Неправильный фронтозник из Ёшки

[Stizos]

В 27.10.2016 в 11:29, whale killer сказал:

сетчатый где стоИт ? смотри, чтоб взрослые не помяли через сетку(если в общем плавает)

http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?&art_id=147&cat=13&igen=1 

Спасибо. Конструкция да, прямо вот точно один в один. И да, плавает в общем.

Только на боковой сетчатой стенке снизу пластиковый ограничитель сантиметра в два высотой. Шанс, что личинка на сетку выше прыгнет, да задержится там хоть и присутствует, но мизЕрный. Да и взрослые насмотревшись на стекло уже мало реагируют.

[Stizos]

Личинки вчера по-вылетали в отсадник. И сразу легли на дно хотя ток воды сильный. В толщу как в инкубаторе почти не поднимаются. Расползаются регулярно и активность, и самочувствие отколовшихся ожидаемо отличается от тех, что кучкуются вместе. Более того, часто личинка просто лежит на боку, что в инкубаторе уж сутки как не отмечалось.

Хотел назад вернуть, но, не ругайте, передумал. Поясню позже. Пока лишь периодически сгоняю их вместе, да они и сами стремятся скучковаться.

Видео вот до-монтирую, - покажу, надеюсь будет понятно.

 

Изменено 28 октября, 2016 пользователем Stizos

[Алекс73]

Сколько дней личинке?

[Stizos]

В 28.10.2016 в 18:41, Алекс73 сказал:

Сколько дней личинке?

Сегодня восемнадцать (если с нереста считать). На видео - двухнедельные +/-

Полет в отсаднике нормальный. Сидят кучкой. На бок ложатся редко.

Вечером первый раз дам артемию (ругаю себя, что поздновато начал выводить, - давно пора).

[Stizos]

Разве не чудо?

 

[janis]

1 минуту назад, Stizos сказал:

Разве не чудо?

 а если им трубку показать, они туда залезут

[Stizos]

Только что, whale killer сказал:

 а если им трубку показать, они туда залезут

На трубку с распылителем тоже верхом садятся. Так, что может быть 

Изменено 31 октября, 2016 пользователем Stizos

[janis]

Только что, Stizos сказал:

На трубку с распылителем тоже верхом садятся. Так, что может быть 

я имел в виду опустить трубку и также пошевелить они в отверстие должны залезать

[Stizos]

Может быть. Сейчас наверное уже поздно пробовать. Подросли малыши.

[Stizos]

Плюс как правило на зуб пробуют объект. Не уверен, что внутрь полезут

[Stizos]

Полагаю встречные механизмы работают: малек идет на движение, а уже мать (трубка ) подхватывает

Изменено 31 октября, 2016 пользователем Stizos

[janis]

Только что, Stizos сказал:

Полагаю встречные механизмы работают: малек идет на движение, а уже мать (трубка ) подхватывает

совершенно верно

[Stizos]

Честное слово не ожидал, что так рано рефлексы проявляются. Полноценный малек получается у фронтоз в этом возрасте, хоть и с запасом питания

[Stizos]

Почему никто не пишет, что подкорм уже с двух недель вводить можно (или нужно???)? Причем и в банку с вынашивающей самкой.

[Алекс73]

Пишут, что самки у фронтоз питаются, когда инкубируют икру. Сам такого не замечал ни у мобы, ни у бурунди. Хотя больше 14 дней они и не носили (забирал личинку).

[Stizos]

Пару раз видел. Питаться не питалась так, чтобы полноценно. Но нет нет, да ухватывала у меня самка крупинку какую. Губами прихватит, да заберет 

[Slava Baskov]

14 минуты назад, Алекс73 сказал:

Пишут, что самки у фронтоз питаются, когда инкубируют икру. Сам такого не замечал ни у мобы, ни у бурунди. Хотя больше 14 дней они и не носили (забирал личинку).

А что будет если не забирать личинку?Рыба может сама выносить ,например Бурунди?

[Stizos]

6 минут назад, Slava Baskov сказал:

А что будет если не забирать личинку?Рыба может сама выносить ,например Бурунди?

Самки замечательно носят малька полный срок. Мои вот правда только раз или два доносили и то малька я не видел (сожрали видимо соседи), потому и забираю.

Изменено 31 октября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

29 минут назад, Алекс73 сказал:

Пишут, что самки у фронтоз питаются, когда инкубируют икру. Сам такого не замечал ни у мобы, ни у бурунди. Хотя больше 14 дней они и не носили (забирал личинку).

Самок вот не заснял, а самца показывал уже, его муки голода, когда он пару дней икру носить пытался (минута-двадцать и минута сорок - муки, терзания и сомнения пока другие жрут, но тоже сглотил в итоге). Самке же просто нечем есть было в тот раз, морде бы не треснуть.

 

Изменено 31 октября, 2016 пользователем Stizos

[Алекс73]

Только что, Slava Baskov сказал:

А что будет если не забирать личинку?Рыба может сама выносить ,например Бурунди?

