встроенный фильтр

[Гость Ascona]

Доброго времени всем, уважаемые коллеги!)))

Решился наконец-то расширить "квадратные метры" своим рыбсам и приобрёл аквариум размером 200х60х60.

Встал вопрос о фильтрации. Вернее не то чтобы встал - практически решён уже, осталось лишь смастерить. Намётки в виде набросков от руки прилагаются на общий обзор, дельные (и не очень ) советы и мнения приветствуются. Хотя... - как вариант FX6ой или большой Эхайм 2080 тоже не исключены окончательно.



 

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Ascona

[CrazR]

А как же самп?)

[Гость Ascona]

А как же самп?)

дело говоришь)))

Сверлить стекло не хочется, может ведь и боком выйти.

Да и в тумбе новой надо изненения вносить, хлопотно короче. Хотя серьёзно рассматривал и этот вариант.

У меня в альбоме фоты выложил того, что сейчас работает.

http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/gallery/album/1351-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BF-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0/

 

А в общем-то этот тоже своего рода самп, принцип-то тот же

Изменено 15 января, 2015 пользователем Ascona

[Andrey Kutovets]

абсолютно рабочая идея - видел вживую. могу еще посоветовать поставить wavemaker на противоположной стенке.

по наполнителям - я бы вместо керамики сделал отсек с fluidized bed на K1 или Hel-X.

 

кстати, не страшно такой самп из аквариума держать? я недавно как раз слышал историю о потекшем таком.

Изменено 15 января, 2015 пользователем ank

[Andrey Kutovets]

Сверлить стекло не хочется, может ведь и боком выйти.

можно не сверлить - есть как коммерческие, так и самодельные переливы. но тут тоже свои нюансы.

[Гость Ascona]

абсолютно рабочая идея - видел вживую. могу еще посоветовать поставить wavemaker на противоположной стенке.

по наполнителям - я бы вместо керамики сделал отсек с fluidized bed на K1 или Hel-X.

 

кстати, не страшно такой самп из аквариума держать? я недавно как раз слышал историю о потекшем таком.

 

с Vawemaker - будем посмотреть, как в система в нормальном состоянии себя вести будет.

С Hel-X у меня опыта ещё не было, хотя видел у одного заводчика в огромном сампе, но они у него в предварительном отсеке по сетке скоблили, чтобы не забивалась - это в моём наброске отсек номер 1, только вместо вертикальной губки у него мелкая сетка-сито была.

Самп у меня уже наверное лет 6 работает, даже переезд один пережил и пока без сбоев (тьфу-тьфу-тьфу)))

[Гость Ascona]

можно не сверлить - есть как коммерческие, так и самодельные переливы. но тут тоже свои нюансы.

 

да и комерческие есть, например от Tunze, но я не знаю как они себя по бесшумности ведут - я к этому отношусь без компромиссов. Теперешний абсолютно бесзвучно работает.

[CrazR]

Снаружи придется пленкой оклеивать, или смотреть на каки... 

[Andrey Kutovets]

по бесшумности по-разному у всех. но практически все можно затюнить. 

 

 

Самп у меня уже наверное лет 6 работает, даже переезд один пережил и пока без сбоев (тьфу-тьфу-тьфу)))

ну, вы же понимаете, что это вечный риск. силиконовые швы не так уж и толерантны к постоянным колебаниям уровня воды.

 

С Hel-X у меня опыта ещё не было, хотя видел у одного заводчика в огромном сампе, но они у него в предварительном отсеке по сетке скоблили, чтобы не забивалась - это в моём наброске отсек номер 1, только вместо вертикальной губки у него мелкая сетка-сито была.

я о таком 

[Гость Ascona]

по бесшумности по-разному у всех. но практически все можно затюнить. 

 

 

ну, вы же понимаете, что это вечный риск. силиконовые швы не так уж и толерантны к постоянным колебаниям уровня воды.

 

 

я понял, в чем его преимущество по отношению к сипораксу?

