ограничение ввоза корма тетра

[Andr-ey]

Из Тетровской линейки, использую только Тетрамин, исключительно в качестве доппайка и разнообразия рациона для малька(перетираю его в пальцах) никаких проблем с малём не замечал!!! 

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Andr-ey

[ostap]

спорить надо не о брэндах а о качестве конкретных позиций. вот взял Тетра цихлид-стик с нового ведра - внешне отличаются от старого качества и цветом и даже немного формой, до этого тоже заметил у дискуса. В крипсах (этакие кругляшки как конфети или маленькие пиццы) давно заменен животных компонентов, рыба просто выплевывает кругляшки красного цвета, они очевидно с какимто странным красителем. Хлопья как базовый корм вроде не сильно изменились за последние годы, но тоже есть разница - стали легко крошиться в муку.

Чего удивляться если для людей продукты все страшнее покупать, а вы про рыбу!

Если нужен не самый худший корм стараюсь брать JBL, но тоже "не айс" как говорится...

Из Тропикала корма для танги сносны, а вот базовыми хлопьями можно только травить сорную рыбу.

XXI-й век, добро пожаловать! Когда человечество соревнуется кто станет самым богатым, жить качественно уже некогда!

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем ostap

[Andr-ey]

 Хлопья как базовый корм вроде не сильно изменились за последние годы, но тоже есть разница - стали легко крошиться в муку.

 

ИМХО: на сколько я помню, в муку перетирался пальцами всегда очень легко, без каких либо усилий......

[ostap]

так пальцами понятно, собственно неужели есть хлопья которые пальцами не перетрешь?

[Andr-ey]

так пальцами понятно, собственно неужели есть хлопья которые пальцами не перетрешь?

я наверное не совсем правильно изтрактовал Вашу мысль,если Вы имеете в виду "муку" на дне ведра, то больше её тоже не становиться, в одной паре, присутствует совсем немного. 

[ostap]

Андрей, я на протяжении всего десятка аквариумных лет вижу как меняются корма, объяснить детально это по интернету сложно. но лучше почему то никакие продукты не становятся.

Десять лет назад я начинал кормить рыбу Серой, вот это были корма! Супер! никакая Тетра им в подметки не годилась. (Хотя повторюсь у каждого бренда есть и свои сильные стороны и недостатки.) Так вот потом Сера резко стала "иной" совсем иной и кормить ей просто стало неразумно. Какова она сейчас не знаю. Кормил все годы Тетрой пока в доступе не появился ДжБиэЛь

[Andr-ey]

Андрей, я на протяжении всего десятка аквариумных лет вижу как меняются корма, объяснить детально это по интернету сложно. но лучше почему то никакие продукты не становятся.

 

Бесспорно Вы правы, количественный показатель во всем практически затмил качественный. Взрослую рыбу кормлю через день натурпродуктом и через день Хикари Био Голд+(не в качестве рекламы). А по теме что касается именно Тетрамина, то его использую не в очень больших количествах и как написал только для малька(который и сам в последствии становиться на 90% кормом). Так что именно Тетрамин меня лично устраивает!!! КАК то ТАК!!!

[ostap]

Тетрамин я давно не держал в руках, у нас любители обычно пользуются "рубином".

[Andr-ey]

Тетрамин я давно не держал в руках, у нас любители обычно пользуются "рубином".

А в чём принципиальная разница?

[ostap]

ну "рубин" типа окрас усиливает, по составу в нем больше хлопьев красного цвета.

но я базовыми хлопьями стараюсь не увлекаться независимо от бренда, хлопья испльзую только растительные для трофов и мбуны, а так стараюсь кормить цихлид гранулами.

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем ostap

[Andr-ey]

ну "рубин" типа окрас усиливает, по составу в нем больше хлопьев красного цвета.

но я базовыми хлопьями стараюсь не увлекаться независимо от бренда, хлопья испльзую только растительные для трофов и мбуны, а так стараюсь кормить цихлид гранулами.

Спорить не буду, но если внимательно прочитать на оборотах пачек одного и другого " Тетра Рубин" и "Тетрамин" разницы ровно "0".

[ostap]

Андрей я сам торговец и у меня есть поговорка -"не стоит слишком серьено воспринимать что пишут на товарах и на заборах"

состав рубина и мина видимо одинаковый но разница количество отдельных компонентов.

[Andr-ey]

Андрей я сам торговец и у меня есть поговорка -"не стоит слишком серьено воспринимать что пишут на товарах и на заборах"

состав рубина и мина видимо одинаковый но разница количество отдельных компонентов.

