Jump to content
Sign in to follow this  
Алекс73

"продаваны"

Recommended Posts

Мне сейчас 43 года, а аквариумистикой увлекаюсь с детства. Помню, раньше пацаном ездил на птичку. Приятно вспомнить, увлечённые люди стояли за прилавками, аквариумисты с большой буквы, низкий им поклон. Прежде, чем продать, обязательно расскажут о продаваемом виде, дадут советы. Бывало покупаешь неширпотреб, устроят экзамен, спросят за покупаемый вид и лишь потом продадут. Это я к чему? Сейчас, видимо издержки перестройки, если продаёт, значит барыга. Лично я считал и считаю, если аквариумист продаёт свою, разводную рыбу-он молодец. Он знает и самое главное понимает, как создать условия для нереста, как поднять малька. Его не гнобить, его поддерживать надо. Мне, как аквариумисту, интересна только та рыба, которая, самовоспроизводится в неволе. Раньше у меня было два аквариума 240 и 450 литров. Покупал, выращивал, разводил несколько раз, а затем продавал, т.к. пропадал интерес. Замкнутый круг получался. Сейчас 2510 литров общий объём. Расскажите о вашем увлечении, что вам интересно? Как вы относитесь к продавцам?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)  С таким "говорящим" названием, не думаю что будут объективными. К тому же зачем дубль делать? Есть же тема про продавцов и она многостраничная.

Но все же выскажусь. Я считаю что продаваны, появились от увеличения кол-ва лоха, который приходи на птичку купить красненькую, синенькую и в полосочку-шкодную и не заслуживает получасового ликбеза, да и не надо это им.  Каково потребление, таково и предложение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда было и будет лёгкое (поверхностное)и замороченное (углублённое) отношение к чему бы то не было.....На этой разнице и строится гармония.....У меня тоже много лет был аквариум -кампот....400 литров всякой рыбы ,правда я разбирался хотя бы в выживаемости и совместимости этих питомцев.....Но при этом венигрет полный.......Кода пришёл к другому виденью аквариума ,появились и другие продавцы .......Конечно бесспорно что плохая и некачественная рыба это очень плохо......но а попробуй переделай мир!!!.....Как убедить зоомагазины продавать качественную рыбу....?!Я как то видел продаваемых Лилиупи цвет жуткий,кривые,дохлые-страшно смотреть .......я подошёл к продавщице и говорю ,"хотите я вам сдам хороших красивых Лилиупи",ответ был очень важным ,дескать у них поставщик проверенный,надёжный и профессиональный. Мир такой какой есть ,если хочется его менять то только с себя.....На данный момент я бы Лилиупи ещё качественней купил бы.......А новичкам их не продаю, хоть бы и спрашивают.......пусть научатся держать скалярий магазинных..... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В советское время рынки были местом общения, так называемым клубом по интересам. Люди собирались пообщаться, а продать - купить была второстепенная задача. Сам пацаном каждые выходные с утра и до обеда пропадал там. Слушал, впитывал всю информацию, которой мастистые аквариумисты делились друг с другом или случайным покупателем. Это был основной способ получения информации на заданную тему. Да были конечно книги, но их было мало и они были выучены чуть ли не на изусть. Случайный вопрос типа : " как называется эта рыбка " или " с кем можно держать эта рыбку " оборачивался чуть ли не часовой лекцией.   

Сейчас на рынке 2 - 3 перекупа, которые сами толком не скажут правильное название рыбы. Да и покупатель, имея возможность в интернете найти любую информацию, как говорилось выше, покупает красненьких, синеньких и полосатых абсолютно не имея представления о каком бы то минимуме аквариумиста.

