прошу консультации профессионалов

[Pika]

уважаемые знатоки цихловых рыб!меня очень заинтересовало и одновременно повергло в недоумение одно сообщение, которое вы сможете прочитать по нижеследующей ссылке. принадлежит оно перу небезызвестного здесь Elevar'а.автор рассказывает о совместном нересте самца бирюзовой акары и самки цихлазомы седжика и даже указывает на наличие некоторого количества малька-гибрида.мне всегда казалось, что гибрид "акара--цихлазома" невозможен в принципе.так ли это? прошу вас развеять мои сомнения. полагаю, что прояснение этого вопроса будет интересно не только мне :)http://www.vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=25789&forum_page_no=2&forum_page_to=next

[MzD]

Ну раз малек есть, то почему не возможно??Зачем ж человеу врать?

[Pika]

MzDя не говорю, что "невозможно".я спрашиваю у специалистов - возможно такое или невозможно. мне это действительно интересно!насчет того, есть ли малек - я сама этого малька не видела. как говорят, и на сарае тоже кое что написано, а на самом деле там дрова от комментариев фразы "зачем ж человеку врать?" воздержусь...

[Arina]

Жалко Вейлкиллера нету...:D

[007]

мне кажется, что такое возможно , но могу ошибаться !!что творят китайцы !!!

[MzD]

Вы простите кого китайцами обозвали??

[Pika]

007благодарю вас за высказанное мнение :bad:, но меня не интересуют ответы на уровне "кажется".и именно поэтому я задала свой вопрос, и задала его здесь, на спец. цихлидном форуме.я и сама тоже буду работать в этом направлении - искать информацию. если накопаю что интересное, обязательно поделюсь.[Изменено 11-2-07 ... Pika]

[Grange]

Оригинальное сообщение от ЭлеварА бирюзовый акар абсолютно спокойно обхаживал и нерестился с седжихой. Деток только мало получалось.

Много всего удивительного есть на свете. В аквариумах у рыб пророй инстинкты странно проявляются. Впрочем и врунов тоже много...Что могу сказать по этому поводу. В свое время на форуме аквария.ру девушка "Less" из Германии рассказывала, как у нее нерестились самец бирюзовой акары и самка "пчелка". Потомства из икры не было. И хочу подчеркнуть, этот случай не является типичным.С точки зрения современной таксономии акары и центральноамериканские "цихлазомы" относятся к разным трибам. Акары — Cichlasomatini, а "цихлазомы" — Heroini. С этой точки зрения те же дискусы или уару, тоже относящиеся к трибе Heroini, более родственны "цихлазомам", чем акары. Хотя эта систематика, уверен, не окончательная.В общем, если бы эта информация шла не от Элевара, то наверное можно было бы порассуждать о вариантах, что седжики отнерестились, а самец акары взяла на себя заботу о потомстве, отогнав самца седжика, и т.п.

[Red Parrot]

Да, там много преувеличееного (говорю за потомков блау, их у него не было железно).Но вот, я когда интересовался вариациами красок у ч/п, то насобирал разной информации о их гибридизации с др. видами. И в списке видов, с кем у них были нересты, кроме группы архоцентров (наиболее близких им по систематике), я нашёл такие интересности как С.Мееки и самое поразительное, с Хр.красавцем! А это уже африка!!!. Источников я не записал, к сожалению, прирёл сейчас на память.Кстати, по вере к систематике. Сейчас некоторые бывшие архоцентры уже и не архоцентры. Хотя в старом чешском журнале гибриды у них с ч/п были опубликованы в виде фоток. Понимаю, что в ответ все скажут об особой любвеобильности у ч/п. А не есть ли эта линия как бы свой цихлидный содом-и-гоморра, что позволяет получить ключ к гибридизации всех цихл?

[Grange]

Оригинальное сообщение от Red Parrotсамое поразительное, с Хр.красавцем! А это уже африка!!!. Источников я не записал, к сожалению, прирёл сейчас на память.

ИМХО это байка, гулявшая по литературе прежних лет.

[Pika]

MzD писал:"Зачем ж человеу врать?"в связи с этим есть что сказать... в последнее время в аквариумных кругах ходит упорный слух о том, что примерно в августе прошлого года, после известного скандала на этом форуме упомянутый человек со своей личной охраной приезжал на ул. Пасечная для разборок с М. Чумаченко и его коллегами. и якобы М. Чумаченко и все, кто там был с ним на тот момент, с позором бежали через черный ход, убоявшись праведного гнева.кстати, насколько я знаю, некоторые из участников этого форума имели непосредственное отношение к этой аквариальной и часто посещали ее. наверное, они должны быть в курсе событий?вот и хотелось бы узнать, насколько этот слух соответствует действительности.кем он распространяется - и так понятно.[Изменено 20-2-07 ... Pika]

[MzD]

Че то я вообще не понимаю!ИМХО в аквариумистике неможет быть поводов для битья друг друга по лицу(МАХ коректности)

[kontra]

Оригинальное сообщение от PikaMzD писал:"Зачем ж человеу врать?"кстати, насколько я знаю, некоторые из участников этого форума имели непосредственное отношение к этой аквариальной и часто посещали ее. наверное, они должны быть в курсе событий?вот и хотелось бы узнать, насколько этот слух соответствует действительности.кем он распространяется - и так понятно.

