Обустройство и население в 500 л

[Sam1989]

Здравствуйте! Планируется аквариум 500 л (150*60*60), хочется Америку, вот сижу и ломаю голову кого и как, в оформлении планирую коряги(виноград, мопани и летом может с дачи что нибудь пильну), камни и хотелось минимальный набор растений высадить, обложив их камнями или привязав к корягам(Анубы широколиственные, крипты разные, апоногетоны, кринум, нимфея, валька гигантская). Грунт думаю черно-белый кварцевый песок. Света маловато будет около 150 вт., но думаю для такого набора пойдет... 
Теперь к самому главному, выбор населения: 
1) Red Parrot 2 шт.(Жене они нравятся, одно из условий покупки аквариума, что они там должны быть, ну я и не против особо)) 
2) Акары бирюзовые 2 шт.( под сомнением, но нравятся мне) 
3) Северум красноточечный 2 шт. ( нравятся, но боюсь за растения) 
4) Северум Роткейл 2 шт. (Нравятся) 
5) Седжи 2 шт.( их точно хочу поселить) 
6) Геофагусы красноголовые или бражники ? ( Или ваши предложения кем заменить 6-ую пару) 
7) САЕ (переедет из травника) и прочие водорослееды( тут тоже вопрос, Птерика как то я не очень хочу сюда) 
Планирую подойти основательно не спеша, сделать все по уму, все фильтры и оборудование есть, просьба дать комментарии по поводу населения, а то не знаю в том ли направлении я иду и будет ли гармония (какая-никая) в такой банке( цихлид держал но не в таком количестве и объеме). 
Заранее спасибо! 

[wildwind]

На мой взгляд все логично в плане населения. Единственное, тк объем нормальный - лучше подумать о мангровых корягах. Мопани обычно мелкие. А насчет мелкого птера подумайте - оч хорошо они чистят. Ну или анциструсов несколько.

 

Акары роют, но оч немного. Траву редко едят, особенно если с малька возьмете. Вот насчет северумов не скажу.

Ну геофаги могут контрастировать. Их мне кажется лучше в видовом держать, это на вкус конечно. Но драк по моему критичных быть не должно, особенно если всех вместе с малька посадить.

Бывают злющие бирюзовые, которые могут седжей трепать, но помоему это редкость.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем wildwind

[evgen.]

Севки сожрут растения любые..причем не сразу, а постепенно будут оголять..

[Sam1989]

На мой взгляд все логично в плане населения. Единственное, тк объем нормальный - лучше подумать о мангровых корягах. Мопани обычно мелкие. А насчет мелкого птера подумайте - оч хорошо они чистят. Ну или анциструсов несколько.

 

Акары роют, но оч немного. Траву редко едят, особенно если с малька возьмете. Вот насчет северумов не скажу.

Ну геофаги могут контрастировать. Их мне кажется лучше в видовом держать, это на вкус конечно. Но драк по моему критичных быть не должно, особенно если всех вместе с малька посадить.

Бывают злющие бирюзовые, которые могут седжей трепать, но помоему это редкость.

Спасибо за дельный совет! Насчет коряг буду выбирать и думать, это просто из того что есть уже в наличае. Вот думаю над фракцией песка, 0.6-1.2 нормально должно быть.  

[Sam1989]

Севки сожрут растения любые..причем не сразу, а постепенно будут оголять..

Неужели тут все так безнадежно?(( а если камнями обложить? Неужели они и крипты жрут с нимфеей? Вот в них и сомневаюсь пока, но очень хотелось бы их держать

Кого еще можно пустить к этой компании?

[ASR]

Попугаи и акары лишние, на мой взгляд.И почему именно по 2 шт всех, это уже образовавшиеся пары?

[Sam1989]

Попугаи и акары лишние, на мой взгляд.И почему именно по 2 шт всех, это уже образовавшиеся пары?

