Крупная и средняя Америка

[Щучий хвост]

Это было бы замечательно.А так что хорн,что ред техас-вроде рыба и красивая,но в большинстве случаев совершенно не уживчивая.Именно по этой причине и отказались от их разведения-гнусная рыба характером

[AKAR7]

нее...я не сказал чтоб было бы хорошо чтоб хорн был покладистым как попугай. наоборот еслиб он был не агрессивный, не налетал на стекло, не бесился бы, не выпрыгивал за едой, башкой своей не стукался бы об крышку, не шугал бы всех, не кусал меня за руки, может это уже не был бы такой интересный зверь?))) хорн это экстерьер или интересное поведение?

[Щучий хвост]

Если держать его одного в аквариуме,как любимое домашнее животное то да,подобное поведение является плюсом.

Но когда маленький начинает мочить других любимых рыбсов,думаешь,да ну его нафиг с его брутальностью.

[Rasmus]

 В последнее время стал больше обращать внимание на рыб хищников с брутальным характером.Да,многих держу отдельно,чем  рыба  только выигрывает.А именнно-всегда вид как с иголочки,незабываемая игра цветов.В общаке с его стрессами такого не добиться.А если банку довести до уровня, то она будет конкурировать с большой общагой по декоративности.У товарища пара фест живёт в 300 литров четыре года. Картинка!!!!

[Щучий хвост]

Фест парой держать не самое грамотное решение.Приятелю скорее всего просто повезло потому что при парном содержании самец гнобит нещадно самочку после нереста.

А общак-это не всегда стресс.У нас в банке с парэтроплюсами,фенестратумами и аргентеями тишь и благодать,вьехи нерестятся периодически,парэтроплюсы своей веселостью сглаживают накаленную атмосферу

[Kenst]

Фест парой держать не самое грамотное решение.Приятелю скорее всего просто повезло потому что при парном содержании самец гнобит нещадно самочку после нереста.

Мне тоже везло. Жили фесты парой и маля выводили, никаких побоев не было.

[Щучий хвост]

У нас сейчас пара отнерестилась,самка крупнее самца(отличная такая самка),личинка вышла,300 литров.Эта сволочь ее гоняет нещадно,посадила за перегородку.

В Питере у меня в тоннике жил самец со сменными самочками,одна отнерестится(икра не выходила),я ее в другую акву,а ему новую подружку иначе гнобил.

У Сереги несколько самцов самочки замочили,те к ним приставали с покусаниями,девки терпели-терпели потом одним ударом в печень избавлялись от узурпатора.

Изменено 15 июня, 2013 пользователем Щучий хвост

[kontra]

Я не видел ни астронутусов, ни хорна, ни аквариума.

То фото ни чего не говорит. По тому и пишу, что все индивидуально и четких формул нет.

А что Вам даст фото Астронотусов? На мой взгляд оно может пригодиться только лишь для примерной оценки материального ущерба от действий Хорна. Или Вам известны какие- либо " хорностойкие " экземпляры Астронотуса, и доподлинно известно как они выглядят?

[ssaash]

А что Вам даст фото Астронотусов? На мой взгляд оно может пригодиться только лишь для примерной оценки материального ущерба от действий Хорна. Или Вам известны какие- либо " хорностойкие " экземпляры Астронотуса, и доподлинно известно как они выглядят?

А я про фото и не писал, а скорее наоборот, и с чего выводы такие , не понимаю. Читайте внимательнее.

Как то прогнозировать ситуацию может тот кто наблюдал за рыбой и знает на что способны его питомцы.

[kontra]

Прогнозы достаточно негативные, и наблюдение за тем что происходит в данный момент мало что дает. Как написали выше хорошие шансы на выживание у Попугаев, средние у Фламинго. Астронотусы и Акары особенно - группа риска. Хорн рыба неподходящая для коллективного содержания в большинстве случаев, рыб слабее себя он постарается убить, рыбы сильнее убьют его самого, так как Хорн не может адекватно оценить свои силы и будет пытаться нападать и на более сильного противника. Исключение только очень большие аквариумы со значительным количеством обитателей.

А вот упомянутый также выше Умбриферум ( Umbriferum)даже в таких емкостях оставляет мало шансов соседям, уровень агрессии просто запредельный. Один знакомый в Тайланде заказал для своего аквариума объемом около 4000 л. этого самого зверя. Прислали рыбку достаточно крупную , около 30 см, оказавшуюся самочкой. Несмотря на значительную сумму потраченную на приобретение, через неделю счастливый обладатель попросил забрать это животное обратно на безвозмездной основе.

[Rasmus]

Опять же с Умби всё очень индивидуально.Своих шесть подростков изначально растил вместе с Севками и Вьехами до половозрелого возраста.Две самки по 25-27см и по сей день находятся в этом общаке.Севки и два сома "Павлиний глаз" на удивление не вызывают у Умби какого-то раздражения, а вот въехи постоянный предмет стычек.Индивидуально ещё держу самца и двух самок,через стекло от них,в отдельной банке пара фест, которая которая приводит в неистовство самца, он их просто ненавидит.В общаке у Юры живёт самка умби, у которой тоже враги въехи и фесты,с остальными на сколько помню территориальные вопросы были решены.