Огромное спасибо сайтам ( этому в первую очередь ) за возможность общаться с такими же увлеченными людьми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, что откликнулись! Но, думал, что капнёте глубже. Советское и постсоветское время сравнивать...., просто ностольгия. Время ушло, его не вернуть. Аквариумист-профи, равно продавец. Вот лейтмотив этой темы. Продаваны, название темы дано в ковычках. Дело в отношении. Сам развожу и продаю своих рыбок. Качество на уровне. Однако, когда общаюсь с другими аквариумистами и они узнают, что продаю свою, разводную рыбу, отношение меняется. По идее, наоборот должно приветствоваться, что кто -то разводит и продаёт, хорошую, качественную рыбу. Считаю, что современный аквариумист, должен быть коммерсантом (хотя бы немного). Некоторые любители заказывают редких, интересных рыбок, затем разводят, ради любопытства. На этом всё. Распространять ума не хватает. Мол рыбки плавают, нерестятся, а малька поднимать зачем? С баблом порядок и деньги за малька не нужны, и плевать, что кто-то данный вид ищет годами. Потом сами ищут... Дело даже не в деньгах, а в отношении. Ведь чисто из-за денег, аквариумистикой занимаются одни барыги (сам на птичке видел жёлто-зелёно-коричневых лабидохромисов). Но сейчас не о них. Аквариумистика-это хобби, которое движется вперёд, благодаря энтузиастам и коммерсантам (не путать с барыгами). Ваше отношение к аквариумистике? Пусть просто плавают? Или есть интерес развести и сделать доступным в России?

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Алекс73 сказал:

Спасибо, что откликнулись! Но, думал, что капнёте глубже. Советское и постсоветское время сравнивать...., просто ностольгия. Время ушло, его не вернуть. Аквариумист-профи, равно продавец. Вот лейтмотив этой темы. Продаваны, название темы дано в ковычках. Дело в отношении. Сам развожу и продаю своих рыбок. Качество на уровне. Однако, когда общаюсь с другими аквариумистами и они узнают, что продаю свою, разводную рыбу, отношение меняется. По идее, наоборот должно приветствоваться, что кто -то разводит и продаёт, хорошую, качественную рыбу. Считаю, что современный аквариумист, должен быть коммерсантом (хотя бы немного). Некоторые любители заказывают редких, интересных рыбок, затем разводят, ради любопытства. На этом всё. Распространять ума не хватает. Мол рыбки плавают, нерестятся, а малька поднимать зачем? С баблом порядок и деньги за малька не нужны, и плевать, что кто-то данный вид ищет годами. Потом сами ищут... Дело даже не в деньгах, а в отношении. Ведь чисто из-за денег, аквариумистикой занимаются одни барыги (сам на птичке видел жёлто-зелёно-коричневых лабидохромисов). Но сейчас не о них. Аквариумистика-это хобби, которое движется вперёд, благодаря энтузиастам и коммерсантам (не путать с барыгами). Ваше отношение к аквариумистике? Пусть просто плавают? Или есть интерес развести и сделать доступным в России?

Другой вопрос - а нужно ли это? Как показывает практика (и не у меня одного) - Нет интереса у людей, я имею ввиду у широких масс людей к этой рыбе (качественной разводной). Нужна как выше писалось красненькая и синенькая ))) Я только за себя говорю, я простой любитель, у меня неоднократно разводилась рыба привезённая, оч. хорошего качества, и в итоге она пристраивалась с большим трудом и за бесценок. Может в этом и есть причина, что каждому своё, каждый получает в меру своих желаний и возможностей). Не претендую на истину ИМХО)))      

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, romario сказал:

Другой вопрос - а нужно ли это? Как показывает практика (и не у меня одного) - Нет интереса у людей, я имею ввиду у широких масс людей к этой рыбе (качественной разводной). Нужна как выше писалось красненькая и синенькая ))) Я только за себя говорю, я простой любитель, у меня неоднократно разводилась рыба привезённая, оч. хорошего качества, и в итоге она пристраивалась с большим трудом и за бесценок. Может в этом и есть причина, что каждому своё, каждый получает в меру своих желаний и возможностей). Не претендую на истину ИМХО)))      

Хороший вопрос. Да, пофигизм и Россия-почти синонимы. Однако, в последнее время, людей всё чаще интересует качество. Многие сначала изучают вопрос, и только потом покупают. Вот недавно, аквариумист покупал у меня рыбок. "Да, такие они и должны быть", сказал он. Акваримист он начинающий. Сначала изучил тему, а потом купил. Таких стаёт много и это радует. Беленьких, сининьких, красненьких, таких покупателей отшиваю. Не хочу, чтобы над моими рыбками издевались.  Редкие, дорогие рыбки продаются по всей стране. Благо, страна у нас большая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Алекс73 сказал:

Хороший вопрос. Да, пофигизм и Россия-почти синонимы. Однако, в последнее время, людей всё чаще интересует качество. Многие сначала изучают вопрос, и только потом покупают. Вот недавно, аквариумист покупал у меня рыбок. "Да, такие они и должны быть", сказал он. Акваримист он начинающий. Сначала изучил тему, а потом купил. Таких стаёт много и это радует. Беленьких, сининьких, красненьких, таких покупателей отшиваю. Не хочу, чтобы над моими рыбками издевались.  Редкие, дорогие рыбки продаются по всей стране. Благо, страна у нас большая.