Про заборы согласен, а вот про товары как то не совсем(а ведь пишут там много: и дата изготовления и срок хранения и состав, расписывая(приписывая) ингредиенты и т.д.)) как же с этим? А забор, он как бумага......

[ostap]

Ну помимо срока (который просто условность для тех кто не задумывается о дате изготовления, которую гады как раз не всегда указывают), действительно важен состав, но вот его то и пишут нам так сказать "в вольном изложении". Поэтому лучше доверять здравому смыслу, вкусовым рецепторам (их важно содержать в пригодности здоровым образом жизни! чему как раз внимания обычно не уделяют), ну и на дату изготовления конечно можно посмотреть, хотя за нее часто красноречиво кричит прямо сама упаковка.

[Andr-ey]

Ну помимо срока (который просто условность для тех кто не задумывается о дате изготовления, которую гады как раз не всегда указывают), действительно важен состав, но вот его то и пишут нам так сказать "в вольном изложении". Поэтому лучше доверять здравому смыслу, вкусовым рецепторам (их важно содержать в пригодности здоровым образом жизни! чему как раз внимания обычно не уделяют), ну и на дату изготовления конечно можно посмотреть, хотя за нее часто красноречиво кричит прямо сама упаковка.

Мы же ведём речь не о нас, а о наших питомцах, так что ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ именно у них напрямую зависит от нас- систематические подмены воды, тесты борьба с нитратами, нитритами и всех остальных нежелательных Менделеевских элементов,  поддержание эстетической чистоты внутри аквариума и т.д., т.п. по порядку+сбалансированное правильное(без фанатизма) питание. Сами мы с помощью наших рецепторов корм для рыб не подбираем, да и не подберём, поэтому приходится идти опытным экспериментальным путём. Но лучше всего НАТУРПРОДУКТ, здесь тебе и внешний вид и запах, можно определить самому, чего не скажешь про сухари. А вот по поводу "кричащей упаковки", ну не знаю что может прокричать пестрящая красками и рисунками фольга без тех самых злополучных цыфр???

[ostap]

Я могу испугать народ, но например сам иногда пробую рыбий крм на вкус когда неизвестно из чего он сделан.

Но вернемся к теме. 

Так вот хрен его знает чего в том корме и сколько вредного. Рыбы сразу не сдохнут даже если мышьяка там вдруг оказалось больше. Да и немцы не полные идиоты чтоб явно загубить себе торговлю. Я думаю что полагаться не стоит на то что родной вам потреб-надзор таки отследит что то там малозаметное в качестве животных кормов.

Скорее всего это просто акция какая то показательная, хоть и мелкая. Так что кормите чем привыкли пока самим не разонравится, не забивайте себе голову. Такое мое имхо.

[Andr-ey]

Я могу испугать народ, но например сам иногда пробую рыбий крм на вкус когда неизвестно из чего он сделан.

Но вернемся к теме. 

Так вот хрен его знает чего в том корме и сколько вредного. Рыбы сразу не сдохнут даже если мышьяка там вдруг оказалось больше. Да и немцы не полные идиоты чтоб явно загубить себе торговлю. Я думаю что полагаться не стоит на то что родной вам потреб-надзор таки отследит что то там малозаметное в качестве животных кормов.

Скорее всего это просто акция какая то показательная, хоть и мелкая. Так что кормите чем привыкли пока самим не разонравится, не забивайте себе голову. Такое мое имхо.

+1. Что требовалось доказать.

[пападима]

Да может даже и не показательная,а с целью очистить рынок для кого-то другого.Современным языком:лоббирование интересов.Я на Тетре сижу семь лет,и никаких эксцессов не было.

[kontra]

Да может даже и не показательная,а с целью очистить рынок для кого-то другого.Современным языком:лоббирование интересов.Я на Тетре сижу семь лет,и никаких эксцессов не было.

Типично дилетантско- диссидентский подход: кругом коррупция и ничего более. Для начала , прежде чем озвучивать столь глобальные мысли, следовало бы ознакомиться какие суммы необходимы для осуществления подобных мероприятий по рас чистке рынка от потенциальных конкурентов. Полагаю , такими средствами аквариумный бизнес просто не располагает.

[Andrik X]

вот это как раз и есть дилетантский подход)))

сумма необходима небольшая, размере взятки зависит от уровня обращения... вы прямо как не в России живете))))

 

Давайте поставим вопрос по другому - в России требования к кормам для питомцев жестче чем в Европе??

Может конечно плохо искал, но как то не попадалась инфа, что где то еще запретили корма этого бренда... Или вы считаете что специально для русских рынков изготавливают "кривой" корм? ))))

[MzD]

Или вы считаете что специально для русских рынков изготавливают "кривой" корм? ))))

 

по моему не секрет что в той же германии одни и те же товары для местного применения и экспорта производятся совершенно по разным технологиям и требованиям.

