Jump to content
Sign in to follow this  
Kucker

Гексамитоз - общее обсуждение.

Recommended Posts

Мне не раз приходилось анатомировать рыб с диагнозом "гексамитоз", в том числе брал у них соскобы с тела, из каверн на голове, кишечника и т.п. Пришёл к следующему (всё - сугубое IMHO, только на основе собственного опыта):
1. На покровах и вямках, видимо, гексамиты - исключительная редкость и встречаются случайно. Мне не попадались НИ РАЗУ. В кавернах бывает беловатая слизь, даже творожистый налёт, но под микроскопом он не просматривается, т.е. простейшие его не вызывают непосредственно и там вообще не живут. Это явно следствие нарушения обмена веществ в результате кишечных проблем.
2. В кишечнике у рыбы, особенно у американских цихлид, чёрт-те что творится всегда, такая куча всякой живности, что определить конкретно, гексамита это или другой жгутиконосец, не всегда возможно. Но жгутиковых в здоровом кишечнике много. А в больном меньше, зато стенки часто в эрозиях и кровоизлияниях.
3. Практически во всех случаях, что мне попадались, запущенный гексамитоз (с появлением дырок и отказом от корма) сопровождался туберкулёзом. Причём часто очень мощным. В первую очередь поражались печень и селезёнка, в меньшей степени мышцы, а в паре случаев и кишечник. Не берусь судить, что было причиной, а что следствием. Хотя, если учесть, что начальная стадия гексамитоза лечится относительно легко, а тяжёлая практически неизлечима, скорее всего, больная рыба легко подхватывает тубер и уже не может с ним справиться. Т.е. туберкулёз тут всё-таки вторичен.
4. При гексамитозе внесение метронидазола в воду практически неэффективно (см. пункт 1 - там просто некого травить), а с кормом в кишечник рыбы попадает мизерное количество аквариумной воды. Зато с кормом внесение обычно даёт результат, хотя в запущенных случаях что ни делай, обычно толку нет.
5. Никакой свободно плавающей "личинки" у гексамит нет. Во-первых, потому, что у простейших, в том числе жгутиконосцев, ВООБЩЕ нет личинок, во-вторых - потому, что размножаются жгутиконосцы преимущественно делением. С какашками в воду и грунт должно попадать какое-то количество паразитов, но без хозяина они наверняка не живут долго. Другое дело, что цихлиды постоянно роются в грунте (в большинстве случаев) и экскременты соседей регулярно могут прихватывать. А с ними и возможные цисты, и полуживых жгутиконосцев. Другой вопрос, что гексамиты сами по себе - вполне естественный компонент кишечной микрофлоры, а вот что приводит к их вспышке - большой вопрос.

Ещё - насколько я понимаю, спиронуклеоза не существует как такового, точнее это вопросы терминологии, потому что один и тот же род жгутиконосцев разные авторы называют Hexamita и Spironucleus. Гексамита, кажется, вариант более старый, я обычно пользуюсь им. Не люблю ревизий. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. Проблема такая, мзобо магунга плохо ест, съедят пару циклопа и чуть сушки и все и то с такой не охотой и так уже четыре или пять месяцев, нитевидный кал бывает частенько, какой то вялотекущий гекс и при чем сразу у всех 10 штук, другие рыбы жрут хорошо. Обычно если не лечить, сразу дохнут, прокормил метром без изменений, как поступить, пролечить комплексно большими дозировками например цифран, метр, фуразолидон, пирантел все вместе в воду дня три, четыре и после недельку прокормить гранулами например с вермоксом(мебендазол) плюс ципролет и метр. Или как то по другому. Кормлю два раза в день по чуть, сначала циклопа, потом сушка(чередую постоянно) в основном на спирулине, иногда огурец и зелень. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет такого, чтобы кто уединялся, тяжело задышал и т.д., все плавают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, хорошая статья, читал. Только никак не пойму гекс это или нет, только решишься лечить и что то останавливает. Так как рыбы все же едят, решил прокормить метр плюс ципролет дней 10-14, но сначала решил разок замочить корм ципролет плюс вермокс, вчера вечером покормил и сегодня первый раз они ели с азартом и много, даже не ожидал, что это, может какие глисты или может бактерии? Знаю вермокс та еще отрава, можно и потравить рыб. Кто нибудь подскажет сколько раз им можно прокормить рыб, может дня через три еще разок прокормить и понаблюдать. В воду вроде его добавляют 1 раз в неделю три недели, то есть три раза всего, а как в корм. Может кто знает. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем решил дальше кормить метр плюс ципролет 10-14 дней и еще разок дня через три прокормить с вермоксом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mb.and сказал:

В общем решил дальше кормить метр плюс ципролет 10-14 дней и еще разок дня через три прокормить с вермоксом. 

