Неправильный фронтозник из Ёшки - Аквариум для цихлид - Форум Cichlids.RU Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Делился уже парой реплик о своих потугах в реализации давней мечты завести фронтоз, и решил таки создать свою тему.

Потому как фронтоз я таки завел!

Ответы на многие возникающие вопросы по крупицам разбросанные по разным закоулкам форума зачастую кажутся мне не полными. Да и старовато уже большинство тем, а мнения и взгляды (я так подмечаю читая и сравнивая с нынешними записи 9-го-12-х годов), уже мало мало меняются даже у спецов.

С теорией фронтоз я (более или менее) знаком, но то теория. На практике зачастую все иначе. Да и не все мне кажется правдой в последней инстанции пока не проверю сам. Потому буду признателен за подсказки, объективную критику и ответы на задаваемые вопросы.

 

Мечта моя (надо сказать) изначально формулировалась (не больше не меньше): "растить и размножать супер-гибероз :cool:" . Однако суровые реалии (тупо нынешний мой бюджет, семейные приоритеты и текущие объемы), а также понимание, что "в руках" такую рыбку (речь именно о гиберозах) ощущать ранее не приходилось, вынудило меня согласиться (самого с собой), что тренироваться сразу на ценном (во всех отношениях) шедевре пусть даже опытному "художнику"  :) наверное будет самонадеянно и глупо.

 

Потому для начала (в качестве тренажера) были выбраны бурундуки дворняги F (так примерно на вскидку) 15-18 (и, скорее всего, все эти FF преимущественно "в себе").

 

И так поехали:

 

Аквариум по внешним параметрам 550-600 л (могу сейчас по памяти наврать с глубиной/высотой: 162 х 55 (или больше) и высота на сколько-то больше 60(65) -ти). Куплен готовым. Добавил лишь три стяжки и опоры по краю для будущей установки фито-фильтра. Залита банка по края.

 

Фильтрация: две открытые крупнопористые губки совокупным объемом материала 7 литров и суммарной производительностью голов 3200 л/ч, внешний открытый фильтр (говносборник) с помпой на 2500 л/ч и (пока не запущен, но вот вот) - фитофильтр с мелкопористым префильтром, помпой на 250 л/ч и совокупным объемом корыт с субстратами чуть более 30 литров (субстрат для "травы" керамзит и мраморная крошка, наполнитель водотоков - мраморная крошка и ракушечник). Подмены сейчас 2 раза в неделю по 30% объема. Аэрация.

 

Вода у нас в Ёшке очень хорошая (в плане примесей, а точнее их отсутствия), но и по той же причине не идеальная для танги (жесткость в районе 2-4 град.) 

Вообще не определился пока с водоподготовкой (вопрос что еще добавлять, добавлять ли, а главное в каких отвалах эти добавки нарыть - открыт), а потому пока мест сыплю в воду лишь соду и каменную (иногда морскую) соль (ложек по 10 чайных того и другого с подменой).

С запуском фиты хочу посмотреть по параметрам насколько будет эффективно (будет ли) использование наполнителя для системы циркуляции фитофильтра из ракушечника и мраморной крошки (планируемый объем крошева от 3-5 мм -  всего около 10 кг на медленном токе воды). 

 

Рыбы:

Учитывая изначальное качество рыбы, которую я собирал по объявлениям у географически не очень отдаленных любителей, решил хотя бы своими действиями не усугублять ситуацию и потрудиться подобрать в партнеры самцов и самок не имеющих шансов быть родственниками.

В итоге имеем: трех самцов из Чебоксар (наблюдаю их предков уже года три) и двух самок из Казани от разных хозяев в размер чувашским парням. Взял из Чеб и еще двух мелких самок (так сказать на всякий - если с полом Казанцев ошибусь). Но с полом рыб я, похоже, не ошибся, а потому самочек этих, как, возможно, и самца (самцов) аутсайдеров сбагрю-поменяю потом на самок же из какого еще стороннего источника. 