Выносить то она выносит,  когда выпустит остальные тут же сожрут. Нужно чтобы она одна плавала, тогда да, интересно понаблюдать за процессом. Но самку отлавливать и переносить в другой большой аквариум нереально. Будет стресс, икру или личинку выплюнет или съест. Вылавливать всю стаю и оставлять одну самку тоже нереально. Поэтому только забирать.

[Stizos]

5 минут назад, Алекс73 сказал:

Но самку отлавливать и переносить в другой большой аквариум нереально. Будет стресс, икру или личинку выплюнет или съест. 

У меня казанская самка последний раз так и сделала. Плеваться сразу же начала, как только в сачок попала. Икру уже из сачка в таз вытряхивал. Были побитые.

[Stizos]

У "главной" пары Даффодилов снова малек (второй выводок). Уж не знаю, в связи с продажей "плодоносящей пары", или совпадение?

Начал давать фронтозятам в отсаднике артемию. Само собой часть ее в общую банку уходит. Видели бы вы ажиотаж среди малька принцесс. Я ведь их ни разу специально не кормил (вообще никогда и ни чем). Вроде даю-то буквально на кончике ножа науплиусов на такой-то объем...

Пытался заснять, но ничего необычного на видео не получается, - не могу всю картину вовремя охватить. Вся масса вылазит наружу, да поднимается до 20-30 сантиметров. Так что у фронтоз слюна начинает течь. Доминант уже охотиться пытался в открытую, но пока в пол-силы как-то, потому безрезультатно пока.

Мелочи то так на вскидку не менее трехсот штук на свет разом выходит из щелей (думал меньше их). 

[Vladimir K]

28 минут назад, Алекс73 сказал:

Выносить то она выносит,  когда выпустит остальные тут же сожрут. 

+1 

[Stizos]

Блюх, судя по всему, весьма успешно начал ловить мелких принцесс. Брюхо ко вчерашнему вечеру как бочонок. Просто один он долго будет управляться, да и принцессы похоже за ним пристальнее следить стали, потому как все его атаки, что мне удалось подсмотреть были взрослыми даффами успешно отбиты.

Но Блюх реально грамотно действует:

Притворяется ветошью, держась максимально вверху, в темном углу. Изредка попинывает мелких фронтоз. Вроде и не интересует его ничего.

А потом, когда никто не смотрит, встает вжавшись в угол мордой вниз, чуть спускается и резко падает ко дну в скопление малька. От ближайшего взрослого даффа до выбранной точки атаки всегда бывает максимально возможным, а потому ответ зачастую пусть на долю секунды, но запаздывает.

За пол-часа три таких пике приметил. Все мимо и даффы подметили кто ворюга и превентивно уже на вора кидаются даже если просто мимо плывет в отдалении. Но пузо, пузо... Видать пусть и с промахами, но игра свеч стоит в итоге.

[Алекс73]

Да, не каждая блюха тангой до отвала кормится. 

[Vladimir K]

3 часа назад, Stizos сказал:

Блюх, судя по всему, весьма успешно начал ловить мелких принцесс. Брюхо ко вчерашнему вечеру как бочонок. Просто один он долго будет управляться, да и принцессы похоже за ним пристальнее следить стали, потому как все его атаки, что мне удалось подсмотреть были взрослыми даффами успешно отбиты.

Но Блюх реально грамотно действует:

Притворяется ветошью, держась максимально вверху, в темном углу. Изредка попинывает мелких фронтоз. Вроде и не интересует его ничего.

А потом, когда никто не смотрит, встает вжавшись в угол мордой вниз, чуть спускается и резко падает ко дну в скопление малька. От ближайшего взрослого даффа до выбранной точки атаки всегда бывает максимально возможным, а потому ответ зачастую пусть на долю секунды, но запаздывает.

За пол-часа три таких пике приметил. Все мимо и даффы подметили кто ворюга и превентивно уже на вора кидаются даже если просто мимо плывет в отдалении. Но пузо, пузо... Видать пусть и с промахами, но игра свеч стоит в итоге.

На видео охоту снимали?

[Stizos]

2 часа назад, Vladimir K сказал:

На видео охоту снимали?

Пытался. Но тяжко: и момент поймать, и фотик в углу чтобы что-то вместо черноты сплошной разглядел. Но понаблюдаю. Станет ловец профи, - снимать будет легче.

Разворошил вот еще завал большой камней.

Конечно не для Блюха старался. Рельефа по дну, да углам добавил, чтобы самкам фронтозам поспокойнее чуть было. Но то и охотнику задачу упростит пожалуй.

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

3 часа назад, Алекс73 сказал:

Да, не каждая блюха тангой до отвала кормится. 

Эт-та д-да. Обычно наоборот пчелы у меня всегда раньше на корм шли.

[Stizos]

Желточные мешки практически рассосались. Малек уже с неделю как сменил свою доверчивость на пугливость. 

Теперь уже на движение чего-то крупного, реакция одна, - бежать.

5-ти литровый отсадник для мелких фронь поменял на 40-литровый. Так же плавает в большой банке, но в отличие от маленького герметичен. Фактически это аквариум, который можно было бы установить и отдельно. В том (в герметичности) и плюсы, и минусы.

Из минусов, главный - необходимость регулярной уборки и смены воды.

