Jump to content
Sign in to follow this  
Stizos

Новый взгляд на восьмиполосую цихлазому после опыта с Блю Демпси

Recommended Posts

Пристраивая своих Блю Демпси по новым владельцам, да магазинам постоянно сталкиваюсь с удивлением от информации, что малька, да и зачастую взрослую рыбу (и Блю Демпси, а теперь иногда до кучи и восьмиполосок "Пчёл") я держу в специально подготовленной воде (добавляю соль и мрамор, а иногда и соду).

Народ реально переспрашивают: "Жёсткая вода? (хотя до жесткой тут далеко) Соленая? Зачем?"

И хотя ответ вроде очевиден, если даже просто прочесть описание параметров воды с мест обитания исходного вида, но влезу в дебри.

Восьмиполосок держу уже лет так более тридцати (может и с перерывами, но как правило хоть одна пчела в какой ни будь банке да плавает) и никогда не заморачивался с водоподготовкой.

Нашу мягкую воду рыба любит (а может терпит) и замечательно в ней живет и разводится (еще поменьше бы, а то малька девать все равно некуда).

Но некоторое количество лет назад я заинтересовался электро-синей формой этой рыбы,

Krasavets.jpg

завел,

Moy-Blyu-Dempsi.jpg

занялся разведением

и сразу столкнулся с кучей трудностей.

Чтобы не писать в десятый раз мнго букв, отошлю (с позволения админов) к своим (и не только) материалам по Пчёлам и Блю Демпси:

О пчелах чуть ниже, а пока

все мои потуги с Блю Демпси я изложил в виде своего рода дневника здесь же на форуме в соответствующей теме:

 

Выводы же по ходу развития событий формулировал уже в своём дневнике:

Собственно Блю Демпси - знакомство;

 - содержание и выращивание малька;

 - разведение и селекция.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это было, так сказать, вступление. А теперь собственно зачем я выполз со всем этим в американскую тему?

По моему мнению, все описываемые факторы (параметры воды, кормление, отбор производителей, инбридинг и пр.), что так нещадно вышатывали моих и еще вышатывают Блю Демпси в любительских аквариумах имеют прямое влияние и на исходный вид (да и на любой в принципе). А по большому счету критичны (может быть конечно не всегда в столь очевидном виде) для любого американца, и не только американца, и не только для цихлид в принципе.

В теме с Блюхами обсуждений мало, а очень интересует чужой опыт. 

Кто как и в какой воде пчел содержит? Чем кормит? Как и что конкретно сказывается на окрасе и поведении? Необычное (смена пола, нестандартное поведение и пр.)? 

Ну и вопросы отбора производителей и селекции вида (кто какими критериями руководствуется) считаю первостепенным в принципе для любой аквариумной рыбы. 

Обсудим?

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему затронул в первую очередь тему отбора производителей? Потому, что ВСЕ знакомые мне разводчики рыбы в нашей деревне (речь не о школьниках-любителях, а вот прямо о людях, кто на продажу, да для магазинов рыбу разводят) делают это, мягко говоря, неправильно:

- один торгует малавийцами, в частности аулонакарами. Сидят они у него все вместе, разумеется миксуются и этим венигретом он потом торгует (впрочем тут он не одинок конечно))));

- у второго среди ряда производителей пара мееки с эллиотом. На выходе на продажу - эллиоты (с чистой совестью). Вторая пара роткейл с красноточечным и снова в продажу "замечательный и уникальный" "Зеленый северум";

- остальные конечно покупателя так не дурят, но жалобы о "плохом мальке" из под качественных производителей слышал неоднократно. Еще один разводчик Эллиотов у кого сам брал малька сетовал, что малек бледнеет "что-то?!";

- ну и на тех же Блю Демпси жалобы: не разводятся, родятся уроды, родятся пчелы вместо Блю или бледные все не как родители и вырастает черт знает что.

А ведь на самом деле порядок навести и нормальную рыбу разводить, ну вот никакого особого дополнительного труда. Ну может чуть самую.

P.S.: А да соврал вот ведь. Есть у нас один заводчик живородок (я у него "сорняк" на еду хищникам беру). Так вот он со всей строгостью и к отбору производителей, и потомства. Целая система, селекция... Породы выводит... все никак на экскурсию на-поподробнее с обзором не напрошусь. Но то скорее исключение...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы же сами и ответили почему. Система и селекция для гуппи, с кучей 5-20л акв, и то же самое для пчёл, это очень разный объём, затраты. И это деньги из  своего  кармана. Я в своё время отбирал производ блюх из 4 разных мест, старался по  экстерьеру и окраске выбирать производителей. Утилизировал малька с геном блю из помётов. А потом и малька блю тоже, потому как отдавать его по 25р в размере 3-3.5см перекупам  не захотел. Вот сейчас опять хотят метать самец блю с самкой с геном, маля нет смысла поднимать. Продавцы в магазинах берут азиатов, которые  потом чернеют, кривеют, зато дешевле наверное:(

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, nick16374 сказал:

Вы же сами и ответили почему. Система и селекция для гуппи, с кучей 5-20л акв, и то же самое для пчёл, это очень разный объём, затраты. И это деньги из  своего  кармана. Я в своё время отбирал производ блюх из 4 разных мест, старался по  экстерьеру и окраске выбирать производителей. Утилизировал малька с геном блю из помётов. А потом и малька блю тоже, потому как отдавать его по 25р в размере 3-3.5см перекупам  не захотел. Вот сейчас опять хотят метать самец блю с самкой с геном, маля нет смысла поднимать. Продавцы в магазинах берут азиатов, которые  потом чернеют, кривеют, зато дешевле наверное:(

По Блю - тут да, - отдельная песня. И все так, все так!!! 