Попугаи жене очень нравятся, да и рыбы то в принципе то не проблемные, акары мне нравятся, но впринципе готов рассмотреть альтернативу, этих я уже держал у себя, попугаи вообще жили и с хорнами, манагой, акарами и со скаляриями и с молли, поэтому я думаю тут тоже лишними не будут и проблем не доставят, вот с акарами сомневаюсь, от них можно всего ожидать)

По поводу количества: брать буду маленьких в большем количестве, потом оставлю пары, вот еще хочется чтоб растения существовали, поэтому не знаю что с севами делать... но думаю попрбовать можно.

Какой набор вы можете посоветовать?    

[ASR]

Северумы, бражники, можно к ним уару добавить - это будет намного более гармоничное сообщество, геофагусов в принципе тоже можно, но их нужно группой селить. Попугаев можно заменить северумами красный жемчуг .

[wildwind]

да в плане драк то все равно мир будет. просто чисто геофаги и тд (можно + гваниакар овроефи, геи) будут более гармонично смотреться, либо чисто северумы и соседи.

 

Но это ведь на глаз профи.

А на любителя можно и всех разных, если хочется разнообразия красок. Тут уже просто на вкус.

 

И с акарами все норм должно быть, и с попугаями. Просто профи не любят кашу и гибридов)) Но это ведь просто вкусы

[Sam1989]

да в плане драк то все равно мир будет. просто чисто геофаги и тд (можно + гваниакар овроефи, геи) будут более гармонично смотреться, либо чисто северумы и соседи.

 

Но это ведь на глаз профи.

А на любителя можно и всех разных, если хочется разнообразия красок. Тут уже просто на вкус.

 

И с акарами все норм должно быть, и с попугаями. Просто профи не любят кашу и гибридов)) Но это ведь просто вкусы

Да я уже от акар и Седжей мысленно отказался) Наверное упор буду делать на северумов ( 3 разные пары)+Бражники+Попугаи(не могу я от них отказаться ибо Жена такое условие поставила))) и все таки хочу попробовать геофагов штук пять, вроде они нормально вместе должны существовать?

[Sam1989]

Северумы, бражники, можно к ним уару добавить - это будет намного более гармоничное сообщество, геофагусов в принципе тоже можно, но их нужно группой селить. Попугаев можно заменить северумами красный жемчуг .

Уару пока не рискну, хотя мне они симпатичны, боюсь за траву.  Буду сначала сажать растения, подожду пока они хорошо укоренятся и в рост пойдут, а уж потом буду рыбу преобретать, попробовать думаю стоит, если уж сам увижу что это бесполезно значит без травы будут...и можно будет уару селить. От акар и седжей уже отказался, а геофагов штук 5 норм будет?  

[Sam1989]

Пока время до запуска есть, хочется все для себя разобрать по полочкам и определиться, аква только к концу ноября приедет, до этого времени хочу уже понимать что и как будет. Обязательно буду отчитываться о процессах запуска и подготовки. Надо еще по поводу песка определиться(какой фракции брать?), набрать камней и коряг, уже сейчас думаю фильтрации будет маловато: внешник акваель юнимакс 500 и внутренник 2000л/ч.  

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Sam1989

[wildwind]

Песок на вкус и определитесь будет ли растючка. Некоторым нравится белый, мне черный, тк рыбы на контрасте. Вам выбирать. Если для растючки, то лучше чуть крупнее фракцию. И аквариум как ремонт - с ним долго не бывает все идеально, со временем все равно дорабатываешь, меняешь и тд

 

Если в сторону геофагов думаете - посмотрите видео ASR, я считаю у него все идеально подобрано и сделано. Можно просто скопировать))

  Изменено 11 ноября, 2015 пользователем wildwind

[wildwind]

Вот например

 

[Sam1989]

Спасибо! я вот думаю смешать белый песок с черным, только не знаю как смотреться будет) 

А что за коряги на видео? (мангровые?)

И на мой объем пойдет население такое, не будет слишком плотно?(6 северумов, 2 бражника, 2 попугая и 5 геофагов + сомы?)