Дай бог, чтобы оно так и было и наше хобби развивалось. И можно было зайти в магазин и купить L-600, 025 например или Чампсов с Тиранохромисами))) по нормальной адекватной цене, а не по 100 Евро. Знаю, увлечённые люди стараются популяризировать аквариумистику и торговать хорошей рыбой и даже не столько за деньги а за интерес в основном, за что большое им спасибо.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Алекс73 сказал:

Многие сначала изучают вопрос, и только потом покупают.

В данное время таких 0,001 % из общей массы покупателей. И если человек обратился за рыбой лично к Вам и остался доволен ( Вам конечно только плюс ), значит он искал что-то конкретное изучив перед этим вопрос. Но сколько человек в это же самое время пришло в зоо магазины и на рынки и набили под завязку самый популярный у народа объем в 10 - 15 литров всевозможной солянкой ? Почти все форумы пестрят темами ; " HELP !! Почему Ибрагим скушал Кузю ?" , " Что делать? Василий не влезает в аквариум " , " Каждый день меняю всю воду и мою камушки а рыбки дохнут " и т. д. Не хочет народ напрягать мозги и читать что либо, проще задать глупый вопрос и затем на 3-х страницах оскорблять тех кто посоветовал поискать информацию самостоятельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Nic.51

Что-то название знакомое....тоже наверно отношусь к ним же.....Хотя уровень давно уже давно вырос, но почитать интересно.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, andr67 сказал:

Не хочет народ напрягать мозги и читать что либо, проще задать глупый вопрос и затем на 3-х страницах оскорблять тех кто посоветовал поискать информацию самостоятельно.

эта тема неубиваема, сколько себя помню...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошая тема,  свое увлечение надо правильно преподнести, поделится опытом, помочь тем кто заинтересован в хорошей рыбе. И те кому действительно это нужно подымут свой уровень до нужной высоты. А по поводу продаж, можно и подарить)))  но не всем, некоторых лишь вложенная сумма мотивирует к адекватному отношению к животным. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом деле есть заинтересованные и потому более грамотные. Многие водят авто,  но меньшее количество из них всерьез понимает как "оно" едет.  И требовать от всех этого сложно да и бессмысленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я наверное самый молодой из долгодержателей рыбы?  

Мне 30л, рыбок сам начал держать в 10 лет, с 3л банки, через 2-4 дня появился на 35л аквариум, потом через недельку+-, еще на 20л, потом еще на 20, потом ещ0е и еще и в 11 лет было 200л и несколько мелких. В 12-13 лет было на сколько точно помню 370+225+170+100+100+35+20+20л. Ходил в местный зооуголок, там был аквариумный кружок, было там штук 8-9 оргстеклянных аквариумов литров по 400-500 и еще кычка мелких. Учился там разводить рыбу, научился и продавать. Разводили в основном скалок, петушков, барбусов и самый большой объем, это оранда красная шапочка. Ходил по местным лужам и прудикам, ловил "живую пыль" для малька, зимами с руководителем, ходили мыли мотяля. Иногда на выходные выходил на местный рынок, с младшим братом. Там стабильно 5-7 человек продавали своих разводных рыбок и растения. Я продавал так же свою и рыбу с кружка, так же мотыля и трубака. И трубки для мелеорации. ))

Так я занимался до почти 18 лет, пока не затопил хорошо квартиру родителей и соседей снизу....В 19 лет ушел жить отдельно и снова начал заниматься аквариумами. По сей день занимаю, держу мшарники и цихлидники общим объемом около 4500л, расширяюсь и дальше. 

Ах да,  снова завел терриум 60х30х30. Вот еще думаю, а не запустить ли снова морской аквариум, хотя бы маленький, литров на 30-40...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Nic.51

Странно...столько в общем интерпретаций,посулов в адрес этих "продаван", а выразить в словесном варианте что-то не хватает наверно ни у кого смелости....а может всё наоборот - собрались одни "продаваны", в той или другой форме.....Тогда , Привет Друзья - Товарищи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

17 часов назад, alexk30 сказал:

И те кому действительно это нужно подымут свой уровень до нужной высоты.

