Течение и протока...

[Dimsan]

День добрый, прошу пару советов, для принятия окончательного решения при старте склейки стекла.

Вопрос по сливу в каналью. Баночка размером 320х80х70(высота)см. Сверлить будем дно. Получается нужно три отверстия - слив в самп, долив из сампа и аварийный слив(как я понимаю без него все равно не получится, так как будут погрешности в настройке слив/возврат воды из сампа) в самп... вот тут и вопрос. Как его совместить со сливом в канализацию? Или выход только один, делать слив в трубу из сампа?

И вопрос по эффективному течению. В банке будет как уже поняли, переливная колонка с гребешком. Для течения будет использоваться помпа течения на 8000 литров. Хватит ли одной, чтобы все хорошо сдувало в самп? Декора особо будет - еще не решил что... песок будет 100% а на нем или по центру огромная коряга(еали найду) или вертикальные(как башни) камни разного размера по всей акве но не много штук 5-7.

На схеме думаю помпу поставить вот так  http://take.ms/2919s

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку? Этому будет помогать жирафовый сом еще ))))

[erge]

По организации течения...

Я не смог добиться "улетания каках" в колонку. Течение сильное, помпа стоит 4000 л/ч на 500 литровый аквариум. Мелкий мусор - да, улетает, а какахи кучкуются под помпой, приходится шлангом каждый день убирать. Проблему решил установив малюсенькую напорную помпу, а шланг вывел в переливную колонку. Решение мне очень не нравится, но работает - каках нет.

[Винт]

Если все отходы собираются в одном месте,то сифон на батарейках решает задачу по их уборке макс.за 1 мин. без всяких шлангов и прочего рукоблудия)

[Dimsan]

Ну в принципе такой вариант тоже может быть... просто где-то на форумах читал, что у людей есть все улетает.

А по протоке со сливом, может есть кому растолковать, как правильнее сделать?

[ЯРИК]

13 часа назад, Dimsan сказал:

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку?

Наконец то, хоть кто то упершись лбом в эту проблему всех исконно морских систем, попал в капкан. 

[Caban]

Аквариум 2400х1100х700(высота). Три помпы течения по 13000 л/ч. В свое время путем двухдневных манипуляций без проблем настроил на идеальное улетание мусора в перелив. После обильной кормежки морепродуктами через 5 минут вода - кристалл. При Вашей ширине, наверное, можно использовать 2 помпы, но, скорее всего, часть будет оседать на дне. Одной добиться улетания в перелив невозможно. Для Вашей банки одна 8000 л/ч - ни о чем. 

Слив в канализацию, конечно же, делать из САМПа.

[Caban]

На Вашей схеме помпа течения стоит не там. Если возврат из Сампа дует вдоль заднего стекла (как у меня - слева из перелива по диагонали вниз к правому заднему углу), то  все 3 помпы должны стоять на правом боковом стекле на одном уровне см 15 от поверхности воды. Дальняя (ближняя к правому заднему углу) направлена вниз по диагонали к переднему стеклу примерно на 1/3 от левого переднего угла. Правая (ближняя к переднему стеклу) помпа направлена примерно туда же, но дует почти параллельно переднему стеклу. Они вместе с выходом возврата из сампа поднимают всё со дна. Третья (центральная помпа) направлена прямо на переливную колонку параллельно поверхности воды, Т.е. возврат и 2 помпы обеспечивают круговорот воды и поднимание со дна каках, а третья сдувает всю эту шнягу в колонку. Надеюсь, понятно объяснил.   

Edited February 21, 2017 by Caban

[Dimsan]

т. е. две/три помпы по 8000литров будет мало? надо по 13000? Нашел в продаже у нас мощнее только на Акваель на 10000литров.

Подскажите еще по диаметру сверления отверстий. В сампе будет помпа на 7000литров. На слив думаю трубы 40мм на залив 32мм, есть сверла 35, 42 и 45мм(может есть еще больше, пока не уточнил), какие диаметры нужно? судя по этой статье нужны 43 и 55мм. https://reefcentral.ru/articles/232/1864/

Если 43 нет, то подойдет ли 42 или 45мм?