в торону бактопур директ посмотрите...хорошая штука

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, mb.and сказал:

С метром его мешать или один справится? 

Читали говорите ? прям из ссылки  http://aquariumok.ru/content/esche_raz_pro_geksamitoz    Также хорошие  результаты   в   борьбе  с  гексамитозом   дает   комбинация метронидазола с Baktopur direct (SERA). Бактопур директ тут выступает только как антибактериальное средство. Сам по себе этот препарат не убивает флагеллат, но очень эффективен против вторичных бактериальных инфекций. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, я знаю, что это антибактериальный препарат и что на самого паразита он не действует, просто Вы написали только про директ, поэтому и спросил. Спасибо.

Edited by mb.and

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, mb.and сказал:

Сергей, я знаю, что это антибактериальный препарат и что на самого паразита он не действует, просто Вы написали только про директ, поэтому и спросил. Спасибо.

внимание валит биологию в фильтрах!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нитазоксанид - современный антипаразитарный препарат широчайшего спектра действия

Обращаю внимание на появление нового противопаразитарного лекарства.
МНН – нитазоксанид. В России официально не зарегистрирован, но используется.



Действует против простейших, гельминтов, некоторых вирусов. Другого такого препарата с таким широким спектром действия нет.
Представляет собой нечто среднее между метронидазолом, альбендазолом, паромомицином, ацикловиром и рибавирином.
Действует на
Простейшие:
Giardia (лямблиоз), Entamoeba histolytica (амебная дизентирия), dientamoeba fragilis (диентамобиаз), Balantidium coli (инфузорная дизентерия), Trichomonas vaginalis ( урогенитальный трихомониаз) 
Кокцидии:
Cryptosporidium hominis и Cryptosporidium parvum (криптоспородиоз), Isospora belli (изоспороз), Cyclospora cayetanensis (циклоспороз)
Гельминты( нематоды, цестоды, трематоды):
Strongyloides stercoralis (угрица кишечная, колхинская диарея, стронгилоидоз)!!! 
Ascaris lumbricoides (аскаридоз)
Fasciola hepatica, Fasciola gigantica (фасциолез)
Taenia saginata ( бычий цепень)
Вирусы:
Гепатит Б
Гепатит C
Rotavirus (ротавирусные инфекции)
Norovirus gastroenteritis (норовирусный гастроэнтерит).
новостная тема, кто применял отпишитесь и ornidazole тоже интересно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жуть,              А мне кажеться .,, что гекса нет... Есть тубик...И ежели рыба у вас живет при   т27-28.. Ну и    флаг в руки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ААААА ПРО ВАННОЧКИ  ГАЛУХИ прочитал...Жуть    Я думал все дураки лет десяь назад вымерли....УУУУ

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, авк-1 сказал:

Жуть,              А мне кажеться .,, что гекса нет... Есть тубик...И ежели рыба у вас живет при   т27-28.. Ну и    флаг в руки...

 А  у вас при какой  т. живёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г.