[Andrik X]

по моему не секрет что в той же германии одни и те же товары для местного применения и экспорта производятся совершенно по разным технологиям и требованиям.

 

предлагаю не уходить к товарам, а вернуться к кормам)

еще упростим - корма для скажем франции, польши, чехии и тд делаются на одном заводе, а для россии на другом?

[kontra]

сумма необходима небольшая, размере взятки зависит от уровня обращения... вы прямо как не в России живете))))

 

Ценнейшее наблюдение и умозаключение. А тот момент, что у каждого " уровня обращения" имеется уровень возможностей, принимался Вами во внимание?

[travnikov]

спор ни о чем 

[rusl]

предлагаю не уходить к товарам, а вернуться к кормам)

еще упростим - корма для скажем франции, польши, чехии и тд делаются на одном заводе, а для россии на другом?

Может для нас корм делают в Китае ,а для них в Европе?Я бы не удивился если это так!)

[GrKF]

вот это как раз и есть дилетантский подход)))

сумма необходима небольшая, размере взятки зависит от уровня обращения... вы прямо как не в России живете))))

 

Давайте поставим вопрос по другому - в России требования к кормам для питомцев жестче чем в Европе??

Может конечно плохо искал, но как то не попадалась инфа, что где то еще запретили корма этого бренда... Или вы считаете что специально для русских рынков изготавливают "кривой" корм? ))))

отечественные нормы санпин и проч в разы по строгости превышают европейские

 

пример: запрет ввоза говядины из-за применения гормонов роста, которые разрешены в сша и европе 

[maxx]

по моему не секрет что в той же германии одни и те же товары для местного применения и экспорта производятся совершенно по разным технологиям и требованиям.

Ну,поклонников кормов JBL,в частности хлопьевидных и таблетированных,могу успокоить-все делаются на их заводе в Германии(г.Людвигсхафен).

Сам тому недавно был свидетель.Тут же на заводе происходит оклейка банок этикетками уже исходя из региона экспорта.Насчет гранул-туманно.

Вроде тоже в Германии,но сторонний производитель.Хотя вскоре обещают и это производство переместить к себе.Уже идут работы.

Кстати,вся химия(кондиционеры,тесты,лекарства и пр.) производится тут же.

[maxx]

отечественные нормы санпин и проч в разы по строгости превышают европейские

 

пример: запрет ввоза говядины из-за применения гормонов роста, которые разрешены в сша и европе 

Вот тоже примерчик.Уж кто-то точно помнит лекарства API.А вот где они?Хотя весь мир торгует!

И вот как раз уже несколько лет как перестали они соответствовать именно российским нормам.

[maxx]

Да,про производство JBL не договорил.Наличие всего одного(!) станка для произодства хлопьев особо не дает выбора

технологий.Просто одну неделю фигачат NovoBel,следующую NovoMalawi и т.д.

Да и на складе сырья я не встретил ни одной наклейки,типа для своих или чужих.Просто стеллаж"криль",стеллаж

"паприка" и т.д.А прятать там негде,там того заводика то...Вобщем из одного мешка фасуется.

Ну а Tetra с обновленной рецептурой уже в июне обещает вернуться.

[GrKF]

во! макс напомнил в тех же австриях продукция эхейм и всякие тетра/сера продаюца с наклейками, где есть аннотация на русском

[kontra]

Может для нас корм делают в Китае ,а для них в Европе?Я бы не удивился если это так!)

Не стал бы столь скептически относиться к уровню производимой продукции в Китае. Если речь не идет о нелегальном производстве, стоит заметить , что качество рабочей силы в Китае значительно выше , чем в Европе , если принять во внимания этнический состав населения той же Германии, на пример.

[rusl]

Не стал бы столь скептически относиться к уровню производимой продукции в Китае. Если речь не идет о нелегальном производстве, стоит заметить , что качество рабочей силы в Китае значительно выше , чем в Европе , если принять во внимания этнический состав населения той же Германии, на пример.

Но сами вы вряд ли стали бы кормить свою рыбу китайскими кормами!)))Их кстати тоже сейчас очень большой выбор!

[kontra]

Но сами вы вряд ли стали бы кормить свою рыбу китайскими кормами!)))Их кстати тоже сейчас очень большой выбор!

Не стал бы, как и Тетрой в том числе. Только я не много не об этом. Есть , скажем немецкий бренд, на пример. И считать ,что если он произведен не в Германии , а в Китае , он однозначно хуже неправильно. Если , скажем , на фабрике в Китае установлено устаревшее оборудование, это не будет способствовать качеству, конечно же, а если аналогичное и сырье то же, то и качество будет идентичное. К примеру ,выпускаемая в Китае продукция Apple в полной мере соответствует стандартам качества.