[Dimsan]

14 часа назад, Caban сказал:

Надеюсь, понятно объяснил.   

С помпой на колонку думаю не правильно понял, вот так http://take.ms/J0EMe

Думаю тогда две нужны помощнее, продуть три метра, а на колонку можно и менее мощную?

[erge]

15 часов назад, Caban сказал:

Аквариум 2400х1100х700(высота). Три помпы течения по 13000 л/ч

Офигеть, поток более 40 тонн/час! Они у вас периодически что ли включаются? А по какому графику?

[Caban]

3 часа назад, Dimsan сказал:

С помпой на колонку думаю не правильно понял, вот так http://take.ms/J0EMe

Думаю тогда две нужны помощнее, продуть три метра, а на колонку можно и менее мощную?

Нет, на картинке не так. Помпы течения на противоположном стекле. Нужно обеспечить КРУГОВОЕ движение воды. Та помпа, которая дует вниз, поднимаю грязь со дна, нужна помощнее и с широким соплом. Мощность при таком сопле будет гаситься, а охват дна будет шире. Но и та, которая дует параллельно поверхности воды напрямую в шахту, при длине в 3 метра, тоже нужна мощнее. У меня все 3 регулируемые, но работают на постоянку на максимуме. Решение за Вами, но я бы брал мощнее, чем 13000.

[Caban]

3 часа назад, erge сказал:

Офигеть, поток более 40 тонн/час! Они у вас периодически что ли включаются? А по какому графику?

На постоянку. Моей рыбе по кайфу. А скаты на потоке воды прямо у помп все время играют. Цихлид у меня давно нет.

[Caban]

4 часа назад, Dimsan сказал:

т. е. две/три помпы по 8000литров будет мало? надо по 13000? Нашел в продаже у нас мощнее только на Акваель на 10000литров.

Подскажите еще по диаметру сверления отверстий. В сампе будет помпа на 7000литров. На слив думаю трубы 40мм на залив 32мм, есть сверла 35, 42 и 45мм(может есть еще больше, пока не уточнил), какие диаметры нужно? судя по этой статье нужны 43 и 55мм. https://reefcentral.ru/articles/232/1864/

Если 43 нет, то подойдет ли 42 или 45мм?

http://www.sea4you.ru/katalog/truby-i-fitingi/truby-i-fitingi/konnektor-georg-fischer-dlja-emkosti-65357

http://www.sea4you.ru/katalog/truby-i-fitingi/truby-i-fitingi/konnektor-georg-fischer-dlja-emkosti-65330

Под 32-ую трубу отверстие 45 точно не подойдет, 42 - не знаю, вряд ли. Я сверлил точно, как положено.

[Dimsan]

может тогда и на возврат 40мм трубу поставить... больше же точно хуже не будет?

[Caban]

Да без проблем. Если захочется, потом на выходе из шахты заузить до 32-ой можно.

[Dimsan]

По поводу сверления отверстия под муфту... вот тут смотрю http://take.ms/HJN9H

и получается что оно вроде как 1 3/4 дюйма, а это типа 45мм или это я не правильно смотрю?

[Dimsan]

6 часов назад, Caban сказал:

Нет, на картинке не так. Помпы течения на противоположном стекле. Нужно обеспечить КРУГОВОЕ движение воды. Та помпа, которая дует вниз, поднимаю грязь со дна, нужна помощнее и с широким соплом. Мощность при таком сопле будет гаситься, а охват дна будет шире. Но и та, которая дует параллельно поверхности воды напрямую в шахту, при длине в 3 метра, тоже нужна мощнее. У меня все 3 регулируемые, но работают на постоянку на максимуме. Решение за Вами, но я бы брал мощнее, чем 13000.

Вот так примерно? http://take.ms/YpHc1

[Caban]

1 час назад, Dimsan сказал:

Вот так примерно? http://take.ms/YpHc1

Да, отлично поняли, у меня именно так и дуют.