Пока что стая свыклась и сосуществует довольно мирно.

 

В соседях у фронтоз пара сомов анциструсов (с качестве поломоек), а также штук пять мелких сорных Блю Демпси. Оные селекционные америкосы в юном возрасте весьма почтительны к бОльшим соседям, но очень нетерпеливы на раздаче еды. Думал таким образом снять симптомы застенчивости у фронтоз. Но помогло отчасти. Глядя на Блюшек, шугаться да прятаться по углам фрони перестали быстро, а вот заражаться аппетитом синих пчел они пока не спешат.

 

Еда:

Америкосы у меня едят стиксы, чипсы, гранулы от тетры, да разный филей от морских гадов. Иногда зелень.

Фрони из предложенного наличия, более или менее стали брать те же чипсы (сказалась привычка к прежнему корму), да по чуть мясо тигровой креветки. Морской коктейль (даю составляющие раздельно) кальмара, мидию, осьминога, полу вареных креветок - не жрут. Артемию плюют. Любят мотыля (всегда морожу), но сам много не даю, - боюсь. 

Второй раз запускаю мелких бракованных гуппей да мечей (есть один местный массовик-селекционер - кому доверяю в плане отсутствия болячек). Первых 50 гупят хватило на 4 дня (исчезали по ночам). Сейчас же вторая партия благополучно и не убывая (как мне кажется) плавает уже неделю.

Кормлю фронь по утрам, а вечером лишь наблюдаю брезгливо игнорируемый корм (что бы не дал - иногда даже мотыль не по вкусу).

Так что вопрос меню открыт.

 

 

Запуск всего упомянутого произведен через "одно место", так как хотелки, большей частью, опережали возможности и реалии, а потому данный факт я вынес в название темы.

Так всЁ всем должно быть сразу ясно. И это, надеюсь, отсеет бесполезную полемику типа: "Так делать нельзя ни в коем случае!".

Мой заблаговременный ответ: "Знаю, что нельзя, но уже сделано!" Помогите лучше исправить ошибки (таковые уверен есть).

 

Просьба только исключить категоричные безапелляционные заявления типа: "Длина меньше 3-х метров - рыбе жизни не будет!" или "Без внешней канистры рыбам свет не мил!", "Фронтоза переносит только воду прошедшую через Fluval FX6!!! 

Очень прошу советов применительно к существующим условиям. Если же ошибки смертельны и вопиющи, - мотивируйте, - обсудим! 

 

Снова по запуску: Последовательность (как не стыдно признать) была такова: сначала была рыба (первые две самки), потом только отдельная банка, потом еще рыбы, потом внутренние губки, потом какая-никакая еда, потом "своя" вода, потом какая надо (как мне кажется) еда, потом внешник и должный режим подмен, последним упал грунт. Все это именно в такой последовательности и растянуто по времени примерно на месяц-два.

 

Теперь еще остается слепить, снарядить и запустить фито-фильтр, собрать поверх него общую крышку и взгромоздить все это вместе на тумбу :D  :D  :D.

Разве я не сказал, что ее (тумбы) еще нет? :D  Так вот - её нет! :D  И, учитывая дизайнерские муки и метания моей супруги, ее еще долго не будет. А потому тупо игнорируем данный факт и считаем, что так и должно быть, так как рыбам пофиг.

 

Решаею проблему с едой, ну и эстетика: остается придумать внутренне убранство, подобрать камни, фон и соорудить свет. Всего ничего!  :) 

 

Из-за чего собственно завел тему? Вчера был нерест. Не жрут ведь, а туда же. Икру самка в итоге не набрала. Рот пустой (по виду). Не нашла? Фракция грунта 3-5 мм.

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 735
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Давайте фотографии) я хоть и не могу советы давать, но посмотрю и почитаю с удовольствием)

 

Фото периодически щелкаю и обязательно выложу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самец-лидер всего 17-18 см вместе с хвостом. Не рановато парню о любви думать?