Небольшое предисловие. Все рыбки болеют, в хороших условиях или плохих – это уже вопрос статистики и случайных совпадений. Вменяя причиной заболевания дискусов или других рыб условия, мы не можем конкретизировать логику и найти фактические причины, провоцирующие те или иные неприятности. Так как и последствия болезней в точности не изучены. В природе рыбы болеют не реже и не чаще. Это норма. Своего рода, если хотите, инструмент регулирования количества и качества поголовья вида(ов). 
Болеют и караси в вонючем болоте и омуль в идеальной воде Байкала. Единственной, с нашей человеческой точки зрения, проблемой является ограниченное пространство, в котором процессы проходят более агрессивно и молниеносно. Здесь и требуется наша помощь: правильное диагностирование, создание оптимальных условий для выздоровления и грамотное использование лекарственных средств. К большому сожалению, до сих пор еще нет способов решать задачу со 100% результатом. Были попытки создать таблицы, опытные аквариумисты и не очень всюду раздают полезные советы по лечению рыб и дискусов в частности налево и направо, используя один и тот же алгоритм: условия - визуальное состояние -проверенное практикой или по наитию лечение = результат. И в некоторых случаях такой метод спасает. Ненадолго. 
Гораздо чаще замечено, после таких лечений и профилактик - рецидивы старых болезней или появление новых признаков других заболеваний. Еще один момент – болезнь как беда – не приходит одна. То, что изначально видится как одно, на самом деле целый букет болезней и необходимо комплексное обследование с участием как минимум микроскопа и опытного специалиста. Кроме того, при лечении нарушаются некоторые правила безопасности, касающиеся использования их(лекарств) в мягкой или жесткой воде, не выдерживаются точные дозировки или временные интервалы. Результат – резистентность болезнетворных организмов к данному препарату или нарушение биорежима в общем аквариуме, несущие последствия иногда более тяжелые, чем первичное заболевание . Из сказанного понятно, что обширность темы очень велика и одной статьей в три абзаца ничего нового не расскажешь . Потому принято решение разделить информацию на несколько частей, в каждой из которой будут интересные, полезные для многих дискусятников , начинающих и продвинутых аквариумистов самые распостраненные и в то же время сложные в диагностировании болезни, особенности их лечения, практика отрицательная и положительная. Как собственная, так и других, более или менее опытных коллег. В особенности хочу уделить внимание опыту зарубежных, западных и восточных дискусятников.