[Caban]

1 час назад, Dimsan сказал:

По поводу сверления отверстия под муфту... вот тут смотрю http://take.ms/HJN9H

и получается что оно вроде как 1 3/4 дюйма, а это типа 45мм или это я не правильно смотрю?

Начнем с того, чьего производства муфты Вы хотите использовать? Если отечественные Бонапласт, то нужно только идеальное отверстие 43 мм. У них прижимные резинки - дрянь, если отверстие будет больше, то при затягивании муфты резинку просто зажует в излишний зазор в стекле. Если датские (резина плотная и упругая),

http://www.aquaristikshop.com/aquaristic/PVC-Table-Duct-with-fusion-spigot/190420/

то можно попробовать, но риск протечки есть. У меня такое было с 50-й трубой.

[Dimsan]

Датские мне купить попроще, чем в российские... так скорее всего они. Я по чертежу вижу что 45мм это и есть точно по резьбе диаметр, вроде как...

[Andrej]

В 02/21/2017 в 14:56, ЯРИК сказал:

Наконец то, хоть кто то упершись лбом в эту проблему всех исконно морских систем, попал в капкан. 

Ядумаю проблема в том ,что забор в переливную колонку происходит не снизу.По тому как самп внутри аквы с забором с низу работает на ура и даже (в зависимости от длины аквы)без помпы течения.Есть идеи как как в переливной сделать забор с низу, но ни как не попробую осуществить.

[erge]

10 часов назад, Andrej сказал:

Есть идеи как как в переливной сделать забор с низу, но ни как не попробую осуществить.

А поделитесь идеями плиз, возможно и автору пригодится...

Все-таки вариант с тремя помпами течения сильно ограничивает выбор рыбы, такая буря в аквариуме не многим понравится.

[Andrej]

В переливной колонке необходимо вклеить дополнительную перегородку.В самой же колонке передняя стенка не до дна с зазором.Главное правильно рассчитать сечение ээтого зазора и расстояние до перегородки и её высоту.Это уже гидравлика .объём вытекающей жидкости равен площадь сечения на скорость вытекания..Скорость вытекания равна корень квадратный из 2gH.Где H высота поверхности жидкости над сечением.

[Andrej]

Да ещё забыл.Объём получите в метрах кубических в секунду.Что бы перевести на литры в час( т.к.производительность помп в этих единицах) надо умножить полученное на 360 000.

[erge]

9 часов назад, Andrej сказал:

В переливной колонке необходимо вклеить дополнительную перегородку...

Получается не в переливной, а снаружи ее. Это можно попробовать реализовать только на этапе проекта, не мой случай) Да и встает сразу несколько вопросов - слой грунта должен быть постоянным, пленка на поверхности.

У меня в старом аквариуме не было переливной шахты, забор воды организовал из нижней трети. Все работало, но это был скорее травник чем цихлидник.

В рабочем аквариуме мыслил заглушить 2/3 гребенки и установить заполненную водой U-образную трубу. Один конец на дно аквариума, второй в шахту, т.е. сделать сообщающиеся сосуды.

[Andrej]

12 часа назад, erge сказал:

Получается не в переливной, а снаружи ее. Это можно попробовать реализовать только на этапе проекта, не мой случай) Да и встает сразу несколько вопросов - слой грунта должен быть постоянным, пленка на поверхности.

У меня в старом аквариуме не было переливной шахты, забор воды организовал из нижней трети. Все работало, но это был скорее травник чем цихлидник.

В рабочем аквариуме мыслил заглушить 2/3 гребенки и установить заполненную водой U-образную трубу. Один конец на дно аквариума, второй в шахту, т.е. сделать сообщающиеся сосуды.

Я имел в виду случай когда переливная клеится до дна.Есть вариант с выносом переливной наружу.Тогда сверлим либо в дне либо внизу боковины аквы .Тру.бку от заборного отверстия к переливной.От переливной в самп.В ерху боковины можно контрольное отверстие.Если в дне выводим на нужную высоту в зависимости от высоты грунта(сетку либо префильтр.Сверху декорируем пустотелым гротом либо корягой

[Andrej]

По поводу плёнки на поверхности.Думаю зависит от того чем кормите.Дома пять акв,не знаю токой проблемы(кормлю HIKARI.В магазине бывает ,но там кормёжка разная и подешевле.