[wildwind]

насчет смешивания песка не экспериметировал, не знаю. но я бы не смешивал - либо тот, либо этот. Коряги вроде мангр и какие-то другие еще, надо ASR спрашивать.

вот как раз у него аналогичное население было в 600л

 

Тем более вы же мелкими всех купите, можно и больше.

 

А уж продать потом в Москве взрослых (лишних) вообще не проблема. И с корягами у вас там с ассортиментом проблем нет вообще

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем wildwind

[odpride]

У меня так сложилось что в Банке живет 4 бражника и 1 северум красно точечный ( подарили отбраковку хвост у него странный, будто оторвали и на клей посадили) так вот бражники ртами цепляются а Сева ( Парень) Их разнимает подплывает, 3я морда прям в сцепку лезет а потом так тыкнет то в одно то в другого и отплывает)))
А вот песок я бы вам не советовал. На нем все каки лежат и слой нужен тонкий чтоб перемешивался не закисал. И течение организовывать чтоб с песка каки фильтр забирал, в общем один геморой. Проце грунт раз в неделю просифонить чем с песком маяться. И ошибки песок не прощает, попав в внешник быстро угробить ось и ротор. А при удачном сочитании заблочит голову оплавится шахта с ротором, будут вмятины что черевато заменой головы внешника... И цена за килограмм песка хорошего на рынке 40р, не намного дешевле цены за кило хорошего грунта в 50-70р. Конечно можно песок купить на строительном рынке или набрать на карьере, но его еще промывать и просеивать нужно ( от камней и прочего мусора), стоит ли потраченное время порядка 300-400р экономии решать вам.
Юнимакс не советовал бы, Жалуются на их мудреную систему с затвором. Лучше смотреть в сторону JBL и EHEIM Classic 2217 в идеале на 500л 2 внешника. Можно было бы и новую Тетру EX 1200+ взять ( на 1300 l/h), как фильтр хорошая, но у многих старая серий течет ( без отмети +), если готовы сэкономить и рискнуть завазилинив прокладку, то тоже достойный выбор. JEBO Тоже хороший вариант, закругленные переливы, и невысокая цена, единственный геморой с корзинами, уж больно они не хотят с первого раза становиться ровно. На штатный наполнитель большинства внешников можно просто не обращать внимание, практически 80% можно сразу выбрасывать. Разве что у тетры Губки черные добротные. И биошары могут сгодиться на первое время. Все синтепоновое, а так же уголь и циолит если есть, надо будет убрать, т.к. если хотите лазить во внешник раз в пол года то эти наполнители не для вас. Так что если вы не "капризная дама" JEBO довольно хороший бюджетный вариант.
 

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем odpride

[wildwind]

Ну Денерле кристал кварц - хороший вариант, но дорогой

[ASR]

Геофагусам крайне желателен мелкий песок ( 0,4-0,8 мм)тогда они будут сеять его сквозь жабры, добывая остатки корма и не будут давать ему слёживаться. Более крупный ( 1мм и выше) они просто жуют и плюют. Остальным из Вашего списка размер грунта не имеет значения. В случае с песком растения можно высаживать в горшки и закрывать корягами- это в случае с цихлидами самый предпочтительный вариант. Папоротники можно крепить прямо к корягам.

[Sam1989]

 

Спасибо за пояснения!

 

По поводу фильтра: Юнимакс уже имеется в наличае, раньше работал в 250 л., так же сейчас в травнике стоит JBL e701, думал может каким из этих отделаюсь в первое время + внутренник на 2000 л/ч, но понимаю что не вариант, придется раскошелится на новый(((

По песку: знаю что сложно, но очень хочется попробовать, тем более там его все равно перекапают и слежаться он не успеет я думаю, продаются уже просеянные же пески для бассейновых фильтров фракцией 0.5-1 мм их даже мыть нет необходимости, мешок около 500 р, а вот по поводу попадания в фильтр конечно согласен, но вроде люди с таким песком нормально живут)

[Mark Bocourt]

Приветствую!А зачет растения Америке? Хоть Центральной,хоть Амазонке? Пару коряг по углам, или одну в центре и камни,и Вы знаете ни чем не хуже будет смотреться чем с растениями,а во много раз эстетичнее,так как хоть на толику но ближе к природе..