Вооот *GOOD* По идеи, те правила что ввели в Продавалке, были направлены на упорядочение информации о потомстве в том числе. Это шаг в нужном направлении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nic.51 сказал:

Странно...столько в общем интерпретаций,посулов в адрес этих "продаван", а выразить в словесном варианте что-то не хватает наверно ни у кого смелости....а может всё наоборот - собрались одни "продаваны", в той или другой форме.....Тогда , Привет Друзья - Товарищи!

А что непонятно, Александр хочет моральную сторону продажи своей рыбы устаканить))). Любой труд должен быть оплачен так или иначе. Денежный эквивалент каждый сам определяет,  в меру своих расходов, амбиций и прочего. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно не очень внимательно прочитал тему,но так до конца и не разобрался,считает ли автор себя "продаваном",или" прадаваны" это те, другие,которые торгуют красненькой и синенькой рыбкой?Моё отношение,смог развести,поднять,пристроить-молодец,без сомнения. И не требуется на то одобрение ,в особенности если твердо уверен в качестве и отношении к своей рыбе.Ибо сказано в священной книге-плодитесь и размножайтесь(для танганьики в россии это особенно актуально) !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.11.2016 в 20:40, romario сказал:

Дай бог, чтобы оно так и было и наше хобби развивалось. И можно было зайти в магазин и купить L-600, 025 например или Чампсов с Тиранохромисами))) по нормальной адекватной цене, а не по 100 Евро. Знаю, увлечённые люди стараются популяризировать аквариумистику и торговать хорошей рыбой и даже не столько за деньги а за интерес в основном, за что большое им спасибо.  

Не знаю как у вас в Самаре, а у нас в Екатеринбурге зоомагазины деградируют. Дорогую, редкую рыбу не берут. Говорят, за такой рыбой к нам не ходят, такую покупают на форумах. Берут только дешовую и яркую. Ассортимент хиреет с каждым годом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Алекс73 сказал:

Не знаю как у вас в Самаре, а у нас в Екатеринбурге зоомагазины деградируют. Дорогую, редкую рыбу не берут. Говорят, за такой рыбой к нам не ходят, такую покупают на форумах. Берут только дешовую и яркую. Ассортимент хиреет с каждым годом.

Да, у нас такая же ситуация, взять то возьмут любую рыбу, но за копейки. Есть магазин с хорошим ассортиментом, но там сам хозяин увлечён рыбой.

Edited by romario

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, romario сказал:

Да, у нас такая же ситуация, взять то возьмут любую рыбу, но за копейки. Есть магазин с хорошим ассортиментом, но там сам хозяин увлечён рыбой.

В норме так и должно быть - хозяин должен быть увлечён и быть профи. Кто-то идёт в гипермаркет и покупает дешевый магнитофон (фотоаппарат и пр) - нормальный, но дешевый. А кто-то идёт в специализированный магазин и покупает качественный профессиональный магнитофон (фотоаппарат и пр), соответственно дороже, но живут эти специализированные магазины потому, что у них хотя и гораздо дороже, но цены соответствуют товару. Там где были неразумные цены - те сейчас по кризису умерли. Так, ИМХО, и в аквариумистике должно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Всеволод сказал:

В норме так и должно быть - хозяин должен быть увлечён и быть профи. Кто-то идёт в гипермаркет и покупает дешевый магнитофон (фотоаппарат и пр) - нормальный, но дешевый. А кто-то идёт в специализированный магазин и покупает качественный профессиональный магнитофон (фотоаппарат и пр), соответственно дороже, но живут эти специализированные магазины потому, что у них хотя и гораздо дороже, но цены соответствуют товару. Там где были неразумные цены - те сейчас по кризису умерли. Так, ИМХО, и в аквариумистике должно быть.

Я удивляюсь  как можно не замечать,  что проблема  в нашей  стране (возвращение  к первобытному строю).  Был бы курс, как когда-то  1USD=20...30 руб. или меньше  и  зарплаты  1500USD или больше, как не тек давно было, то  неразумных цен на взгляд  покупателя не было бы.  Аквариумистика  увеличила бы свои ряды  и  объемы в десятки раз, в том числе за счет  хорошей и качественной рыбы из-за...  бугра.   

   А  так как сейчас :ph34r:  ...... публика  скатилась  до уровня  как  бы чего   пожрать....

Вот где  'собака порылась'...

