Jump to content
Sign in to follow this  
Dimsan

Течение и протока...

Recommended Posts

День добрый, прошу пару советов, для принятия окончательного решения при старте склейки стекла.

Вопрос по сливу в каналью. Баночка размером 320х80х70(высота)см. Сверлить будем дно. Получается нужно три отверстия - слив в самп, долив из сампа и аварийный слив(как я понимаю без него все равно не получится, так как будут погрешности в настройке слив/возврат воды из сампа) в самп... вот тут и вопрос. Как его совместить со сливом в канализацию? Или выход только один, делать слив в трубу из сампа?

И вопрос по эффективному течению. В банке будет как уже поняли, переливная колонка с гребешком. Для течения будет использоваться помпа течения на 8000 литров. Хватит ли одной, чтобы все хорошо сдувало в самп? Декора особо будет - еще не решил что... песок будет 100% а на нем или по центру огромная коряга(еали найду) или вертикальные(как башни) камни разного размера по всей акве но не много штук 5-7.

На схеме думаю помпу поставить вот так  http://take.ms/2919s

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку? Этому будет помогать жирафовый сом еще ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

По организации течения...

Я не смог добиться "улетания каках" в колонку. Течение сильное, помпа стоит 4000 л/ч на 500 литровый аквариум. Мелкий мусор - да, улетает, а какахи кучкуются под помпой, приходится шлангом каждый день убирать. Проблему решил установив малюсенькую напорную помпу, а шланг вывел в переливную колонку. Решение мне очень не нравится, но работает - каках нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если все отходы собираются в одном месте,то сифон на батарейках решает задачу по их уборке макс.за 1 мин. без всяких шлангов и прочего рукоблудия)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в принципе такой вариант тоже может быть... просто где-то на форумах читал, что у людей есть все улетает.

А по протоке со сливом, может есть кому растолковать, как правильнее сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Dimsan сказал:

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку?

Наконец то, хоть кто то упершись лбом в эту проблему всех исконно морских систем, попал в капкан. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аквариум 2400х1100х700(высота). Три помпы течения по 13000 л/ч. В свое время путем двухдневных манипуляций без проблем настроил на идеальное улетание мусора в перелив. После обильной кормежки морепродуктами через 5 минут вода - кристалл. При Вашей ширине, наверное, можно использовать 2 помпы, но, скорее всего, часть будет оседать на дне. Одной добиться улетания в перелив невозможно. Для Вашей банки одна 8000 л/ч - ни о чем. 

Слив в канализацию, конечно же, делать из САМПа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Вашей схеме помпа течения стоит не там. Если возврат из Сампа дует вдоль заднего стекла (как у меня - слева из перелива по диагонали вниз к правому заднему углу), то  все 3 помпы должны стоять на правом боковом стекле на одном уровне см 15 от поверхности воды. Дальняя (ближняя к правому заднему углу) направлена вниз по диагонали к переднему стеклу примерно на 1/3 от левого переднего угла. Правая (ближняя к переднему стеклу) помпа направлена примерно туда же, но дует почти параллельно переднему стеклу. Они вместе с выходом возврата из сампа поднимают всё со дна. Третья (центральная помпа) направлена прямо на переливную колонку параллельно поверхности воды, Т.е. возврат и 2 помпы обеспечивают круговорот воды и поднимание со дна каках, а третья сдувает всю эту шнягу в колонку. Надеюсь, понятно объяснил.   

Edited by Caban

Share this post


Link to post
Share on other sites

т. е. две/три помпы по 8000литров будет мало? надо по 13000? Нашел в продаже у нас мощнее только на Акваель на 10000литров.

Подскажите еще по диаметру сверления отверстий. В сампе будет помпа на 7000литров. На слив думаю трубы 40мм на залив 32мм, есть сверла 35, 42 и 45мм(может есть еще больше, пока не уточнил), какие диаметры нужно? судя по этой статье нужны 43 и 55мм. https://reefcentral.ru/articles/232/1864/

Если 43 нет, то подойдет ли 42 или 45мм?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Caban сказал:

Надеюсь, понятно объяснил.   

С помпой на колонку думаю не правильно понял, вот так http://take.ms/J0EMe

Думаю тогда две нужны помощнее, продуть три метра, а на колонку можно и менее мощную?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Caban сказал:

Аквариум 2400х1100х700(высота). Три помпы течения по 13000 л/ч

Офигеть, поток более 40 тонн/час! Они у вас периодически что ли включаются? А по какому графику?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dimsan сказал:

С помпой на колонку думаю не правильно понял, вот так http://take.ms/J0EMe

Думаю тогда две нужны помощнее, продуть три метра, а на колонку можно и менее мощную?