[Sam1989]

Геофагусам крайне желателен мелкий песок ( 0,4-0,8 мм)тогда они будут сеять его сквозь жабры, добывая остатки корма и не будут давать ему слёживаться. Более крупный ( 1мм и выше) они просто жуют и плюют. Остальным из Вашего списка размер грунта не имеет значения. В случае с песком растения можно высаживать в горшки и закрывать корягами- это в случае с цихлидами самый предпочтительный вариант. Папоротники можно крепить прямо к корягам.

Классные у вас аквариумы! Особенно Севы с Геофагами впечатлили) Теперь не сомневаюсь что хочу этих рыб)

Песок 0.5-1 мм. подойдет им? Какие у вас коряги лежат и где брали если не секрет? И как ваши Севы с этими растениями уживались? Как я понял там у вас болбитис и еще что?

[Sam1989]

Приветствую!А зачет растения Америке? Хоть Центральной,хоть Амазонке? Пару коряг по углам, или одну в центре и камни,и Вы знаете ни чем не хуже будет смотреться чем с растениями,а во много раз эстетичнее,так как хоть на толику но ближе к природе..

Коряги то и так будут, хотел немного красок добавить, да и для баланса они полезны,территорию разграничат немного, да и укрыться за ними можно, но их все равно будет немного, травник отдельно есть, а так между камней и коряг воткнуть крипты, кринумы да Анубы мне кажется картину не испортит, но упираться не буду, если покосят рыбы, то и сажать не буду, рыбы сами мне подскажут что и куда)))

[ASR]

Коряги все мангровые, покупались достаточно давно и вне скольких пестах, папоротник тот - винделоу, его даже севки не трогали. Даже небольшие кусты пейзаж действительно оживляют, но тут Вы должны понимать, что придется искать баланс по освещению и разного рода водорослями, которые постоянно сопутствуют аквариумы с цихлидами..

[Sam1989]

Коряги все мангровые, покупались достаточно давно и вне скольких пестах, папоротник тот - винделоу, его даже севки не трогали. Даже небольшие кусты пейзаж действительно оживляют, но тут Вы должны понимать, что придется искать баланс по освещению и разного рода водорослями, которые постоянно сопутствуют аквариумы с цихлидами..

Сори, перепутал) да знаю про водоросли, сам замучался с бородой бороться когда цихлиды жили, в итоге переделал в травник и все прошло, А как Севы к криптам относятся? и какие лампы лучше ставить чтоб рыбы хорошо смотрелись?

[ASR]

Криптокарины я никогда не сажал, тут ничего сказать не могу. Из ламп у меня почти везде стояли/стоят Hagen Power glo.

[Sam1989]

Криптокарины я никогда не сажал, тут ничего сказать не могу. Из ламп у меня почти везде стояли/стоят Hagen Power glo.

Спасибо! а какие растения впринципе у вас выживали?

[ASR]

Эхинодорусы в горшках, но кусты сразу были очень крупные.

[Sam1989]

Эхинодорусы в горшках, но кусты сразу были очень крупные.

Спасибо! Я так понимаю вы спец по геофагусам? Может подскажете мне особенности их содержания, на что обратить особое внимание и каких лучше выбрать для моего случая?

[ASR]

Слишком преувеличено, я так любитель..

Каких выбрать - с этим сейчас сложно, поскольку предложения по рыбе сейчас очень ограничены. Есть конкретные предложения по покупке каких видов?