Ч/№1
В этой части рассмотрим поближе жгутиковых, наиболее опасных из них. Всем знакомые кишечные паразиты и жаберные, наносят порой непоправимый вред рыбе еще тогда, когда мы об их затее подорвать здоровье или уничтожить ваших любимцев не догадываемся, глядя на еще нормально дышащих, питающихся и испражняющихся красавцев. Перечитывая некоторое количество информации о диагностике и лечении таких болезней, как гексамитоз и спиронуклеоз или бодомонас, протопалина и криптобия, подмечено - практически всегда происходит одно и то же. Диагностирование недуга по внешним показателям: потемнение окраски, тяжелое или быстрое, нестабильное дыхание с «кашлем», наличие излишнего слизеотделения и конечно белый или полупрозрачный кал неправильной формы, бесформенный(желеобразный) и слишком длинный по сравнению с какой то примерной нормой, скажем вписывающийся в максимум 1,5 -2см. В уже явной прогрессии больная рыба оказывается от пищи или весьма избирательна, нередко многократно «плюется» кусочками , прежде чем немного проглотить. Это базовая визуальная диагностика, с чем трудно спорить – как будто все правильно, по таким признакам мы убеждаем себя в том, что наша рыба, возможно, поражена флагеллатами. И уже заведомо знаем, что будем лечить рыбу скорее всего по схемам, предложенным в знакомых сайтах/форумах ,где немеряно спецов, готовых лечить ваших рыб днем и ночью, причем совершенно бескорыстно раздаривая рекомендации или предположения. Опять всё позитивно –сходил в аптеку, приобрел лекарство и закинул в аквариум. По словам советующих, действительно рыбе становится легче уже на 3-5 день лечения, в большинстве случаев внешние признаки болезни отступают. Уря – лечение прошло успешно, говорим себе мы и продолжаем жить в привычном режиме, в смысле -рыбы возвращаются в тот режим содержания(кормления, подмен воды и пр.), при котором они и заболели. Хочу поставить злобный смайл… 
Теперь о главных героях этого раздела – жгутиковых, точнее их самых популярных представителях .Гексамиты(hexamita) и Spironucleus (и тех и других десятки видов) издавна рассматриваются как примерно одно и то же, лечение при этом выбирается в основном метронидазолом,иногда с повышением температуры воды и увеличением % состава кислорода при помощи продувки и добавлением поваренной соли(((. Здесь уже ошибки без числа: утверждать что эти враги почти одинаковы совершенно неверно, так же как и лечение/профилактика метронидазолом (далее – метро) есть панацея от кишечных паразитов на века. Сами паразиты не вызывают беспокойства при обнаружении в малом количестве , развитие болезни достаточно легко подавляется сокращением числа паразитов посредством воздействия антибиотиком, уходят и симптомы болезни, обобщенно назовём их гексамитоз (гекс). Однако не всегда на этом можно ставить точку – симптомы возвращаются , раз за разом заставляя аквариумиста попотеть над качеством воды в объеме, увеличиваются дозировки лекарства и продолжительность лечения, а так же начинается практика эксперимента, при котором из различных сильных антибиотиков делают микс, меняют последовательность подачи и снова увеличиваются дозы. Иногда получается временно устранить симптомы при помощи подобных манипуляций, но нередко, уже ослабленная рыба попросту сдаёт позиции – иммунитет дополнительно подорван антибиотиками. 
Еще в начале 80-х ,Басле, Эдвард Нога и позже Эндрю Сох в своих публикациях по аквариумистике и научных трудах указывали на проблемы, связанные с лечением рыб антибиотиками. Сейчас остается только повторить: есть базовые ошибки, которые раз за разом делают аквариумисты, этим усложняют или делают невозможным дальнейшее лечение. Кратко перечислю их. В первую очередь заострю внимание на том, что не 2 «врага» на самом деле являются причиной кишечных проблем у аквариумных рыб и дискусов в том числе, а как минимум три. Последний персонаж – криптобия. О ней расскажу подробнее чуть позже, но именно она – ключевая фигура в большинстве сценариев лечения кишечных заболеваний с грустным финалом. На второй позиции, которую так же тщательно рассмотрим ниже -инструмент , используемый при лечении и профилактике НЕКОРРЕКТНО. Метронидазол – пять слов для начинающих аквариумистов. Препарат широкого спектра действия, активен относительно анаэробных бактерий, то есть не испытывающих необходимости в кислороде, а значит – подходит для борьбы со внутренними бактериальными болезнями и кишечными флагеллатами в том числе. Период полувыведения (время, за которое выводится часть дозы препарата) 8 часов. Полностью выводится из организма приблизительно через сутки. Аквариумная практика рассматривает 2 варианта его применения, наружный(растворение в воде) и внутренний, посредством введения в ротовую полость рыб мини-катетером, я использовал когда-то глазные катетеры, применяемые в офтальмологии. Чаще из-за простоты пользуются первым методом, его обсудим подробнее. Опытным путем подобрана дозировка метронидазола, во всем аквариумном мире применяют препарат примерно в пропорциях: 250-500мг сухого вещества на 100 литров аквариумной воды(против "наших" - 1г/100л). Именно объем воды, а не аквариума здесь имеется ввиду. Это на заметку новичкам. Далее - сроки лечения и самая большая из ошибок в лечении. В нашей стране повсеместно оговаривается срок, названный курсом лечения и равен он приблизительно 3-5 дней , часто такой курс рекомендуют повторить после некоторой большой подмены воды, равной от 50 до 100% объема. Суть ошибки заключается в неверном понимании временного отрезка, в течении которого лекарство действительно «работает». Специалисты ихтиологи + иммунологи Калифорнийского Института, Северной Каролины, а так же другие заинтересованные ведущие американские и британские крупные заводчики дискусов и др рыб(скалярий, например), обнаружили, что метронидазол распадается в условиях аквариума уже через 6 часов, его действие прекращается уже через 7-8 часов полностью, так как остаток выводится почками рыб быстрее, чем млекопитающих . Представим, что происходит дальше при лечении по общей схеме. Если дискусы или др. молоды, «подцепили» болезнь впервые, при этом вы застали болезнь в самом ее начале, возможно вам и вашей рыбе повезло – метро успел убить врагов и их остаток легко будет контролировать еще функционирующей иммунной системе. Останется лишь пересмотреть свое привычное видение ухода за аквариумом, дабы не провоцировать болезни или не испытывать на прочность иммунитет различными экспериментами . НО! Если повезло меньше и вашу рыбу уже когда то пролечивали метро, всё пойдет не так. Кстати, за этим замечены крупные разводчики из теплых стран. Это не голые слова , пришлось самому поворошить закрытые форумы , так же немало сигналов об этом у получателей рыбы в Канаде и США.. Или просто ваша рыба возрастная, условия содержания на 4 с минусом и иммунитет не на высоте, с вышеупомянутой схемой лечения гексамитоза придется непросто. Как всё живое, флагеллы пытаются выжить и приспособиться к новым условиям и даже совершенно некомфортным тоже. Таким образом, не убитые окончательно особи остаются жить и размножаются(поначалу медленнее, чем вначале болезни),слабый иммунитет не отрабатывает должное, остатки лекарства полностью вышли из организма. Буквально за несколько часов новое поколение паразитов, частично резистентное к метро в предыдущей дозировке, атакует организм рыбы , набирает силу и размножаясь снова и снова. Через несколько дней по окончанию лечения вы получаете не здоровую рыбку, а бег по замкнутому кругу, выхода из которого уже нет. Вы будете лечить опять, увеличивая дозировки и сроки, ожидая результат. Он будет временным, каждый раз «здоровые»промежутки жизни будут сокращаться, рыба будет всё слабее и слабее. Ко всему – почки и печень пациентов превратятся в кашу. Медленная, мучительная смерть от болезни, истощения иммунной системы и повреждения большинства важных внутренних органов. Такую рыбу будут обязательно преследовать и другие заболевания, что усугубит ситуацию. Примерной такой же расклад и с псевдо-профилактикой гексамитоза с помощью метронидазола. Мы элементарно приучаем флагелл к малым дозам лекарства, тем самым делая их непобедимыми. И если в обычной жизни иммунитет будет способен сдерживать их, то при малейшем стрессе, другой болячке, длительной транспортировке или даже ряду тяжелых, изматывающих нерестов мы получим мощнейшую порцию неприятностей в виде гекса как такового или целого букета пришедших из «ниоткуда» схожих с ним заболеваний, правильно распознать и вылечить которые будет невероятно сложно. Теперь главный русский вопрос – что делать. )) Решение начать самостоятельно бороться , искать ключ к проблеме, пришло не в один момент, оно собиралось годами. Пользуясь собственной практикой и знаниями, вооружившись микроскопом и терпением, полез ваш покорный слуга собирать дополнительную информацию со всех доступных источников мира. Перекопав массу заграничных форумов, научных статей и книг на 4 языках ,мне было с чем поработать. И есть результаты. Не могу утверждать, что расскажу нечто, но кое-кто удивится, как просто действительно избежать проблем, описанных выше. Всё буквально поместится при желании в один абзац. Итак: Положительные результаты в течении двух последних лет получены при использовании английской соли(соль Эпсома). При профилактике и в начале лечения предполагаемых или установленных кишечных флагеллат используется посредством прямого добавления в аквариум , в количестве 40-50 грамм на каждые 100 литров аквариумной воды после мощной подмены с обязательной сифонкой грунта, чисткой внутренних фильтров и т.п. Что происходит? Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. Для закрепления результата при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить, совсем нельзя. Таким образом мы удаляем всё, что является жизненно необходимым для паразита. Цикл жизни гексамиты чуть более суток, поэтому через 3 дня дискус или другая рыба будет свободна от паразита на 99% из возможных, а оставшиеся погибнут без пропитания еще через сутки. Английская соль совершенно безвредна для рыбы, поэтому почки, печень не будут «тормозить работу» иммунитета. Ваша рыбка бодра, в полном цвете и страшно голодна – поздравляю. Если говорить о последующем лечении метро уже больной рыбы, то стоит отметить, что пока лучшего лекарства ,чем метронидазол, не обнаружено и его применять придется. Но в отличной от предыдущей и всем знакомой логической схеме. 
Отталкиваясь от научно установленных 6 часах ,которые метро активно убивает паразита и 8 часах полного выхода лекарства из организма, делаем подмену воды не менее 50% объема уже через 6-8 часов после первого внесения и снова вносим полную дозу лекарства еще на 8 часов. Вносим сразу,без паузы ,можно даже не дожидаясь, пока вся новая вода взамен «отработавшей» заполнит объем аквариума И еще раз. После делаем максимальную подмену воды и даем рыбе суточный, все еще голодный отдых. ВСЁ. После такого несложного профилактика+лечения в двух экспериментальных группах из 20 дискусов в каждой, никто не показывает никаких признаков заболеваний вообще. За два года из общих 40 дискусов погибли 2 –один при вскрытии в экспериментальных целях, второй при обследовании территории разводни заблудился и не смог вернуться в свой аквариум)). Применять английскую соль в профилактических и лечебных целях возможно с кормом, в виде 3%добавки, кормить рыбу таким кормом необходимо около 5 дней , результат будет виден уже на 2-3 день лечения. Можно добавлять капельно раствор англ. соли на сухой корм, чуть пропитывая раствором гранулы тетрадискуса, например . Для приготовления раствора достаточно растворить 15 грамм в 0,5 л теплой питьевой воды .Жизнеспособность раствора около месяца. Английская соль продается в виде порошка, похожа на мелкую пищевую соль «Экстра» . Чтобы не перепутать случайно, храните подальше от пищевых продуктов, оставляя ее в промышленной упаковке. Так же может быть в продаже под названием магния сульфат. 