Изменено 15 января, 2015 пользователем Ascona

[Гость Ascona]

Снаружи придется пленкой оклеивать, или смотреть на каки... 

- или аквариум в углу и фильтр там-же. А в смотровом стекле - прав, полосу в 15 см придётся затеннить

[AlexMak]

Как занимательно...

Я практически аналогичную систему запланировал, только у меня будет слив\перелив т.к. протока будет, камера фильтрационная одна большая, сендвичем(т.е. три отсека) и потоки воды немного иначе - снизу\вверх с дренажём\сливом со дна первой камеры для удаления крупной грязи(через кран 1 1/2' в ведро) которая не сможет поднялся до перелива в следующий отсек, а потом через сендвич сверху вниз несколько листов губки разной плотности и потом чистая вода в отсек помпой.

Далее возврат в аквариум через 3-4 отверстия на разной высоте для создания возможности эффективно сформировать течения миниминизации количества застойных зон.

Размер отсека с губкой достаточно большой 24*45 см и высотой около 60, соответственно туда входит минимум 3-4 листа губки толщиной 10 см. с зазорами между листами сантиметров по 5 как я предполагаю работать система будет не хуже обычного внешника и при этом создавать достаточно сильный ток воды в аквариуме

Отдельный сапм отметён т.к. реально тихо работающей системы слива в самп - насколько я изучил вопрос нет, для моих хотелок, а хочу я что бы получился оборот воды 4000-5000 л\ч, а может в перспективе и больше...

[Гость Ascona]

...

Отдельный сапм отметён т.к. реально тихо работающей системы слива в самп - насколько я изучил вопрос нет, для моих хотелок, а хочу я что бы получился оборот воды 4000-5000 л\ч, а может в перспективе и больше...

слив бесшумный есть реально -  фокус в том, что нужны две трубы (два отверстия). Одно большого сечения для основного потока с краном регулировки и одно меншьего, так называемый аварийный слив на случай если основной непредвиденно забъётся. При этом краном регулируется уровень в аквариуме до уровня аварийного слива, так - чтобы туда тоненькая струйка стекала. Всё происходит совершенно бесшумно. Уменя оба слива через одно отверстие - труба в трубе, но это уже детали...)))

[Гость Ascona]

ну, вы же понимаете, что это вечный риск. силиконовые швы не так уж и толерантны к постоянным колебаниям уровня воды.

Про силиконовые швы не совсем понял - что им грозит?

[Andrey Kutovets]

я понял, в чем его преимущество по отношению к сипораксу?

 

moving bed считается более эффективным фильтром, чем просто отсек с керамикой, через который протекает вода. плюс, moving bed самоочищяемый. 

[Andrey Kutovets]

бесшумный слив абсолютно реален - herbie, durso. конечно, если поставить просто трубу, то звук как в унитазе будет. 

[Marlboro]

А может всетаки самп? Или внешники. Жалко полезный объем акваса под технические нужды отделять:-) 700л не так уж имного. У меня 700л длина правда 1.7м, знаете как этих 30см нехватает :-)

Изменено 15 января, 2015 пользователем Marlboro

[Andrey Kutovets]

Про силиконовые швы не совсем понял - что им грозит?

 

уровень воды в сампе непостоянен. потому и нагрузка (давление) на швы тоже. в теории, это может привести к хорошей протечке. на практике - таки приводит, но как-то рандомно. судя по той выборке, что у меня, большинство без особых проблем используют стеклянные сампы. с другой стороны, я лично распрощался с этой идеей (клеить акриловый буду) после того, как лично встретил одного хлопца, у которого пол залило. 

[GrKF]

вот сюда смотри

все давно придумали

или сюда

[Гость Ascona]

уровень воды в сампе непостоянен. потому и нагрузка (давление) на швы тоже. в теории, это может привести к хорошей протечке. на практике - таки ...