[Rasmus]

Фест парой держать не самое грамотное решение.Приятелю скорее всего просто повезло потому что при парном содержании самец гнобит нещадно самочку после нереста.

А общак-это не всегда стресс.У нас в банке с парэтроплюсами,фенестратумами и аргентеями тишь и благодать,вьехи нерестятся периодически,парэтроплюсы своей веселостью сглаживают накаленную атмосферу

Когда рассаживаешь агрессивных рыб до нереста не всегда можно получить мир во время него,это я убедился на примере умбрифер,в замкнутом пространстве сложно бывает сохранить самку.Фесты хоть и агрессивны ,но правильно организованное пространство с укрытиями позволяет сдержать временный пыл самца. В этом я вижу как раз грамотное решение.Доказательство 4 года совместного проживания и регулярные нересты.Фото этой пары я наверное полтора десятка на форуме выкладывал.

Изменено 16 июня, 2013 пользователем Rasmus

[Щучий хвост]

если самец решил достать самочку то никакое укрытие ей не поможет.У фест очень здорово развит патриархат,то есть самочка даже не пытается сопротивляться самцу если тот ее лупит,бъет-значит так надо.Лишь у не многих нервы сдавали и они делали ответный удар вложив в него всю свою обиду.

Если одна-две,даже 10 пар фест хорошо ужились в аквариуме без соседей то это ничтожно мало по сравнению с сотнями которые требуют общака.

[ki.miki2012]

боевые качества и агрессивность фесты ставлю под большой вопрос - мои всегда жили парами и довольствовались аквариумом в 4 длинны тела на 2,5 длинн в ширину

нерестились неперывно ( малышей приходилось акуратненько , малыми порциями удалять )

а вот пришли в начале 90 вместо фесты -УРОФТАЛЬМУСЫ-этот боец любого хорна заколбасит(чем старше .тем страшнее) нос хрящеватый ,глазищи горят, прыгает из воды на пол-метра и кусает

ударяет рыбу с открытым ртом втыкаясь коническими зубами в чешую(при отступлении пацырники остаются без брони), а напором как сальвини тока 30см

при нересте одним ударом убивал не только цихлазом но и ориохромисов и парчевиков

[Rasmus]

если самец решил достать самочку то никакое укрытие ей не поможет.У фест очень здорово развит патриархат,то есть самочка даже не пытается сопротивляться самцу если тот ее лупит,бъет-значит так надо.Лишь у не многих нервы сдавали и они делали ответный удар вложив в него всю свою обиду.

Если одна-две,даже 10 пар фест хорошо ужились в аквариуме без соседей то это ничтожно мало по сравнению с сотнями которые требуют общака.

Моя пара уже третья в этой теме,несколько пар у Сергея в Электростали.Выходит у нас сплошные исключения Юля.Если брать банки без прибамбасов (коряги декорации,гроты) а именно такие у профессионалов занимающихся рыбой тогда понятны Ваши опасения.Ну а всплески мужских эмоций присущи большинству рыб из крупной Америки.Если пустить дело на самотёк,то можно легко терять самок не только у фест.Чем и объясняется определённый дефицит самок в хозяйствах с Америкой

[ki.miki2012]

Моя пара уже третья в этой теме,несколько пар у Сергея в Электростали.Выходит у нас сплошные исключения Юля.Если брать банки без прибамбасов (коряги декорации,гроты) а именно такие у профессионалов занимающихся рыбой тогда понятны Ваши опасения.Ну а всплески мужских эмоций присущи большинству рыб из крупной Америки.Если пустить дело на самотёк,то можно легко терять самок не только у фест.Чем и объясняется определённый дефицит самок в хозяйствах с Америкой

думаю тут дело: либо в неправильном воспитании рыбок(а это делают родители в начале затем хозяин-аквариумист)

                           либо это попался гибрид с урофтальмусом некоторые китайцы их не различают (если кормить рачками урофтальмуса он похож на самку классической фесты) 

[kontra]

В большинстве случаев , пары Цихлазом , в которых все относительно мирно ,складываются из рыб которые сами нашли друг друга еще в подростковом возрасте. А когда необходимо получить потомство от конкретных особей, проблем несколько больше.

[Rasmus]

Воспитание тут не причём,всё на генном уровне,личинку отлучают обычно в возрасте нескольких дней.А вот вмешивание кровей не исключено.Виды очень близки.

[ki.miki2012]

В большинстве случаев , пары Цихлазом , в которых все относительно мирно ,складываются из рыб которые сами нашли друг друга еще в подростковом возрасте. А когда необходимо получить потомство от конкретных особей, проблем несколько больше.

да и особи эти редко оказываются воспитанными - обычное дело

[Щучий хвост]

Все просто,вы брали рыбу из одного выводка,когда они сами выбирали себе пару с детства или подросткового возраста.

Попробуйте посадите двух половозрелых особей в один пустой от обитателей аквариум.