http://rudiscus.ru/forum/viewtopic.php?t=346 полная версия

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Сергей А. сказал:

Так же может быть в продаже под названием магния сульфат

а так же "магний сернокислый 7-водный"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полная вафля.  Стоит только посмотреть на сроки жизни ПРЕДПОЛАГАЕМОГО  врага.. Что то за пять лет переворота не случилось...

Edited by авк-1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, авк-1 сказал:

Полная вафля.  Стоит только посмотреть на сроки жизни ПРЕДПОЛАГАЕМОГО  врага.. Что то за пять лет переворота не случилось...

Время генерации жгутиконосца составляет 24 часа.!!!! в цистах естественно больше Есть другое мнение Но автор пишет об оищении кишечника.

Высокая эффективность препаратов производных нитроимидазола (метронидазола, диметридазола) была подтверждена в экспериментах с подавлением роста культуры Spironucleus vortens в условиях in vitro. Минимальная ингибирующая концентрация метронидазола и диметридазола составили 4 мкг/мл (число дипломонад снижалось вдвое за 48 и 24 часов, соответственно). Сульфат магния (MgSO4) показал низкую эффективность на культуре Spironucleus vortens в условиях in vitro. Лишь в высоких дозах (70 мг/мл) он постепенно снижал число жгутиконосцев (на 12,5% от исходного уровня через 96 часов) [Sangmaneedet, Smith, 1999]. Некоторые авторы предлагают протоколы кормления рыб рационом с добавлением MgSO4 1,5% (в течение 4 дней; Rothenbacher et al., 1975) или 3% (в течение 3 дней; Hamdi Ogut, Abdurrezzak Akyol, 2005). Тем не менее, для борьбы с возбудителем гексамитоза, вероятно, эта соль малоэффективна.Однако ничего не известно о действии магния на гексамиту и октомиту!!! По крайней мере, найти исследования, в которых изучалась эффективность MgSO4 при оральном введении больным рыбам, не удалось. К протоколам лечения, которые предусматривают внесение препаратов в воду резервуара, стоит относиться с осторожностью. Дело в том, что во время вспышки инфекции основная масса жгутиконосцев локализована в кишечнике больных рыб, поэтому добавление препаратов в воду снижает вероятность заражения, но не ликвидирует источник инфекции.

Все считают что попали на гексамитоз - Дипломонад гораздо больше 

Похожие заболевания

Один из наиболее примечательных случаев вспышки криптобиоза произошел летом 1995 года в аквариуме Шедда (публичном океанариуме в городе Чикаго, штат Иллинойс). Системная форма инфекции привела к потере 50% коллекции восточноафриканских цихлид, включая Cyphotilapia frontosa, Dimidiochromis compressiceps, и Aulonocara stuartgranti. Вспышка, скорее всего, началась с Aulonocara, приобретенной у оптовика на Среднем Западе. Пока рыба находилась на карантине, инфекция распространилась к Cichlasoma meeki и C. nicaraguense, содержащихся в том же аквариуме. Оттуда она распространилась к C. frontosa и D. compressiceps, содержавшихся в другой емкости, но находившихся в одной и той же воде из-за общей системы фильтрации. Зараженная рыба не питалась один-два дня, становясь все более вялой и отстраняясь от контакта с другими рыбами. Прямо перед смертью рыба двигалась к поверхности воды, а частота дыхания резко возрастала, что означало гипоксию (рыба страдала от недостатка кислорода). Исследование особи на этой стадии болезни выявило тяжелую анемию с показателем гематокрита около 5% (в нормальных условиях он должен быть выше 30%). Смерть обычно наступала в течение 24 часов после развития тяжелой анемии.

Подробнее: http://aquavitro.org/2013/03/17/kriptobioz-u-cixlid/

в любом случае тема дл размышлениймне дл танги интересно


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По крайней мере ,я  так делал лет пять назад.  Мертвому припарка...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, авк-1 сказал:

По крайней мере ,я  так делал лет пять назад.  Мертвому припарка...