Впрочем допускаю, что виновата самка, которая, как мне опять же кажется, пусть и меньше партнера, но старше его (больно уж лобаста, - продавец ее даже за самца выдавал). Размер девочки - около 13-14 см. 

Может конечно рыбы специально для меня нерест проиграли, чтобы я больше не сомневался, что самка это самка. Яйцеклад-то она только день-два как показала, а до того полагаться я мог лишь на теорию, на визуальное сравнение с фотками из инета, да на собственное чутье, наблюдая поведение рыб.

Мучить-вылавливать рыб и смотреть папиллы не хотел, потому как с разведением спешить не собирался и уверен был, что рыба себя покажет сама. Вот и показала.

Очередь за второй "самкой". Та хоть и мельче, но тоже лобаста. Иногда даже путаю ее с соразмерными самцами если не приглядываться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте фотографии) я хоть и не могу советы давать, но посмотрю и почитаю с удовольствием)

 

Фотки:

 

Первые девочки приехали такими:

 

Мелкая:

 

2-%25D1%258F%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0

 

Покрупнее:

 

1-%25D1%258F%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0

 

Мелкая при перевозке надрала ей перья:

 

1-%25D1%258F%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соподчиненные самцы (отличаю их только по раздвоенным брюшным плавникам: у одного вилка справа: 

 

%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B5

 

... у другого слева))))):

 

%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B5

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фотки:

 

2-%25D1%258F%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0

 

 

 

 

Кстати на этом фото виден нынешний грунт (серый мелкий 2-4 (5) мм). Крупная фракция (более 4-5 мм) уже удалена.

К сожалению не отсеял соразмерный коричневый и черный базальт (подпортил зря конечно в свое время серо-голубую крошку намешав всякого г-на вместе: и гальки и кварца желтого) , но уж перебирать не буду. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По аппетиту грешу разумеется на воду (водоподготовку и фильтрацию конечно, в ее нынешнем состоянии). 

Тест перед подменой (и соответственно на третий день после предыдущей):

pH - 8

KH - 11

GH - 7

нитрит - 0,1

нитрат - 20

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

КОРМИТЬ МОТЫЛЁМ ФРОНТОЗ ПРОТИВОПОКАЗАНО!!! (Приобретают положительную плавучесть.) Американцы фронтоз угнетают, идеальные соседи Altolamprologus. Также нужны укрытия, без них рыбки чувствуют себя неуверенно. Аппетит  у фронтоз очень хороший, на корм налетают жадно, сразу всей группой. Если этого не происходит, значит плохое качество воды. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати на этом фото виден нынешний грунт (серый мелкий 2-4 (5) мм). Крупная фракция (более 4-5 мм) уже удалена.

К сожалению не отсеял соразмерный коричневый и черный базальт (подпортил зря конечно в свое время серо-голубую крошку намешав всякого г-на вместе: и гальки и кварца желтого) , но уж перебирать не буду.

А по мне - так очень симпатичный грунт... именно с примесями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

КОРМИТЬ МОТЫЛЁМ ФРОНТОЗ ПРОТИВОПОКАЗАНО!!! (Приобретают положительную плавучесть.) Американцы фронтоз угнетают, идеальные соседи Altolamprologus. Также нужны укрытия, без них рыбки чувствуют себя неуверенно. Аппетит  у фронтоз очень хороший, на корм налетают жадно, сразу всей группой. Если этого не происходит, значит плохое качество воды. 

 

Вы забыли сделать шрифт пожирнее и выделить его красным.

Впрочем, разделяю Вашу обеспокоенность здоровьем моих фронтоз, а потому успокою, - мотыля идет самый мизер. Навязывать мнение не стану, но и отказываться категорически не буду. От двух (реальное количество!) червяков в сутки никто никуда не всплывет. Корм чистый, проверенный, еще и промороженный. И это пока единственное, что вызывает у фронь кормовой рефлекс.

В свое время у принцесс разовое внесение метранидазола превратило рыб из равнодушных фрегматиков в страстных охотников за едой. Подозреваю, что и сейчас без метры не обойдется. И поможет мне, думается, в этом тот же мотыль.

