты я могу отметить не ранее чем через неделю. Ибо Москва тоже не за день строилась.

С меня отчёт по состоянию через неделю и фото чуть позже!

Изменено 23 июля, 2013 пользователем AntoniodePalma

[AntoniodePalma]

запустил фито-системку  пока без бионаполнителя... просто с губками - и саженцами красных мангровых деревьев+анубиаса ворох. Плёнка ушла навсегда (надеюсь), мощная помпа (1500) не имея практически никаких преград выкидывает через 1,2м шланг мощный напор+напор от внешника - всё это создало кучу течения которое подняло много микро-взвеси. Только на вторые сутки моджно сказать что её почти не стало. Ещё плавает конечно, но бывало и лучше ... Ждёмс -))))посоветовали мне тут действенный мега-метод для более скорого удаления - (у меня ещё есть) помпа течения на 1000л/ч... одеть на  неё простецкий чулочный носок... )))) я решил обойтись простым ожиданием...)))) хотя даже интересно на сколько быстрей бы было тогда... отказался скорей из-за того, что рыбу уже и так мотыляет течением.))))

на нескольких местах стекла, мною были оставленны обрастания не то водорослью, не то бактериями - белёсые такие - к середине первых суток работы системы с новой помпой - они стали ярче и массивней (ну так сказать), а к концу вторых суток вроде опять сбавили ... не исчезли....

наблюдаю, смотрю, но в целом доволен дополнительной наконец запущенной хоть какой-то мало-мальски биологически активной фильтрации. 

Мангров у меня всего 4 шт. Один оставил на старом месте - сейчас попробую достать ещё парочку/троечку... ))) если получиться будет и потребителей больше и смотреться лучше - также купил спатифиллум - но его надо пересадить в керамзит дабы не закисли корни.  тогда уберу анубиас (надземные растения потребляют больше микроэлементов _тут вроде тоже об этом писали!) между манграми поставлю его, в парочке маленьких горшков. Корни получится,  будут залиты водой на 1/3 или 1/2 водой в шахте... 

[AntoniodePalma]

вот как-то так...внизу ещё полно места чтобы положить пару сетчатых мешков с биокерамикой и шарами 50/50...

[MzD]

запустил фито-системку  пока без бионаполнителя...

 

извращение какое то, во первых мангры ну ооооооочень медленно растут, соответственно и вытягивают так же, если цель денитрификация, то можно просто опустить сциндапсус корнями в воду, без создания каких либо колонок.

[ЦЫЦ]

А каковы цели, кои достигаются этой поделкой?

[AntoniodePalma]

А каковы цели, кои достигаются этой поделкой?

вот этот вопрос правильный.... щас отвечу,... 

[AntoniodePalma]

извращение какое то, во первых мангры ну ооооооочень медленно растут, соответственно и вытягивают так же, если цель денитрификация, то можно просто опустить сциндапсус корнями в воду, без создания каких либо колонок.

 

поизвращатся, я это дело люблю... а "колонку", я не создавал, см. выше банка готовилась собственноручно и просчитана была под в конечном итоге морской аквариум. Эта конструкция называется сливная шахта, где однако нет сливного механизма... и пока не будет - и вообще на данном этапе у меня там живёт обожаемая Танганьика.))) 

[AntoniodePalma]

А каковы цели, кои достигаются этой поделкой?

цель - осуществлять биологическую очистку воды - покупать внешник - это шаг отдаляющий меня от цели системы аквариума морского типа, то на что затачивается банка. Тупо внутренний фильтр это очень промежуточный шаг - который затянулся - а сейчас у меня по крайней мере есть уже прокладка шланга и возвратная помпа, самп - тоже имеется склеенный - со всеми перегородками... следующий шаг слив - но это не скоро, на это у меня сейчас совершенно нет ресурсов (времени-дочь у меня 0,5лет) - вот пришла мыль пустит всё через шахту которая пустовала и смотрелась жутко (вода туда сочилась-цвела и какашки внизу - жуть) - и уж точно было известно, что этот вариант спасёт от плёнки, и будет давать биологическую очистку - как только встанет "процесс фильтрации" (после заполнения бионаполнителем, я думаю всё будет в разы лучше.  Я мангры туда пихнул - ибо они мне нра. ануб временно - а ещё я купил спатифиллум - и надо бы ещё циперуса - это  то.  что мне нра... самая распространённая  лиана советского союза, порекомендованная гуру - мне не нравиться. Я знаю, что Мангры такого размера потребляют и денитрифицируют максимум 20л воды и три штуки это пшик - но вот они красивые (кончен дело вкуса) а травка будет денитрифицировать - тоже слабо конечно по сравнению с настоящим ФФ, но что-то всё же в купе с биологией -))мне кажется это не зря. 

[AntoniodePalma]

я кста потому и подчеркнул слово системку в уменьшительно ласкательной форме - это не ФФ - а так.)))но оно ж есть - и оно слегка фито - и я хотел поделиться. это ж и есть цель форумов - нет?!

[ЦЫЦ]

Понял тебя.

и я хотел поделиться. это ж и есть цель форумов - нет?!

В общем... Иди в твиттер со своими монологами.)))))) там делятся...

А форум наполняют отсутствующей информацией... Твои не информативные портянки можно классифицировать, как флуд.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем ЦЫЦ

[MzD]

цель - осуществлять биологическую очистку воды - покупать внешник - это шаг отдаляющий меня от цели системы аквариума морского типа, то на что затачивается банка. Тупо внутренний фильтр это очень промежуточный шаг - который затянулся - а сейчас у меня по крайней мере есть уже прокладка шланга и возвратная помпа, самп - тоже имеется склеенный - со всеми перегородками...

Вот ничего себе, я и говорю извращение. Обычно людей от установки сампа останавливает то , что нужно банку сверлить, а она уже полная, а у вас уже и банка и колонка и самп есть, уж по объему то явно самп выиграет, и вопрос с био можно решить раз и навсегда.

 

 Я знаю, что Мангры такого размера потребляют и денитрифицируют максимум 20л воды и три штуки это пшик - но вот они красивые (кончен дело вкуса) а травка будет денитрифицировать - тоже слабо конечно по сравнению с настоящим ФФ, но что-то всё же в купе с биологией -))мне кажется это не зря. 

Открою секрет, мангры в любом размере мало потребляют,да и вообще потребление напрямую зависит от прироста растений.