[Всеволод]

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

[rusl]

1 час назад, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

Если давление скачет будет сложно

[Caban]

8 часов назад, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

[rusl]

38 минут назад, Caban сказал:

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

А вот у меня так сделать не получилось- днём настраиваешь каплями или мелкой струйкой,а ночью чуть ли не потоп. Пробовал разные краны- бесполезно. Пришлось ставить ёмкости выше уровней аквариумов,а уже с этих ёмкостей в аквариумы тонким шлангом.

[Всеволод]

1 час назад, Caban сказал:

Конечно. Для тонкой струи протоки достаточно минимального давления и перепады никакого влияния не окажут.. При минимальном и максимальном давлении протока останется неизменной. У меня на 20-й трубе стоит обычный флажковый кран (перекрывает поток воды из водопровода почти полностью), затем переход на ПВХ-шный шланжик 4/6 мм, но котором уже стоит крантик точной регулировки напора.

А что даёт перекрытие обычным краном?

[Caban]

Напор / давление уменьшить на 3/4. Боюсь, что либо переход на тонкий шланг, либо пластмассовый краник на нем не выдержит.

Edited May 18, 2017 by Caban

[Николай_26]

2 часа назад, rusl сказал:

А вот у меня так сделать не получилось- днём настраиваешь каплями или мелкой струйкой,а ночью чуть ли не потоп. Пробовал разные краны- бесполезно. Пришлось ставить ёмкости выше уровней аквариумов,а уже с этих ёмкостей в аквариумы тонким шлангом.

Можно попробовать поставить на подачу воды редуктор и им отрегулировать давление. Краном точно отрегулировать не получится.

[Николай_26]

В 21.02.2017 в 01:07, Dimsan сказал:

День добрый, прошу пару советов, для принятия окончательного решения при старте склейки стекла.

Вопрос по сливу в каналью. Баночка размером 320х80х70(высота)см. Сверлить будем дно. Получается нужно три отверстия - слив в самп, долив из сампа и аварийный слив(как я понимаю без него все равно не получится, так как будут погрешности в настройке слив/возврат воды из сампа) в самп... вот тут и вопрос. Как его совместить со сливом в канализацию? Или выход только один, делать слив в трубу из сампа?

И вопрос по эффективному течению. В банке будет как уже поняли, переливная колонка с гребешком. Для течения будет использоваться помпа течения на 8000 литров. Хватит ли одной, чтобы все хорошо сдувало в самп? Декора особо будет - еще не решил что... песок будет 100% а на нем или по центру огромная коряга(еали найду) или вертикальные(как башни) камни разного размера по всей акве но не много штук 5-7.

На схеме думаю помпу поставить вот так  http://take.ms/2919s

В общем как заставить в такой банке эффективное улетание каках и прочего в колонку? Этому будет помогать жирафовый сом еще ))))

При таких размерах аквариума, переливную колонку лучше располагать по центру дальней стены и делать две возвратные (от помпы) трубы по углам колонки, а в идеале и две помпы подъемные (+ к надежности). Шахту можно сделать с двойной стенкой и забором сверху и снизу. 

Edited May 26, 2017 by Николай_26

[UncoNNecteD]

 

В 18.05.2017 в 11:28, Всеволод сказал:

Хочу задать вопрос знатокам по протоке. Имеет ли смысл ее ставить, если стоит накопительная емкость и из неё насос гонит воду в водопровод? Давление соответственно немного скачет. Возможно ли будет отрегулировать кран?

По началу тоже считал капельки и заморачивался с перепадами давления скоростью протоки т.к живу в обычном доме и разбор воды естейственно не постоянный. Сейчас стоит обычный кран на 1/4 . Отрегулировал определенный объем и не трогаю ,не смотря на перепады.Вот уже пару лет работает, тесты не делал ,но Штайндахнера развелись успешно.  Значит все ОК. 
В вашем случае ,как сказали выше ,поставить редуктор давления и обычный кран.