Соседей моим рыбам я не планирую никаких. Блю Демпси же - временное явление (мотив я пояснил). Вы, похоже, с этой рыбой мало знакомы, раз думаете что это тщедушное (по молодости) создание может кого-то угнетать. И в целом не стоит обобщать "американцев" ;D. Среди них есть вполне приличные и интеллигентные  :) рыбы.

По укрытиям, - придерживаюсь Ваших позиций (хотя видел бодрых фронь и в голых банках), но я уже упоминал, что соответствующий декор я подбираю.  

По качеству воды, - все видно. Показатели не идеальны, но над тем работаю. Пожелание только уточнить: что конкретно по Вашему в этой воде совсем плохо? 

Вода наша - артезианская из скважины, и говорить, наверное, надо не о плохом ее качестве (что не корректно и вообще не про эту воду), а о конкретных показателях. Что мне должно исправить в первую очередь?

Напомню только, что с "разгоном" банки и введением новых объемов системы фильтрации, при сохранении нынешнего режима подмен, азотные показатели (сейчас приведены пиковые значения перед подменой) будут только улучшаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по мне - так очень симпатичный грунт... именно с примесями.

 

В целом, тоже нравиться. *GOOD*  Да и примеси, как сказал, никуда не денутся, раз они уже там. Не нанимать же золушку на сортировку.

Крупное отсеял, - теперь вся фракция более или менее соразмерная. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потихоньку буду выкладывать этапы "строительства" фитофильтра.

Конструкция, возможно, покажется мудреной, но на самом деле все сводится к мысли максимально замедлить ток воды, усложняя направление ее тока и увеличивая сечение "трубы".

Исходники простейшие: 3-хмиллиметровый вспененный ПВХ для "корыт" и прямоугольные ПВХ-же трубы (для вентиляции) в качестве водотоков.

Материал выбран простой в обработке и с возможностью герметичного склеивания. 

Склеил два герметичных корыта, отрезал трубы в размер. Примерка на банку:

 

DSC_2227.JPG

 

По периметру выступы и опоры (на фото первый элемент - будут двойные) для крепления на уступы стенок аквариума (где-то на стяжки).

Середины стяжек конструкция не касается. Нагрузка распределяется на края.

 

DSC_2228.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ломаю голову над фоном: или просто черный (край черно-синий), или приставной за банку, или фото-печать.

Последнее (если сложится) все одно закажу (хоть умные, авторитетные люди и отговаривают), а там посмотрим, что будет по душе.

Изменено пользователем stizos
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я себе попробую простотчерную ткань повесить.

 

Тоже поглядываю на вариант с черным бархатом (чтобы не бликовало) с отступом от заднего стекла (как у Andr-eya в американской ветке).

С подобранным светом неплохо смотрится: глубина :cool: .

Но все же тоже как вариант. Буду всех посмотреть  :), а уж потом выбирать.

За последние -дцать лет пользовал один сплошной черный orakal. Всем хорош, но уж что-то поднадоел.

Изменено пользователем stizos
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня везде в травниках, этот оракл)))

Я как раз у Андрея идею и спер, себе в новый аквариум. И ткань назад повешу и свет так же делаю. Надеюсь с 60см шириной, хоть примерно так же получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня везде в травниках, этот оракл)))

Я как раз у Андрея идею и спер, себе в новый аквариум. И ткань назад повешу и свет так же делаю. Надеюсь с 60см шириной, хоть примерно так же получится.

 

Отчет потом где посмотреть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только интересно, на каком расстонии вешать? Если не прям возле стекла, то шланги внешника видно будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня вплотную  к аквариуму, отлично смотрится, трубок вообще не видно, раньше был самодельный фон, но это все убожество, никогда не повторить природу руками и со временем начинает раздражать. У меня никакой не бархат, бархат сейчас стоит золотую челюсть, обычная синтетика, только плотная матовая черная и ничего не бликует. Рыба на черном фоне смотрится отлично, мне нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только интересно, на каком расстонии вешать? Если не прям возле стекла, то шланги внешника видно будет.