Колебания происходят в отсеке с помпой, амплитуда в моём сампе всего сантиметров 5-6, это лишь 4-5 литров воды. Мне кажется в этом диапазоне разница в нагрузке на швы до того не значительна, что ей можно пренебречь))). В больших объёмах - согласен, может негативно сказаться.

[Гость Ascona]

вот сюда смотри

все давно придумали

или сюда

это ж для моряков техника

[Гость Ascona]

moving bed считается более эффективным фильтром, чем просто отсек с керамикой, через который протекает вода. плюс, moving bed самоочищяемый. 

 

Для moving bed объём ведь нужен, в таких малых количествах будет ли он достаточно эффективен?

[GrKF]

это ж для моряков техника

малави статион - в самом названии говорит, что он для малавийских цихлид. о каком море идет речь?

 

второй да.. морской, но разница почти отсутсвует 

[GrKF]

и у первого варианта только один минус - цена. 700 евро стоит, зараза  

[Гость Ascona]

А может всетаки самп? Или внешники. Жалко полезный объем акваса под технические нужды отделять:-) 700л не так уж имного. У меня 700л длина правда 1.7м, знаете как этих 30см нехватает :-)

 

700? 720 это общий, а если принять во внимание толщину стекла, недолив... то остаётся всего 620. От них ещё грунт и декорацию отнять...

Вы правы - не легко с зарекомендовавшей себя техникой расставаться, которая бесперебойно работает и выполняет свои функции на 100%.

О внешниках серъёзно задумался. Но это блин как смена религии... )))

Единственное серьёзное преимущество внутреннего фильтра - нет опасности того, что что-то где-то прохудится и вытечет.

[Гость Ascona]

малави статион - в самом названии говорит, что он для малавийских цихлид. о каком море идет речь?

 

второй да.. морской, но разница почти отсутсвует 

 

о море речь, так как система задекларирована как и для моря, и для малави. А то что может всё - не может ничего хорошо, имхо.

[GrKF]

о море речь, так как система задекларирована как и для моря, и для малави. А то что может всё - не может ничего хорошо, имхо.

а в чем существенная разница? биология и там и там одинаковая. более того, моряки в вопросах фильтрации на 5 голов выше и на 100 шагов впереди пресняков. 

 

малави сташион это ваще лучшее, что я видел из фильтрации для цихлидников. и если бы не ряд "но" типа размеров фильтра и его цены, то он бы у меня уже года два как стоял бы, но увы не влазит в тумбу а рядом ставить это неэстетичность 

[Andrey Kutovets]

Для moving bed объём ведь нужен, в таких малых количествах будет ли он достаточно эффективен?

да в любых будет. при достаточной биологической нагрузке.

[Гость Ascona]

а в чем существенная разница? биология и там и там одинаковая. более того, моряки в вопросах фильтрации на 5 голов выше и на 100 шагов впереди пресняков. 

 

малави сташион это ваще лучшее, что я видел из фильтрации для цихлидников. и если бы не ряд "но" типа размеров фильтра и его цены, то он бы у меня уже года два как стоял бы, но увы не влазит в тумбу а рядом ставить это неэстетичность 

 

не пойму - что в нём такого замечательного? Состоит на 75% из воздуха...

 

Да и цена вообще ничем не обоснована, чудес от него тоже ожидать не стОит. А основную функцию - нитрификацию, выполняет любая более или менее солидных размеров синяя губка за три копейки.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Ascona

[Andrey Kutovets]

а в чем существенная разница? 

пенник в пресняке вообще не нужен.

 

малави сташион это ваще лучшее

не впечатлила машинка. особенно учитывая ее цену. многие самодельные решения выглядт настолько же солидно, а эффективность такая же или выше.

[Гость Ascona]

да в любых будет. при достаточной биологической нагрузке.

 

спасибо - заинтересовало, надо порыть в сети по-интенсивнее

[Andrey Kutovets]

более того, моряки в вопросах фильтрации на 5 голов выше и на 100 шагов впереди пресняков. 