я ж не спорю я только сам  проверю )))))

http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=284&cat=6

Принудительное кормление лечебным кормом при гексамитозе

Данный метод применим только при лечение сравнительно крупных рыб. Для этого вам понадобится 5- или 10-мл шприц с подсоединенной трубкой-катетером. Катетер изготавливается из 4 мм пластикового шланга для компрессора или шланга от капельницы. Обрезные края во избежании травмирования рыбы обработать (расплавить) над зажженной конфоркой. 
Корм: манка плюс HexaEx. Дозировка: из расчета 1/2 таблетки HexaEx на 1 столовую ложку (с горкой) манки. (Как альтернатива: Сергей Аникштейн в аналогичной ситуации использовал науплии артемии, либо креветочный фарш, а в качестве лекарства — трихопол.) Рыбу выловить из аквариума и уложить на расстеленное на столе мягкое мокрое полотенце. Глаза и жабры сверху прикрыть влажной салфеткой. Операцию лучше всего проводить вдвоем. Один придерживает рыбу, чтобы она дергалась, другой оперирует шприцем. Катетер ввести непосредственно в глотку рыбы, минуя жабры, чтобы исключить попадание препарата на жаберные лепестки. И выдавить ей внутрь корм. Количество корма: для рыбы длиной 20 см достаточно примерно 3 мл, для рыбы длиной 30 см — 5 мл. После этого вернуть рыбу в аквариум. 

Flowerhorn-hex.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, авк-1 сказал:

По крайней мере ,я  так делал лет пять назад.  Мертвому припарка...

кстати если у вас был криптобиас то все мертвому припарки ;)

Лечение Как правило, Spironucleus хорошо реагирует на метронидазол, принимаемый в виде добавки в корм или в воду. Рекомендуемая доза в корме — 1% ( 10 г активного препарата на кг корма), потребляемая в течение 5 дней. При добавлении в воду пропорция следующая — 6 мг/литр. По истечение 4-8 часов обработки воду следует заменить. Ванны проводят ежедневно в течение 5 дней. Такие лечебные процедуры эффективно применяются для контроля Spironucleus у цихлид на протяжении последних десяти лет.

На сегодняшний день не разработано эффективного лечения от Cryptobia. Частично, трудность состоит в том, что у паразита, по всей видимости, присутствует внутриклеточная стадия. Они иногда отмечаются в фагоцитарных клетках — макрофагах. В свою очередь, мкрофаги являются частью иммунной системы и должны уничтожать инородные белки, поглощая их. Тем не менее, криптобии приспособились жить в этих клетках, не подвергаясь их разрушительному воздействию. Лечебный эффект сводится к минимуму, потому что химическое вещество не проникает через мембрану фагоцитарных клеток. Некоторые фермы во Флориде использовали сульфамидный препарат (сульфадиметоксин), который в некоторых случаях помогал контролировать смертность, но не уничтожал паразита.

Подробнее: http://aquavitro.org/2013/03/17/kriptobioz-u-cixlid/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все правильно -метр 5-7 дней,500-1000мм на 100 л. в течение 5-7 дней.  С подменой воды       А не 2-х кратное внесение за одни сутки и всё.   Халява всегда остается халявой

Edited by авк-1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.04.2018 в 12:23, Сергей А. сказал:

http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=284&cat=6

Сергей Аникштейн в аналогичной ситуации использовал науплии артемии

 

Сергей. Научи: как с науплиусами метронидазол месить? Сколько-то выдерживать? Или их (как вариант) выводить в растворе надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Stizos сказал:

Сергей. Научи: как с науплиусами метронидазол месить? Сколько-то выдерживать? Или их (как вариант) выводить в растворе надо?

ой да просто науплии плотной концентрациии смешиваются с раствором диметронидазола и набираются шприцом смысл в мелкой фракции поэтому можно натереть креветку на терке-то же самое

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Сергей А. сказал:

ой да просто науплии плотной концентрациии смешиваются с раствором диметронидазола и набираются шприцом смысл в мелкой фракции поэтому можно натереть креветку на терке-то же самое

Понял: короче не мудрить. А то мыслил: концентрат лить перед вылуплением, тож наверное наберут в себя. Но сколько наберут, наберут ли? 

Науплиусы кстати и сами по себе при нарушении ЖКТ помогают. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Stizos сказал:

Понял: короче не мудрить. А то мыслил: концентрат лить перед вылуплением, тож наверное наберут в себя. Но сколько наберут, наберут ли? 

Науплиусы кстати и сами по себе при нарушении ЖКТ помогают. 

