Как избегать инбридинга и вырождения рыбы?

[castnet]

Речь пойдёт о малави, но возможно применимо и ко всем в принципе. Немного рассуждений. Озеро - замкнутая система, т.е. рыба с новым генотипом ниоткуда не прибывает и не создаёт "нулёвых" гибридов первого поколения, однако в озере она не вырождается, и нельзя сказать, что братья/сёстры хотя бы из одного помёта никогда не встречаются, т.е. определённая доля инбридинга существует. Вопрос возник вот какой - удалось получить например несколько видов, ни разу не дикарей, 2-3 генерации, разведение в себе более-менее идёт до 5-6 колена, потом начинаются проблемы  -слабый иммунитет, хреновенький окрас, экстерьер и всё из этого вытекающее. И ситуация такая, что и заказать самца дикаря, например, не откуда вообще, и в пределах страны его не взять, т.к. где - без понятия. Как выкручиваться в данной ситуации, чтобы поддерживать и улучшать генофонд этих видов в пределах одного хозяйства, работая с тем, что есть по факту, и учитывая, что взять на разбавку крови просто негде?
Немного залез в кролиководство и вот что выяснилось - в племенных хоз-вах держат несколько групп производителей, имеющих общего предка (взяли пару и наплодили от них племенное стадо), 2-3 поколения идёт разведение в пределах одной группы, а затем самцы просто перетасовываются между группами и в итоге получается новый генотип, т.к. он уже отличается от исходника... Есть хонги рэд интересного окраса, элонгатус усися и скоро будет чистая линия йохани истерн, ну и попробовать это же с трофеусами масва. Если с последними ещё как-то моно найти на обновление, то с первыми тремя не представляется возможным. В общем, прошу высказаться, кто уже проворачивал нечто подобное

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем castnet

[maxxx]

если я правильно понял,то берем пару дикарей,получаем,скажем,от них 10 мальков....разбиваем на 2 группы по 5 штук,и на 4-м поколении перетасовываем доминантных самцов с этих 2-х групп?  на мой взгляд,это,конечно лучше в данном случае,чем плодить одной группой все эти 10 мальков....но все равно как-то не выход........

Артем, мне кажется,если имитировать озерные условия ,руководствуясь твоей идей,то нужно приобрести штук 20 пар дикарей и постоянно их по кругу тасовать....эт уже что-то похожее будет.....в озере то популиции живут сотнями-тысячами особей,хоть и в замкнутой системе.....поэтому не вырождаются.....

На мой взгляд самый лучший выход-это перекрещивать наилучших представителей вида между собой,генетически не родственных.....вот у меня парципров сейчас 3 линии,совсем разных.....самцы-самки Ф-1 украинской линии,пока кровь не подмешиваю внутри этой группы,плюс самки московской линии,самцы удалены из аквариума,плюс немцы только самки-самцы на продажу........

 

а сели взять больше вид неродственный неоткуда,то это дорога вникуда....у меня эритмодусы икола живут,где взять вторую линию я не знаю....благо пока ф-1 наплодил.....надежда ток на дикарей в будущем....

 

аще тема эта меня беспокоит и очень интересует

[castnet]

Как я понял из принципа с кроликами - не важно, дикари это или нет. Озёрные условия сымитировать можно только если держать например с 10-ок линий производителей)) тогда будет что-то похоже на постоянный дрейф генотипов) Селекционное скрещивание тоже конечно вариант, но не сильно лучше основной идеи с несколькими популяциями. Ну почему же это дорога в никуда? Вон с некоторыми викторианцами как быть? В природе их почти не осталось, а по аквариумам кочуют. В общем надо хорошенько обдумать. Да и сам посуди - постоянно заказывать рыбу на обновку - не разоришься?

[maxxx]

ну так если они качуют по аквариуму,нужно просто взять неродственные линии и соединить....сделают это ,допустим,10 человек с разными линяями,так будет жить популяция на земном шаре и не вырождаться)

[alexk30]

Думается мне , что в отдельно взятом хоз-ве этого не сделать . А вот в масштабах страны очень даже возможно . Надо просто этим заняться . Если есть цель найдётся и решение .

[petr petrovich]

не могу сказать по кроликам, но по гуппям и волнистым попугаям скажу точно. в условиях небольших хозяйств достаточно 4-х линий. и их потомство в течении нескольких поколений месить. получается как бы своя "порода" или "линия", с закреплением признаков и всеми вытекающими.  потом получаются двоюродные, троюродные, четырех. и т.д. скрещивания с удалением родства. т.о. вливание "свежей" крови не очень необходимо.

сейчас попробую найти источник что бы процитировать. 

[nick16374]

Мне кажется проще покупать единичные экземпляры дикарей. Желательно самцов.  Если конечно заниматься профессионально  и содержать хозяйство.