janis Опубликовано 3 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 когда меня спрашивают "на""уя мне дикая рыба ?", я не знаю, что ответить. может картинка чернополоски расскажет за меня мои мысли )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 3 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 19 минут назад, whale killer сказал: когда меня спрашивают "на""уя мне дикая рыба ?", я не знаю, что ответить. может картинка чернополоски расскажет за меня мои мысли )) и да, не фотошоп Это что-обычная чернополосая цихлазома?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 3 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 3 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 3 минуты назад, rusl сказал: Это что-обычная чернополосая цихлазома?! а кто сказал, что она обычная ???? убитая за 10-ки лет инбридингом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 3 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 На заре своего увлечения цихлидами были у меня как то чернополосые,покупал на местной птичке,выглядели хуже чем на втором фото,плодились как чокнутые,не знал куда девать мальков,потом увлекся другой рыбой,об этих больше никогда даже не задумывался)Даже не знал,что они могут так выглядеть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 3 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 а вот близкая к ней сикуа http://www.borstein.info/profiles/central/archsiquia.html у аматитланий много локалитетов, есть яркие есть и не очень Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadii Опубликовано 3 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 Красавцы, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 3 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pups21 Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 А сколько она может стоить именно Wild ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Discus07 Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 Сразу и не поймешь, что это чернополоска. Красивые! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АКАР-ОС Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 2 часа назад, Discus07 сказал: Сразу и не поймешь, что это чернополоска. Красивые! эт точно - скажи кому не поверят ! хороша! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс73 Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 У нас в стране, по большому счёту вся рыба инбридингом убита. Мало вдумчивых, увлечённых аквариумистов, большинству пофиг, что за рыба, лишь бы стоила копейки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Миша Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 1 минуту назад, Алекс73 сказал: У нас в стране, по большому счёту вся рыба инбридингом убита. Мало вдумчивых, увлечённых аквариумистов, большинству пофиг, что за рыба, лишь бы стоила копейки. Мало тех, кто может потратить требуемую сумму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 4 июня, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 иногда к деньгам дело не сводится...есть убеждения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс73 Опубликовано 4 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 июня, 2016 Дело не в деньгах, а в отношении. Большинство, даже состоятельных людей считают, что дикари это просто понты, тоже и первые генерации. Люди не видят, или не хотят видеть разницу. Поэтому у нас в продаже 90% азиатской рыбы. Заведут ни пойми кого, а потом сидят, репу чешут, определить пытаются, что за чудо-юдо выросло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASR Опубликовано 6 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2016 В 4 июня 2016 г. в 16:44, Миша сказал: Мало тех, кто может потратить требуемую сумму. Полностью с Вами согласен, всегда очень много разговоров, но когда дело доходит до объявления цен - становится затишье. Даже при старом курсе было немного желающих покупать за 100€ хвост и выше, а уж сейчас и подавно. F1 ( настоящие) в плане содержания и красоты гораздо гораздо более оптимальный вариант, зачастую эта рыба даже более ярко окрашена, чем родители, более "пластична" к условиям.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
saffin Опубликовано 6 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2016 Вот такими гигантами еще могут вырастать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vitalkvit Опубликовано 6 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2016 10 часов назад, ASR сказал: Полностью с Вами согласен, всегда очень много разговоров, но когда дело доходит до объявления цен - становится затишье. Даже при старом курсе было немного желающих покупать за 100€ хвост и выше, а уж сейчас и подавно. F1 ( настоящие) в плане содержания и красоты гораздо гораздо более оптимальный вариант, зачастую эта рыба даже более ярко окрашена, чем родители, более "пластична" к условиям.. но чтобы получить F1 всё-таки нужны дикари Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 22 часа назад, vitalkvit сказал: но чтобы получить F1 всё-таки нужны дикари Почему то думал, что от дикарей (при условии, что они не от одних и тех же родителей) потомство получается F0, а вот после уже идут F1, как результат близкородственного скрещивания. Это даже логично. Я не прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 Только что, Slava74 сказал: Почему то думал, что от дикарей (при условии, что они не от одних и тех же родителей) потомство получается F0, а вот после уже идут F1, как результат близкородственного скрещивания. Это даже логично. Я не прав? Нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey31 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 А если в озере поймать малька, он будет f1 или дикий?