Нет, на картинке не так. Помпы течения на противоположном стекле. Нужно обеспечить КРУГОВОЕ движение воды. Та помпа, которая дует вниз, поднимаю грязь со дна, нужна помощнее и с широким соплом. Мощность при таком сопле будет гаситься, а охват дна будет шире. Но и та, которая дует параллельно поверхности воды напрямую в шахту, при длине в 3 метра, тоже нужна мощнее. У меня все 3 регулируемые, но работают на постоянку на максимуме. Решение за Вами, но я бы брал мощнее, чем 13000.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, erge сказал:

Офигеть, поток более 40 тонн/час! Они у вас периодически что ли включаются? А по какому графику?

На постоянку. Моей рыбе по кайфу. А скаты на потоке воды прямо у помп все время играют. Цихлид у меня давно нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Dimsan сказал:

т. е. две/три помпы по 8000литров будет мало? надо по 13000? Нашел в продаже у нас мощнее только на Акваель на 10000литров.

Подскажите еще по диаметру сверления отверстий. В сампе будет помпа на 7000литров. На слив думаю трубы 40мм на залив 32мм, есть сверла 35, 42 и 45мм(может есть еще больше, пока не уточнил), какие диаметры нужно? судя по этой статье нужны 43 и 55мм. https://reefcentral.ru/articles/232/1864/

Если 43 нет, то подойдет ли 42 или 45мм?

http://www.sea4you.ru/katalog/truby-i-fitingi/truby-i-fitingi/konnektor-georg-fischer-dlja-emkosti-65357

http://www.sea4you.ru/katalog/truby-i-fitingi/truby-i-fitingi/konnektor-georg-fischer-dlja-emkosti-65330

Под 32-ую трубу отверстие 45 точно не подойдет, 42 - не знаю, вряд ли. Я сверлил точно, как положено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

может тогда и на возврат 40мм трубу поставить... больше же точно хуже не будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да без проблем. Если захочется, потом на выходе из шахты заузить до 32-ой можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу сверления отверстия под муфту... вот тут смотрю http://take.ms/HJN9H

и получается что оно вроде как 1 3/4 дюйма, а это типа 45мм или это я не правильно смотрю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Caban сказал:

Нет, на картинке не так. Помпы течения на противоположном стекле. Нужно обеспечить КРУГОВОЕ движение воды. Та помпа, которая дует вниз, поднимаю грязь со дна, нужна помощнее и с широким соплом. Мощность при таком сопле будет гаситься, а охват дна будет шире. Но и та, которая дует параллельно поверхности воды напрямую в шахту, при длине в 3 метра, тоже нужна мощнее. У меня все 3 регулируемые, но работают на постоянку на максимуме. Решение за Вами, но я бы брал мощнее, чем 13000.

Вот так примерно? http://take.ms/YpHc1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dimsan сказал:

По поводу сверления отверстия под муфту... вот тут смотрю http://take.ms/HJN9H

и получается что оно вроде как 1 3/4 дюйма, а это типа 45мм или это я не правильно смотрю?

Начнем с того, чьего производства муфты Вы хотите использовать? Если отечественные Бонапласт, то нужно только идеальное отверстие 43 мм. У них прижимные резинки - дрянь, если отверстие будет больше, то при затягивании муфты резинку просто зажует в излишний зазор в стекле. Если датские (резина плотная и упругая),

http://www.aquaristikshop.com/aquaristic/PVC-Table-Duct-with-fusion-spigot/190420/

то можно попробовать, но риск протечки есть. У меня такое было с 50-й трубой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датские мне купить попроще, чем в российские... так скорее всего они. Я по чертежу вижу что 45мм это и есть точно по резьбе диаметр, вроде как...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02/21/2017 в 14:56, ЯРИК сказал:

Наконец то, хоть кто то упершись лбом в эту проблему всех исконно морских систем, попал в капкан. 

Ядумаю проблема в том ,что забор в переливную колонку происходит не снизу.По тому как самп внутри аквы с забором с низу работает на ура и даже (в зависимости от длины аквы)без помпы течения.Есть идеи как как в переливной сделать забор с низу, но ни как не попробую осуществить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Andrej сказал:

Есть идеи как как в переливной сделать забор с низу, но ни как не попробую осуществить.

А поделитесь идеями плиз, возможно и автору пригодится...

Все-таки вариант с тремя помпами течения сильно ограничивает выбор рыбы, такая буря в аквариуме не многим понравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В переливной колонке необходимо вклеить дополнительную перегородку.В самой же колонке передняя стенка не до дна с зазором.Главное правильно рассчитать сечение ээтого зазора и расстояние до перегородки и её высоту.Это уже гидравлика .объём вытекающей жидкости равен площадь сечения на скорость вытекания..Скорость вытекания равна корень квадратный из 2gH.Где H высота поверхности жидкости над сечением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ещё забыл.Объём получите в метрах кубических в секунду.Что бы перевести на литры в час( т.к.производительность помп в этих единицах) надо умножить полученное на 360 000.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Andrej сказал:

В переливной колонке необходимо вклеить дополнительную перегородку...