Главный из плюсов, - возможность постоянного наличия для малька живых артемий, которых можно давать с избытком на целый день.

В идеале, думается,  плавающий отсадник должен быть из газа. Тут и постоянная циркуляция воды, со всеми плюсами большого ее объема и наличия системы фильтрации, и, в то же время невозможность для науплиусов покинуть емкость с мальком. 

Пока малявник оставлю плавать в большом в таком виде. Температура скакать не будет как на отдельной малой емкости, свет общий, аэрацию мне проще подключить от имеющейся, да и воду если что можно сменить здесь же быстро, просто черпанув из большой банки.

Выловил даффа-изгоя.

[Stizos]

Заказали домой морозилку. Жена думает, что для мяса...

[Vladimir K]

1 час назад, Stizos сказал:

Заказали домой морозилку. Жена думает, что для мяса...

А на самом деле?

[Stizos]

15 часов назад, Vladimir K сказал:

А на самом деле?

Планирую повторить

 

[Stizos]

Отловил вчера взрослых принцесс, да пяток малька по-крупнее. У трех пар новые хозяева (точнее два хозяина и магазин). 

Оставил пока одного самца (одиночку с под скалы))), и малька.

Для отлова пришлось таки вытаскивать почти все камни. Иначе не реально поймать именно то что нужно.

Но и принцессы молодцы. Помогали мне снова : даже при общем шухере четко показывают где чья территория и кто не у себя дома. Соответственно с достаточно высокой вероятностью можно идентифицировать каждую особь.

Но еще подстраховался: вылавливал методом исключения: ловил главную пару (ту, что с мальком) из большого завала, но до того для верности сначала убрал самку изгоя, потом подчиненного самца из правого угла, потом только главного самца и уже последней главную самку (она тупо мельче оставшегося). Так на каждом этапе (с помощью доминантных самцов) можно было точно быть уверенным, кого ловишь, и что не ошибаешься. А раз уж всех по-вылавливал, чтобы доминантов поймать, так уж и подчиненных самца-самку в магазин снёс (не сажать же обратно, чтобы потом снова... ).

Думал все, - спокойствие настанет для фронтоз. А оставшийся самец после великого шухера, когда камни назад вернул, уселся с мальком в главном завале и прямо вот со всем старанием к охране территории приступил. Наших же мол убывает, ситуация чрезвычайная, военное положение, все на защиту, ни шагу назад.... Короче пощипал вчера так хорошенько мелких фронь, да Блюху за жо..., (простите!) за мягкие места, чтобы нового царя-горы признали, да запомнили.

Но все же сели фронтозы на дно. Свободнее стало.

За 6-х взрослых в итоге лишь четверть той цены выручил, что за десяток малька московского отдавал. Но что деньги? И малька того вон у меня теперь, хоть ешь жо... ОЙ!  Половником черпай, хотел сказать.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

Отбраковал одного малька фронтозы в связи с отклонениями в развитии (нарушена с рождения координация движений, плюс отличия в окрасе - более контрастный, неестественный).

Причин возможных вижу три: механическое повреждение самкой при тряске (несколько штук помятых было тогда), слишком ранний вывод личинки из инкубатора и (впрочем тоже как следствие раннего перевода из инкубатора) - развитие отдельно от собратьев.

Этот малек еще будучи личинкой постоянно отбивался от общей кучи (на ранее показанных видео его видно). Хотя уже наверное и не скажешь: он недоразвит потому что отбивался от толпы или отбивался потому что изначально имел отклонения в развитии.

Нарушения координации выражались в смещении вертикали (часто наклонялся боком), а также периодически заходился кругами. И при этом малец нормально питался и в росте не отставал. Есть видео и трапезы и плясок..

Кинул в общий аквариум на корм взрослым, а малек встал прямо, да и затерся среди принцесс как свой. И плавал нормально, не скажешь, что что-то не так.

Долго его никто не трогал, пока взрослый самец Дафф не углядел. И начал методично долбить. Прямо вот реально на убой. Догнать не догнал, но загнал куда-то далеко, и найти теперь этого мальца я больше не могу. Больше суток прошло, - поели думаю уже.

[Stizos]

Ну и потомство у сомов, судя по поведению самца. Помогло прореживание принцесс.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

В 08.11.2016 в 19:06, Vladimir K сказал:

А на самом деле?

А на самом деле пока я тут с заказами по заморозке думу думаю, да с мыслями собираюсь, домочадцы прибрались в холодильнике и новые 62 литра тоже под завязку забили. От куда чего набрали только?  В прежней-то морозилке от силы литров 40 ............. А теперь и там и там палец не просунуть, как в кладке египетской......

Коротка кольчужка.... надо было Больше брать. Ну ничего.... приедут "червяки" мои, ........... сам уборку сделаю.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Stizos

[and8927]

подскажите в аквариуме 250 литров можно ли держать фронтоз и сколько?

 

[GATEX]

6 минут назад, and8927 сказал:

подскажите в аквариуме 250 литров можно ли держать фронтоз и сколько?

 

Если только малька  , считаю то минимальный объём на 5 взрослых особей это минимум 700 литров