[ki.miki2012]

Воспитание тут не причём,всё на генном уровне,личинку отлучают обычно в возрасте нескольких дней.А вот вмешивание кровей не исключено.Виды очень близки.

с этим не соглашусь - как начинающий зоопсихолог 

можно собаку на цепи держать , и дразнить ежедневно,кормить раз внеделю , воду раз в два дня

,а можно часто гулять играть  и кормить по часам: как пример моя кайманка добрейшей души

 

про кроков я тока говорить не буду

[kontra]

Виды очень близки.

Я никакой близости этих видов не заметил, разве что только дилетанты могут неразличить их в мальковом возрасте. Различия в поведении очень существенны, общее только наличие вертикальных полос.

[Rasmus]

Я никакой близости этих видов не заметил, разве что только дилетанты могут неразличить их в мальковом возрасте. Различия в поведении очень существенны, общее только наличие вертикальных полос.

Сергей.Дело не в определении кто есть кто, и количестве полос,а в принципе они очень близки и возможность смешивания очень высока.Глезер у себя в атласе разместил их рядом.Как  цитрона и лабиатума.А оптовые поставшики из Азии грешат подтосовкой.И опытных у нас не так и много умеющих различить этих рыб на стадии малька.

Изменено 16 июня, 2013 пользователем Rasmus

[Kenst]

Кто поднимал с малька фест, никогда не спутает их с урофтальмусами даже в мальке от 4 см. Различаются они.

[ki.miki2012]

Кто поднимал с малька фест, никогда не спутает их с урофтальмусами даже в мальке от 4 см. Различаются они.

да у урофтальмуса малек с одной продольной полосой помнится

[Rasmus]

с этим не соглашусь - как начинающий зоопсихолог 

можно собаку на цепи держать , и дразнить ежедневно,кормить раз внеделю , воду раз в два дня

,а можно часто гулять играть  и кормить по часам: как пример моя кайманка добрейшей души

 

про кроков я тока говорить не буду

Не знаю,Сергей,что успевает усвоить малёк из уроков своих родителей(о уважительных взаимоотношениях самца и самки) если через две недели или месяц ему приходится от них спасаться, по-скольку очередной нерест.Может это станет темой чьёй-то диссертации - психология брачных отношений у цихлид ЦА например. ...По моему Смешно...

 

   По психологии крупняка я вижу,что рыбы реагируют на хозяина(чужаков мои видят сразу),на то, что находится у него в руках(желтое ведро с грануаром любимый предмет),а вот заставить лабика не обижать соседей никак не получалось,даже ударами ручкой сачка, сытным кормлением и поглаживанием лба.

[Rasmus]

Кто поднимал с малька фест, никогда не спутает их с урофтальмусами даже в мальке от 4 см. Различаются они.

Дык я не об этом Костя.Хотя на форуме, под видом фест, получали не единицы.

[Щучий хвост]

Так глайзер и продавал(тот который рядом поставил)в том числе))

Чем похожи эти два вида кроме полос?У фесты самец крупный,мясыстый ,со лбом.Вы урика со лбом видели?Попробуйте в аквариуме поймать фесту и урика,сразу поймете разницу.Феста будет прятаться,а крупный урик постарается вас тяпнуть или порвать сачеок.

[ki.miki2012]

у взрослых полосок 9 кажись и утех и у тех (если память не изменяет)подкрась урика крилем -чем не самка фесты

по глазам надо смотреть, по глазам (у урика глаз бешеные с рождения и до выпрыгивания)

[Щучий хвост]

Да,глаза у него навыкате ,не иначе как от злобы)))

[ki.miki2012]

а серьезно у фесты -черные , у урика желтые змеиные с каплей крови на фоне черной полосы 

[evgen7]

а возможно ли практически держать пару фест в общаке?

[Щучий хвост]

А почему нет?Не нужное внимание самца к самочке будет частично рассосредоточено на соседней.

[buginserg]

Здравствуйте! Прошло уже около двух недель. Хорн пока никого не трогает. Сидит под корягой. Тьфу-Тьфу! Если к нему подплывают астры, то он показывает своим видом, что делать этого не стоит и они спокойно отплывают. Зато фламинго самец и иногда самка загоняли и хорна и астр и акару. И это у них (фламинго) еще не разу не было нереста. Не знаю, что делать может отдать фламинго или наоборот оставить, что бы разбавляли таким образом агрессию среди хорна и остальных. Что подскажите? 

[buginserg]

А вот и мой аквас! На всякий случай извините за не очень качественное фото!

[ki.miki2012]

А вот и мой аквас! На всякий случай извините за не очень качественное фото!

чернополосые - 2 самца? нереститься не будут,если только с попугаем

[buginserg]

чернополосые - 2 самца? нереститься не будут,если только с попугаем

А разве у меня два самца? Вы по фото увидели? Я думал, что самец и самка. И все же у меня была просьба ответить на выше поставленный вопрос. 

Изменено 18 июня, 2013 пользователем buginserg

[ki.miki2012]

у самок оранжевые с зелено-золотым отливом плавники и красный живот