Изменено 29 апреля, 2014 пользователем kontra

[Andrik X]

Ценнейшее наблюдение и умозаключение. А тот момент, что у каждого " уровня обращения" имеется уровень возможностей, принимался Вами во внимание?

  

Принимался))) пример из повседневной жизни: проще решить вопрос с ДПСником или с судьей, который дело рассматривает???

отечественные нормы санпин и проч в разы по строгости превышают европейские

 

пример: запрет ввоза говядины из-за применения гормонов роста, которые разрешены в сша и европе

Неудачный пример, говядину закрыли по другим причинам, ссылка на гормоны лишь повод))

Последний оффтоп, обещаю)

Жаль что тема ушла в детали, лично мой посыл был в другом - не корректно навешивать ярлыки...

Большое доверие = большая ответственность. Какой бы большой опыт не был - в любом случае это мнение одного!!! человека

[rusl]

Не стал бы, как и Тетрой в том числе. Только я не много не об этом. Есть , скажем немецкий бренд, на пример. И считать ,что если он произведен не в Германии , а в Китае , он однозначно хуже неправильно. Если , скажем , на фабрике в Китае установлено устаревшее оборудование, это не будет способствовать качеству, конечно же, а если аналогичное и сырье то же, то и качество будет идентичное. К примеру ,выпускаемая в Китае продукция Apple в полной мере соответствует стандартам качества.

Вот сырье то как раз я не думаю,что у них такое же как в Германии!Из чего они будут этот корм делать неизвестно.Они покупают 1 тонну нашей отечественной замороженной  рыбы и делают из нее две тонны и экспортитруют ее нам же!При этом выглядит все очень качественно и проходит контроль.Как вы думаете если они делают такое с продуктами для людей то,что будет с сырьем для кормов аквариумных рыб?)

[kontra]

Вот сырье то как раз я не думаю,что у них такое же как в Германии!Из чего они будут этот корм делать неизвестно.?)

Обычно компания осуществляет контроль качества продукции , выпускаемый под ее брендом, в противном случае именно обладатель бренда понесет имидживые потери , а не какая- то фабрика в Китае , известная исключительно узкому кругу специалистов, по сему использование некачественного сырья маловероятно. Важный момент точное соблюдение технологического процесса, и здесь на первый план выходит человеческий фактор. Учитывая этнический состав современной Европы, полагаю что пресловутое " немецкое качество" это категория из прошлого, наводнивший Европейский континент сброд хорошо работать не может априори, чего нельзя сказать о Китае , где за рабочие места наблюдается очень жесткая конкуренция.

[kontra]

Принимался))) пример из повседневной жизни: проще решить вопрос с ДПСником или с судьей, который дело рассматривает???

Приведенный "пример из повседневной жизни" соотносится с обсуждаемым вопросом , как говорят в народе " в огороде бузина- в Киеве дядька"

Попробую все же Вам объяснить :

На пример: при получения вет свидетельства для торговли рыбой непонятного состояния на вашем Ростовском рынке достаточно " договориться " с районным ветеринаром , решение этого вопроса стоит какого- то объема общеизвестной жидкости. Но для проведения в жизнь решения о запрете ввоза в Россию ,сельского ветеринара недостаточно, требуется вердикт Россельхознадзора и чиновник последнего , имеющий столь высокие полномочия жидкостью не удовлетворится.

[Andrik X]

Приведенный "пример из повседневной жизни" соотносится с обсуждаемым вопросом , как говорят в народе " в огороде бузина- в Киеве дядька"

Попробую все же Вам объяснить :

На пример: при получения вет свидетельства для торговли рыбой непонятного состояния на вашем Ростовском рынке достаточно " договориться " с районным ветеринаром , решение этого вопроса стоит какого- то объема общеизвестной жидкости. Но для проведения в жизнь решения о запрете ввоза в Россию ,сельского ветеринара недостаточно, требуется вердикт Россельхознадзора и чиновник последнего , имеющий столь высокие полномочия жидкостью не удовлетворится.

Мне объяснять не нужно, выше я пояснил суть. Намекну более прозрачно - тесты корма делает не чиновник, а лаборант... Но конечно можно сразу министру деньги нести

И кстати у нас ростовском рынке для решения вопросов используют не общеизвестную жидкость, а билеты на медведей с гармошками))))) посещение только в ушанке и с балалайкой.

PS отвечать не обязательно, считайте что вы меня уделали и я слился

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Andrik X