 

Вроде как по замыслу художника максимально-возможное должно быть (до стены как правило сантиметров 5-10 остается, - так все и занять).

Единственно чем больше расстояние, тем сложнее спрятать рамку по периметру этой приставной конструкции.

Потому, возможно (не пробовал еще), заднюю поверхность лучше будет вогнутой сделать?

Шланги (если есть запас длины) легко под конструкцией спрятать. Т.е. низ ставить не прямо на столешницу, а приподнимать на пару сантиметров (слой грунта этот зазор как раз закроет вместе с рамкой. Или прямо в рамке должен быть "шланго-канал"  :)

При вогнутой конструкции, кстати, они и за фоном по краям уместятся. Заводить тогда в банку и с боку можно и сзади с угла.

Мне проще, у меня из банки только провода выходят. Шланги периметра банки не покидают (вся циркуляция внутри).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По фону мне накидали пару вариантов. Самому нравится такой:

 

%25D0%259A%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8

 

Закажу наверное пока в бумажном исполнении, чтобы еще раз проверить: будет ли он вообще виден?

А там уж можно будет и на "пластике" картинку заказать если вид понравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самоклейку тоже на мыльную воду всегда клеил. Хорошо ложится.

Про глицерин слышал, что якобы и правда хорошо рулонные фоны держит. Спасибо! Буду пробовать.

Предлагаемый мне материал достаточно толстый (0,4 мм), но надеюсь тоже "ляжет" как надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аппетит (не сглазить бы) понемногу налаживается.

Метронидазол все таки вносил (еще в июле), но мгновенного эффекта как когда-то у принцесс не заметил.

А потому не могу утверждать из-за чего конкретно произошло улучшение.

Теперь по вечерам рыбасы ждут у стекла и первую тигровую креветку (они достаточно крупные) разбирают без остатка.

Точнее разбираю на куски конечно я, а вот уж куски расхватывают кто успел.

Впрочем добавка, как правило, остается без внимания. 

И стало наконец убывать количество запущенных гупей-мечей. Почти каждый день сейчас вылавливаю "огрызки" тех что покрупнее (обычно меченосцы и самки гуппи), кого фронтозы поленились сжевать целиком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Продолжаю ваять фитофильтр. Но, к сожалению, сроки ввода в эксплуатацию снова пришлось перенести, - выходных не хватило. Их почему-то всегда не хватает)))

Немного фоток:

 

Детали перед склейкой:

 

%25D0%259F%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4

 

Вид снизу после склейки и герметизации швов:

 

%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B0

 

Примерка по месту. Как и планировалось между основанием корыт и центральной стяжкой аквариума - зазор. Стяжка должна лишь страховать, а не нести основную нагрузку.

 

%25D0%2597%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE

 

Не удержался и испытал конструкцию водой. Позже сделать это по максимальному уровню не получиться, т.к. уже будет прорезано сливное отверстие.

На фото - залито ровно 20 литров воды.

 

%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8

 

Дальше впрочем заливать все же не стал. Пластик не сталь и на 20-ти литрах конструкция "встала" на центральную стяжку, т.к. для большей жесткости ей не хватает еще опор на переднюю стенку (пока не сделал). Но и этого вполне достаточно. Течи нигде нет, и в целом примеркой я остался доволен (косяков не выявилось).

Вот еще общий вид для понимания как оно все там будет проистекать:

 

%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2589%25D0%25B8

 

1 - поступление воды из аквариума;

2 - слив в аквариум (еще будет "трап");

3 - технологические отверстия для обслуживания в передней "глухой" трубе (в середине видна центральная перегородка).

Синим выделены два корыта для посадки растений.

Будут еще перекрываемые сливы для полного обезвоживания всех отсеков системы (или просто пробки или заморочусь с краниками).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...