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 Но по логике то? Ведь мало вероятно что выловленные в озере дикари окажутся из одного помёта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 1 минуту назад, Slava74 сказал: Но по логике то? Ведь мало вероятно что выловленные в озере дикари окажутся из одного помёта Не имеет значения.Дикие Ф0,первая генерация от диких Ф1 и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 4 минуты назад, rusl сказал: Не имеет значения.Дикие Ф0,первая генерация от диких Ф1 и т.д. Почему тогда в озере не может быть Ф1, Ф2 ? Маркировка F1 означает, что потомство выведено в аквариуме, так получается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASG Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 2 минуты назад, Slava74 сказал: Почему тогда в озере не может быть Ф1, Ф2 ? Маркировка F1 означает, что потомство выведено в аквариуме, так получается? Тут немножко другое,дикарь он до тех пор пока плавает в озере-реке и не важно,точнее не отследишь какого он помета или замеса,а вот уже его потомство в аквариуме,покажет где мамка ночевала) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 1 минуту назад, ASG сказал: Тут немножко другое,дикарь он до тех пор пока плавает в озере-реке и не важно,точнее не отследишь какого он помета или замеса,а вот уже его потомство в аквариуме,покажет где мамка ночевала) Догадывался об этом ) . А если взять Ф1 от одной линии и Ф1 совсем из другой не родственной линии (с одним названием конечно), произведут они потомство.... и что, Ф2 получится? Ну не догоняю я не много по этому поводу ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASG Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 Только что, Slava74 сказал: Ну не догоняю я не много по этому поводу ))) Тут уже в очередь сукины дети) Первое потомство 1,второе 2) а дикари хоть 100 раз отнерестятся,все равно ф1 будет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexk30 Опубликовано 7 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2016 57 минут назад, Slava74 сказал: . А если взять Ф1 от одной линии и Ф1 совсем из другой не родственной линии (с одним названием конечно), произведут они потомство.... и что, Ф2 получится? Не, f2 не получится, получится f0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 (изменено) 9 часов назад, alexk30 сказал: Не, f2 не получится, получится f0 Значит фактически получатся особи с чистой генетикой "дикарей", но аквариумного разведения. Но всё же эти маркировки "wild", "F...." не совсем корректны для точного определения родословной. Конечно же нам рядовым цихловодам в принципе пойдёт, а вот для ихтиологов и крупных разводчиков (селекционеров) рыбы такая маркировка не совсем подходит. Изменено 8 июня, 2016 пользователем Slava74 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexk30 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 Не получатся особи с генетикой дикарей, никак. Есть WF, и без них никак. Остальные F просто для понимания как далеко от диких ушла генерация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алекс73 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 Нельзя забывать, что некоторые поведеньческие особенности присущи только дикарям. Например nimbochromis livingstoni, так называемая соня. Насколько знаю разводные мёртвыми не прикидываются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Всеволод Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 Тоже самое у мезонаут - прикидывание мертвыми и сон на боку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литвиненко Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 15 часов назад, alexk30 сказал: Не, f2 не получится, получится f0 ,пойду тоже из своих F2 дикарей получать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexk30 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 1 час назад, Литвиненко сказал: ,пойду тоже из своих F2 дикарей получать Давайте вместе посмеемся, у вас иные соображения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литвиненко Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 Только что, alexk30 сказал: Давайте вместе посмеемся, у вас иные соображения? Я думал,Вы в шутку!?Я думаю от первой регенерации диких не получится?имхо.Если я не прав.то с удовольствием жду вашего мнения)Без обид Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava74 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 (изменено) 1 час назад, Литвиненко сказал: Я думаю от первой регенерации диких не получится? Как я понял из вышесказанного ( ) что Ф1 получаются от "диких" не родственных между собой особей, так что вполне получится. Фактически Ф1 тоже имеют не испорченную инбридингом кровь Изменено 8 июня, 2016 пользователем Slava74 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Литвиненко Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 2 часа назад, Slava74 сказал: . Фактически Ф1 тоже имеют не испорченную инбридингом кровь Естественно!!!они же из под дикарей и ф-2,ф-3 довольно сильная и качественная кровь ещё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexk30 Опубликовано 8 июня, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2016 6 часов назад, Литвиненко сказал: Я думал,Вы в шутку!? С точки зрения генетики, как я это усвоил особи неродственных линий и есть f0 а точнее P, другой вопрос что если эти две особи например f5 и f12, тут сложно чем то помочь. В дикой природе все таки естественный отбор и выживают как правило лучшие. В аквариуме выживает 100% и почти 100%, и крайне тяжело сделать так чтобы рыба на протяжении поколений оставалась такой яркой. Вот отсюда и нужда в дикарях. Как пример искусственного отбора возьмите селекционные виды аулонокар. Вряд ли вы вычислите генерацию яркого самца какой нибудь орхидеи, но если он от рождения яркий, то будь он хоть 25 поколения, тусклее не станет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.