Edited by boper

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя идеология такая: хобби должно окупать себя. Иначе аквариум - это не хобби, а предмет интерьера. В конечном итоге, смысл нашего увлечения - это интерес в разведении рыбок. Чем труднее процесс - тем интереснее. Потом и на форуме можно похвастаться и т.д. и т.п.

Общая тенденция у нас, такая же как и в России: "этих красных, желтых и в полоску хочу", но еще добавляется: этим рыбам кислород нужен? Они много кушают? А без фильтра могут жить?

Люди в Ташкенте сейчас уходят от больших аквариумов. В ходу объемы до 100л. Изготовление аквариума на заказ стоит 1 доллар за литр примерно, а з/п у нас низкие.

Года 3 назад у нас доллар стоил около 3 000 сум (местная валюта), еллохи шли по 3000, сейчас "чёрный" курс - 6000 сум, а еллох сбрасывают так же по 3000 или даже дешевле. Это при том, что корма, оборудование и прочее завозится за валюту.

Спроса на дорогую и качественную рыбу нет. Содержать ее дорого, а цену не дают.

Сейчас, с ростом курса доллара, и азиатскую рыбу перестанут привозить.

Так что сидим и офигеваем.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.11.2016 в 10:36, Farkhod сказал:

 В конечном итоге, смысл нашего увлечения - это интерес в разведении рыбок. Чем труднее процесс - тем интереснее.

 

 

Согласен, сам такой. Сначала интерес развести, поднять малька. Потом одна головная боль, куда их девать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже давно малька не поднимаю. Возни много, а девать действительно некуда - посредникам не отдаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот кстати о "продаванах", а почему мы, не называем рыбу правильно, почему до сих пор старые названия, чего боимся? )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Metal сказал:

а почему мы, не называем рыбу правильно, почему до сих пор старые названия

Не знаю, что имеется ввиду под "старыми названиями". Иногда не удается отследить, что какой то вид перевели в другой род. Да и десятилетиями использовавшееся название не сразу забывается. А вот зачем придумываем новые, неудачнослэнговые названия, непонятно. Откуда все эти фрони, скалы, анци, диски, астры,...? Порой слышишь (читаешь) такое и думаешь - а про аквариум ли разговор идет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. Слишком часто меняется классификация видов. И потом простой аквариумист не следит за этими изменениями и на фиг ему это не надо. В лучшем случае скажет: дайте мне зебр. В худшем - тех в синюю полоску попросит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Metal сказал:

почему до сих пор старые названия,

Думаю хотим, что бы понимали все слои  :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Farkhod сказал:

 простой аквариумист 

Нет аквариумистов "простых" или "сложных". Есть аквариумисты с опытом и есть без опыта, новички. Ни то, ни другое не мешает называть, а уж тем более писАть, название рыбы правильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Претензию тут нужно выказывать источникам в интернете, которые не успевают за новостями. Этот факт очень заметен в продажах - новые названия приходится пояснять, используя старые

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ просто не поймёт, если начну писать , например чиндонго демасони. Потому все поголовно ращводчики в России , пишут по старым привычным названиям. Это печально . . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 20.11.2016 в 00:28, Metal сказал:

... чего боимся? )))

 

43 минуты назад, Metal сказал:

Народ просто не поймёт

Сами себе отвечаете?

Никто не мешает написать "Попугайчики (Pelvicachromis pulcher (Pelmatochromis kribensis))", а зооторговля просто обязана это делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sagush сказал:

 

 

Сами себе отвечаете?

Никто не мешает написать "Попугайчики (Pelvicachromis pulcher (Pelmatochromis kribensis))", а зооторговля просто обязана это делать.

Если я правильно понял, то это все-таки разные рыбы :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Sagush сказал:

 

 

Сами себе отвечаете?

Никто не мешает написать "Попугайчики (Pelvicachromis pulcher (Pelmatochromis kribensis))", а зооторговля просто обязана это делать.

Одно называть научно и торгово,  я про новые и старые,  научные названия. И не говорю о барыгах,  а именно о разводчиках

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разводчик разделяет эти понятия, но выступая как продавец, будет называть рыб так, как будет понятно клиенту.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11/21/2016 в 13:20, Metal сказал:

Народ просто не поймёт, если начну писать , например чиндонго демасони

3й день висит объявление "продам чиндонго демасони" - ни одного звонка. Только знакомый спросил, что за зверек? На мое пояснение обозвал меня "умником"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...