Геморроя много, а выхлоп... Прошлый год малька торговал по 250. Оптом выставлял уже по сотке, потом по 70, но изо всех кто интересовался, все в итоге отвалились. И тоже разговор типа 20 и  забираю всех...

А в этом году изначально по сотке торговал, потому как не ажиотаж, да предложения много стало. И тоже по 20-ть - пакуй, отправляй. Но много сейчас не поднимаю, потому как тоже смысла нет. Что есть так уходит. Думаю еще поднять. 

Если бы с гарантией на постоянный объем, да большим количеством, - можно и по 20-ке ;). Так ведь нет. 

Но вообще и не для продажи, для себя тоже стоит производителей поотбирать. Если разводишь рыбу (или сама она там разводится), малька поднимаешь. Так пусть он изначально не гАвно будет. Всего-то стоит в двух местах малька купить, а не брата с сестрой. И не надо больших объемов и кучи банок.

Т.е. тут я больше уже о прочей рыбе. Тему вот конечно криво назвал, потому как не знал с чего начать.  

Сейчас (практически) любой продавец изначально торгует мальком от брата и сестры. Т.е. из купленного молодняка отобранная пара получается как минимум вторым поколением "в себе" в самом идеальном случае, а чаще всего далеко не вторым.

И вот от той пары растят малька, и на этого малька уже начинают смотреть и удивляться как же он отличается от желаемого результата. 

Немного лучше ситуация если у поставщика дикари или F1, но развитие как правило в конечном итоге такое же печальное.

А всего делОв, - избегать близкородственного.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для понимания: я не заводчик, то хобби и цели заработать не стоит. Если надо банки освободить так и раздаю бывает. Хотя конечно мечталось как-то, чтобы окупалось хозяйство :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Stizos сказал:

А всего делОв, - избегать близкородственного.

Ага, вот только то просто только пока не столкнешься.  Я когда то плодил в больших колличествах  демасони.  Заказывал несколько раз из Германии  малька для обновления крови. И всегда качество приходящего было хуже  чем мои. И это такая распространенная рыба как демоны. Что  говорить о более   редких видах? Несколько раз вообще до смешного доходило. Брал у людей малавийцев с большой переплатой, якобы привозных.  А  в итоге при более придирчивых распросах(  не у  людей кто их продавал, а у общих знакомых кто в теме) оказывалось что это  мои же рыбы, купленные у перекупщиков и подрощеные:o

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, nick16374 сказал:

Ага, вот только то просто только пока не столкнешься.  Я когда то плодил в больших колличествах  демасони.  Заказывал несколько раз из Германии  малька для обновления крови. И всегда качество приходящего было хуже  чем мои. И это такая распространенная рыба как демоны. Что  говорить о более   редких видах? Несколько раз вообще до смешного доходило. Брал у людей малавийцев с большой переплатой, якобы привозных.  А  в итоге при более придирчивых распросах(  не у  людей кто их продавал, а у общих знакомых кто в теме) оказывалось что это  мои же рыбы, купленные у перекупщиков и подрощеные:o

Да знаю, что широко шагнул :), потому и дал в Американскую тему только ;) Но и в Африке... желание уже хорошо, а то и его не часто

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы правы в написанном на 100%. Подает интерес к аквариумистике в нашей стране. Это факт. Люди стремятся за дешевизной, а не за качеством. В одном большом магазине по аквариумистике у нас в Питере плавают в видовом аквариуме фронтозы. Просто фронтозы. Про морфу спросил, ради прикола, продавец ответить не смог. Фронтоза наверное f 10. Одним словом - серые они. Ещё раз - в видовом аквариуме. Малёк 4 см стоит очень не дорого. Люди берут.

:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юв Азия фронь шлепает как кроликов по дешевке. Ни о каких морфах речи не идет...танга микс

Но мы отходим от темы.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, whale killer сказал:

Юв Азия фронь шлепает как кроликов по дешевке. Ни о каких морфах речи не идет...танга микс

Но мы отходим от темы.....

Может расширить ее (тему), да перенести? Отбор производителей, селекция, генетика (если вдруг кто). И ту же африку задеть (аккуратненько ;)). Или если есть такая, так перенести часть обсуждения? 

Ну, а на Пчел может и тут кто еще откликнется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати к материалам, что дал отношусь критически. Не все из написанного самому кажется абсолютно бесспорным. Даже сам малька Блю сейчас поднимаю не по написанному (если кто обратил внимание, хотя и там не вранье). На положительное отношение малька к минеральным примесям в воде внимание обратил совсем недавно. А то тянет за собой и дневной рацион и необходимость в медикаментах.

Так кто как?

И по смене окраса кстати отмечал уже у Блю Демпси зависимость от воды, а вот по пчелам специально пока не смотрел. Может тоже кто что скажет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Vladimir K сказал:

...Подает интерес к аквариумистике в нашей стране. Это факт.

Да он просто рухнул, если честно :(. У нас в городе птичка раньше была, - пол рынка занимала. Драки за место с бабульками с укропом. Очередь за мотылем, трубочником. Того из соседних городов привозили даже, - такой спрос. И в драку, не хватало всем.

Я когда первый раз ломбардо вынес своего - толпа набежала (красота, событие). И так с каждой новой или особенной рыбой. Вот бы Блю тогда народу показать (бы бы)...

А сейчас... 

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Stizos сказал:

И по смене окраса кстати отмечал уже у Блю Демпси зависимость от воды, а вот по пчелам специально пока не смотрел. Может тоже кто что скажет?

 

Или покажет (фото) со ссылкой на параметры воды в своем регионе? То же и к Блю относится кстати. Не жадничайте.

Edited by Stizos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...