 

они могут и набирать в себя водный раствор-это его основное назначение науплии-прелюдия;) а если сделать раствор на сульфате магния получим еще и слабительный эффект

Share this post


Link to post
Share on other sites

Два брюлля приехали с гексом (с морды у одного как с тюбика паста гнойники мелкие были и понос). Но вроде нормальный отклик на лечение и корм как раз эта особь берет. Так что насильно кормить может и не придется.

 

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.04.2018 в 16:07, Stizos сказал:

Так что насильно кормить может и не придется.

 

В итоге пришлось. Другого способа вызвать адекватный аппетит после полного курса не нашел.

Пол-таблетки давил в небольшом (прям чуть) количестве воды и через пол-часа смешивал с мелким красным циклопом (что уж было, - атемию водить поленился, да, думаю, и не принципиально). Циклопа брал сначала по весу 25 г, потом на глаз. Это столовая ложка с большой горой мороженного примерно. В итоге препарата получается вроде бы вдвое меньше от методы (таблетку должно разводить если посчитать). Плюс ясно-понятно не все количество вводится, - два кубика давал (рыбы сантиметров по 15-17). Но с учетом того, что воды к препарату практически не добавлял, а разводится метр плохо, то еще может и перебор получился у меня по концентрации. Общий то объем меньше в итоге. И считай весь препарат в желудке остается, с водой и мутью обратно почти не отрыгивается. Перебздел короче.

Но все норм (если потом печень не отвалится(( Эффект после второго раза уже был. Обоих брюллей так по два раза откормил в перерывом в сутки между приемами. После второго "кормления" уже на следующий день корм стали брать. 

Сейчас со здоровой рыбой ссажены. Уж  третья неделя заканчивается как

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Двух человек для экзекуции не надо. Первый раз с полотенцами и салфетками ещё заморачивался, а на второй уже просто в сачке зондировал)). Весь вопрос рыбу зафиксировать надежно, чтобы не рвалась и не по-травмировалась.

Трубка если упирается, значит не туда направлена. Не давить, силу не применять. Входить трубка должна свободно как в пустое и рыба при этом глотать начинает (рефлекс). Остальное вроде расписано.

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Stizos сказал:

В итоге пришлось. Другого способа вызвать адекватный аппетит после полного курса не нашел.

Пол-таблетки давил в небольшом (прям чуть) количестве воды и через пол-часа смешивал с мелким красным циклопом (что уж было, - атемию водить поленился, да, думаю, и не принципиально). Циклопа брал сначала по весу 25 г, потом на глаз. Это столовая ложка с большой горой мороженного примерно. В итоге препарата получается вроде бы вдвое меньше от методы (таблетку должно разводить если посчитать). Плюс ясно-понятно не все количество вводится, - два кубика давал (рыбы сантиметров по 15-17). Но с учетом того, что воды к препарату практически не добавлял, а разводится метр плохо, то еще может и перебор получился у меня по концентрации. Общий то объем меньше в итоге. И считай весь препарат в желудке остается, с водой и мутью обратно почти не отрыгивается. Перебздел короче.

Но все норм (если потом печень не отвалится(( Эффект после второго раза уже был. Обоих брюллей так по два раза откормил в перерывом в сутки между приемами. После второго "кормления" уже на следующий день корм стали брать. 

Сейчас со здоровой рыбой ссажены. Уж  третья неделя заканчивается как

все будет норм...на будущее жидкий метрогил или растворять в ступке предварительно рпзмельчив в пыль водой Т 30 С

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Сергей А. сказал:

... или растворять в ступке предварительно рпзмельчив в пыль водой Т 30 С

Так и делал (только вода наверное 40+). И воды самый мизер.

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites

поражение "гексом малави и танги"

лечение от капилярии   применяется левамизол 2мг-1литр  очень похоже на гекс но нет..не он

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.05.2018 в 11:31, Сергей А. сказал:

все будет норм...на будущее жидкий метрогил или растворять в ступке предварительно размельчив в пыль водой Т 30 С

Допилил видос по процедуре (года не прошло)

 

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites
15.06.2018 в 16:41, Aston S Martin сказал:

поражение "гексом малави и танги"

лечение от капилярии   применяется левамизол 2мг-1литр  очень похоже на гекс но нет..не он

огромное спасибо за этот ролик. у моего хорна как раз вот такая дрянь, как у хорна в видео. метр не дал никакого эффекта. еще раз огромное спасибо. побежал покупать левамизол.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...