Изменено 12 ноября, 2015 пользователем ASR

[wildwind]

Растючка кстати радует глаз все равно. Просто насколько я понимаю с цихлидами всегда от кормления слишком много фосфатов, из-за них прут водоросли, сам вечно с этим борюсь. Цихлиды и травник вещи сложно совместимые

[odpride]

А если растений будет мало, то листья все равно чернеть начнут, да и без СО2 не так уж и справляются они с переработкой. Можно конечно чего нибуть приткнуть, Эхинодорусы, Нимфею, Людвигию, Криптокорина ну и Анубисы, плюсы тут только в том что кроме последних есть еще и бардовые листочки. Но я думаю это временная красота. Особенно с Песком, у меня к примеру так было до поры до времени, потом понял что все каки собираются под конями растений образуя кучку, все это высасывать жутко не удобно еще и растения тревожить. По этому однажды сдела прополку и остался доволен. Хардскейп рулит)))

[Sam1989]

Слишком преувеличено, я так любитель..

Каких выбрать - с этим сейчас сложно, поскольку предложения по рыбе сейчас очень ограничены. Есть конкретные предложения по покупке каких видов?

Тоесть их найти сложно? Ну видел продают красноголовых и еще каких то, цена 3000 р., до запуска время еще есть, буду мониторить. Ну а так рыба вроде не капризная?

[Sam1989]

А если растений будет мало, то листья все равно чернеть начнут, да и без СО2 не так уж и справляются они с переработкой. Можно конечно чего нибуть приткнуть, Эхинодорусы, Нимфею, Людвигию, Криптокорина ну и Анубисы, плюсы тут только в том что кроме последних есть еще и бардовые листочки. Но я думаю это временная красота. Особенно с Песком, у меня к примеру так было до поры до времени, потом понял что все каки собираются под конями растений образуя кучку, все это высасывать жутко не удобно еще и растения тревожить. По этому однажды сдела прополку и остался доволен. Хардскейп рулит)))

Ну в принципе я к этому готов, но для начала хочу с зеленью, тем более что есть травник(поставщик растючки), пока в голове уже есть картинка как это должно выглядеть, а там буду по ситуации ориентироваться, сайдекс мне в помошь))) Как раз этот набор растений и рассматриваю, + кринум, папортник ну и буду переодически из травника кидать роголистник, пистию, ричию и ряску, Севы будут довольны я думаю))) В мыслях еще ФФ замутить... 

[Sam1989]

Растючка кстати радует глаз все равно. Просто насколько я понимаю с цихлидами всегда от кормления слишком много фосфатов, из-за них прут водоросли, сам вечно с этим борюсь. Цихлиды и травник вещи сложно совместимые

Да с фосфатами там порядок))) У меня года 3 с цихлидами существовал анубис широколистный, рос очень медленно, зарастал бордой, страдал от того что постоянно молодые побеги откусывали, но рос, как только убрал цихлид и пустил живородок, так он за пол года пол аквы 250л заполонил, сейчас от него растут 5 деток и еще 5 раздал))

[odpride]

А с ФФ трава у вас расти не будет, уже разбирали такой момент. Будет или или, ФФ будет вытягивать все полезное из воды, следовательно траве в самой банке будет не хватать.

[Sam1989]

А с ФФ трава у вас расти не будет, уже разбирали такой момент. Будет или или, ФФ будет вытягивать все полезное из воды, следовательно траве в самой банке будет не хватать.

Ну я и думаю его поставить если с травой не получится)

Что то я смотрю цены на внешники и немного офигеваю) Что делать то с фильтрацией??? какой вариант будет лучшим цена/качество? 

P.S. Немного не согласен что с ФФ расти трава не будет, у многих в травниках наблюдал ФФ и все растет, незнаю всех тонкостей, но думаю криптам с анубами точно пофиг будет, они свое все равно потихоньку возьмут

Изменено 12 ноября, 2015 пользователем Sam1989

[Sam1989]

Уважаемый ASR, подскжите как у вас с песком и фильтрами дело? Сложно течение настроить чтоб песок не пылил и грязь с песка в фильтр сносилась?