спорное утверждение. если бы вы упомянули о водоподготовке, то да. а вот с фильтрацией все примерно тоже самое.

[GrKF]

не пойму - что в нём такого замечательного? Состоит на 75% из воздуха...

 

для того, что б она впечатлила ее пощупать нужно... там реально монстр  

пенник в пресняке вообще не нужен.

 

не впечатлила машинка. особенно учитывая ее цену. многие самодельные решения выглядт настолько же солидно, а эффективность такая же или выше.

нравица колхозить? да ради бога  

 

спорное утверждение. если бы вы упомянули о водоподготовке, то да. а вот с фильтрацией все примерно тоже самое.

 

бесполезный спор, но все что мы шас используем в море уже давно пройденный этап

 

по крайней мере в рф только только начинают обращать внимание на помпы течения и проч ништяки. 

[Алавус]

Запустил 3 месяца назад подобную систему. Аквариум заказывал с вмонтированным сампом 10 см шириной с правого борта и вмонтированным фитофильтром. Этакий моноблок.

САМП спроектирован с 3 отсеками. Его размер 60 * 60* 10 см. Каждый отсек около 20 см. шириной. Это то меня и спасло

1. Помпа AS NewWave 2300 л\час очень точно вписывается в мой отсек. В меньший отсек она фиг бы влезла. А так в этом же отсеке умещаются грелка, помпочка фитофильтра и распылитель аэратора.

2. По мере заселения губок бактериями выяснилось, что при совокупной мощности помп 2300 + 450 фф помпы, вода начинает идти через верх перегородки байпасом. В итоге к концу 3-го месяца губка урезалась до 2 л объема. Свободный объем заполнен частично биошарами в сетке и керамическими кольцами разных типоразмеров. Параметры воды и при переливе были в норме, но после урезания губок механическая фильтрация улучшилась прилично. Подозреваю, что отказ от губок в пользу колец или кораллового боя увеличит эффективность фильтрации, в т.ч. и механической.

3. Переливной гребенки в 15 см вам точно не хватит на приличных помпах. Что тоже говорит о необходимости делать более широкие отсеки сампа в ущерб их количеству.

 

Есть правда подозрение, что можно было взять меньшую помпу и прогонять не 4-5, а 2-3 объема, но через большой объем губки. Т.е. при вашей конструкции вам хорошо, если удастся "напрячь" помпу на 1700-1800 л\ч

Перегородку сампа пришлось оклеивать объемным фоном. С лица планировал заклеить пленкой, но передумал, т.к. самп закрыт портьерой. Да и визуальный контроль за сампом - вещь полезная.

[ЯРИК]

да в любых будет. при достаточной биологической нагрузке.

Хороша система на видео, но её бы продувать,вот тогда бы эффективность выросла,думаю сильно

[Гость Ascona]

...

Отдельный сапм отметён т.к. реально тихо работающей системы слива в самп - насколько я изучил вопрос нет, для моих хотелок, а хочу я что бы получился оборот воды 4000-5000 л\ч, а может в перспективе и больше...

 

вот и перелив на 5000 л нашёлся)))

 

http://www.zooroyal.de/aqua-medic-ueberlaufkasten-ofb

[Andrey Kutovets]

нравица колхозить? да ради бога

и да, и нет. или покупать адекватные сампы. ваш малави стейшен - не впечатляет.

 

 

по крайней мере в рф только только начинают обращать внимание на помпы течения и проч ништяки. 

ну, если в рф, то мэйби. я вокруг не наблюдаю у моряков ничего такого из фильтрации особого. прудовики теже меня гораздо больше впечатляют. в последнее время как раз от них в мир пресняка больше инноваций приходит. 

[Andrey Kutovets]

Хороша система на видео, но её бы продувать,вот тогда бы эффективность выросла,думаю сильно

если честно, то бросил первое попавшееся видео для наглядности. но продувать обязательно нужно.