Получается не в переливной, а снаружи ее. Это можно попробовать реализовать только на этапе проекта, не мой случай) Да и встает сразу несколько вопросов - слой грунта должен быть постоянным, пленка на поверхности.

У меня в старом аквариуме не было переливной шахты, забор воды организовал из нижней трети. Все работало, но это был скорее травник чем цихлидник.

В рабочем аквариуме мыслил заглушить 2/3 гребенки и установить заполненную водой U-образную трубу. Один конец на дно аквариума, второй в шахту, т.е. сделать сообщающиеся сосуды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, erge сказал:

Получается не в переливной, а снаружи ее. Это можно попробовать реализовать только на этапе проекта, не мой случай) Да и встает сразу несколько вопросов - слой грунта должен быть постоянным, пленка на поверхности.

У меня в старом аквариуме не было переливной шахты, забор воды организовал из нижней трети. Все работало, но это был скорее травник чем цихлидник.

В рабочем аквариуме мыслил заглушить 2/3 гребенки и установить заполненную водой U-образную трубу. Один конец на дно аквариума, второй в шахту, т.е. сделать сообщающиеся сосуды.

Я имел в виду случай когда переливная клеится до дна.Есть вариант с выносом переливной наружу.Тогда сверлим либо в дне либо внизу боковины аквы .Тру.бку от заборного отверстия к переливной.От переливной в самп.В ерху боковины можно контрольное отверстие.Если в дне выводим на нужную высоту в зависимости от высоты грунта(сетку либо префильтр.Сверху декорируем пустотелым гротом либо корягой

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу плёнки на поверхности.Думаю зависит от того чем кормите.Дома пять акв,не знаю токой проблемы(кормлю HIKARI.В магазине бывает ,но там кормёжка разная и подешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

Если давление скачет будет сложно

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Caban сказал:

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

А вот у меня так сделать не получилось- днём настраиваешь каплями или мелкой струйкой,а ночью чуть ли не потоп. Пробовал разные краны- бесполезно. Пришлось ставить ёмкости выше уровней аквариумов,а уже с этих ёмкостей в аквариумы тонким шлангом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Caban сказал:

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

А что даёт перекрытие обычным краном?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напор / давление уменьшить на 3/4. Боюсь, что либо переход на тонкий шланг, либо пластмассовый краник на нем не выдержит.

Edited by Caban

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rusl сказал:

А вот у меня так сделать не получилось- днём настраиваешь каплями или мелкой струйкой,а ночью чуть ли не потоп. Пробовал разные краны- бесполезно. Пришлось ставить ёмкости выше уровней аквариумов,а уже с этих ёмкостей в аквариумы тонким шлангом.

Можно попробовать поставить на подачу воды редуктор и им отрегулировать давление. Краном точно отрегулировать не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.02.2017 в 01:07, Dimsan сказал:

День добрый, прошу пару советов, для принятия окончательного решения при старте склейки стекла.

Вопрос по сливу в каналью. Баночка размером 320х80х70(высота)см. Сверлить будем дно. Получается нужно три отверстия - слив в самп, долив из сампа и аварийный слив(как я понимаю без него все равно не получится, так как будут погрешности в настройке слив/возврат воды из сампа) в самп... вот тут и вопрос. Как его совместить со сливом в канализацию? Или выход только один, делать слив в трубу из сампа?

И вопрос по эффективному течению. В банке будет как уже поняли, переливная колонка с гребешком. Для течения будет использоваться помпа течения на 8000 литров. Хватит ли одной, чтобы все хорошо сдувало в самп? Декора особо будет - еще не решил что... песок будет 100% а на нем или по центру огромная коряга(еали найду) или вертикальные(как башни) камни разного размера по всей акве но не много штук 5-7.

На схеме думаю помпу поставить вот так  http://take.ms/2919s

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку? Этому будет помогать жирафовый сом еще ))))

При таких размерах аквариума, переливную колонку лучше располагать по центру дальней стены и делать две возвратные (от помпы) трубы по углам колонки, а в идеале и две помпы подъемные (+ к надежности). Шахту можно сделать с двойной стенкой и забором сверху и снизу. 

59278ac87f466_.thumb.jpg.68b291f3024b1745754d2aff1aced1af.jpg

Edited by Николай_26

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 18.05.2017 в 11:28, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

По началу тоже считал капельки и заморачивался с перепадами давления скоростью протоки т.к живу в обычном доме и разбор воды естейственно не постоянный. Сейчас стоит обычный кран на 1/4 . Отрегулировал определенный объем и не трогаю ,не смотря на перепады.Вот уже пару лет работает, тесты не делал ,но Штайндахнера развелись успешно.  Значит все ОК. 
В вашем случае ,как сказали выше ,поставить редуктор давления и обычный кран.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...