Действительно я ,как в прочем и некоторые другие активные участники данного форума, летом 2006 практически ежедневно посещал данную аквариальную,в связи с тем что г-н Чумаченко любезно предоставил мне в пользование несколько аквариумов общим объёмом около 4 тонн для содержание моей рыбы. По существу заданного вопроса могу сообщить следующее: Сомнительно что данное событие происходило в реальности, меня бы об этом проимформировали. Скорее всего кто-то выдаёт желаемое за действительное. За чем?Ответить затрудняюсь,чужая душа -потёмки. Может быть другие участники нашего форума дадут более подробные разъяснения.

[Robby]

Я тоже бывал и не раз в аквариалке у Макса, как мне кажется, полный бред - не могло такого быть, по крайней мере, об этом было бы известно, тем более там очень строгая вахта и это закончилось бы приездом милиции, да и времена не те уже, увы...

[rusalka]

Макса знаю только виртуально, но то впечатление, которое сложилось - не тот парень, который побежит через задний ход...

[MzD]

блин обьясните мне что вообще происходит?? Боевик прям какой-то!!

[Даиг]

Ну блин расскажите нормально с интонацией : кто приезжал? ( Элевар с охраной - обалдеть) и зашугал всю Тимирязевскую академию или только Макса и его рыб. Кстати я думаю крокодил бы хозяина в обиду не дал. Наверно это все дело этнических преступных группировок, я про них вчера по телеку смотрел страшные ребята. Да тут с одним крокодилом не попрешь.Круто, Пика ну расскажите а?

[Шварц]

не стоит так злоупотреблять смайлами...[Изменено 21-2-07 ... -RT-]

[Pika]

2 Даигда я все рассказала, что знаю .слух - что Elevar и приезжал со своей личной охраной. зачем - ну, видимо, для разборок...но мы с ним не общаемся более совсем с лета прошлого года, поэтому информацию "из первых рук" предоставить не могу.

[Red Parrot]

Так я и не понял, кому какой профессионал нужен был?Сперматофикатор, полицейский, тимирязовэц, охранник, рыбовод, аллигатор, разборщик, писатель, следователь или новый русский???Да-а

[Pika]

2 Red Parrotлично мне - который может аргументированно ответить, возможен ли продуктивный нерест у седжика и бирюзовой акары или нет и почему.а по остальным вопросам - у меня давно есть свое собственное твердое мнение.

[Grange]

Оригинальное сообщение от Pikaлично мне - который может аргументированно ответить, возможен ли продуктивный нерест у седжика и бирюзовой акары или нет и почему.

Могу дать телефон Сергея Афонина. Форум и интернет вообще он, к сожалению, не посещает.

[kontra]

Могу дать телефон Сергея Афонина. Форум и интернет вообще он, к сожалению, не посещает.

Я ему звонил ,интересовался данным вопросом. Его ответом было что такое невозможно в принципе.

[томка]

у знакомой седжик нерестился с аулонокарой мультиколор аква 96л еще живут 1джексон и два протомелоса не помню как дальше называется,попросила сделать фотки на мобилу если получится что тогда скину фотки, седжика и аулонакару отдавала сама год назад было два помета второй съели,знакомая говорит что мальки похожи на седжика.не хочу прославиться как врун фотки очень попробую

[ЯРИК]

Да это все равно как кошку с собакой скрешивать,либо аулонакара не аулонакара,либо сэджик,у них даже способ размножения разный,быть такого не может иначе АРМАГЕДОН!!

[томка]

пока не получу фотки ничего точно сказать не смогу верится самой мало но ее сестра ей верю больше тоже самое говорит в акве другой рыбы нет а мальки есть

[томка]

В АКВЕ ЕЩЕ ДЖЕКСОН САМЕЦ И 2ПРОТОМЕЛОСА САМЦЫ (ВЕНТУС НЕ ПОМНЮ КАК ПРАВИЛЬНО)

[Red Parrot]

А в чём объяснение этого принципа?Сэджик вроде как близок к архоцентрам, которые славятся своей любвеобильностью.Акары, конечно, рыбки очень консервативные, правильные, но нестойкие к складывающейся ситуации, могут подстроиться по обстановке. У меня вот на днях радость - две жёлтые молодые акарки, приобретённые как самец и самка и оказавшиеся самка и самец, сошлись. После почти двух-месячных драк и гонов слабого сильным - одно время думалось, что это всё ж 2 самца. Конечно, к ч/п, парроту и другим цихлам ни одна из них или они к ним ухаживаний никаких не было за этот короткий период. Но взрослый чумовой сэдж у меня был. Правда он скорее умел убивать, чем спариваться, но вдруг есть и такое... вполне допускаю.так в чём же принцим известного гибридизатора?(тут вспомнилось недавнее наблюдение: на днях у меня в баночке молодая боливийская бабочка пристроилась с велифере боком и так характерно тёрлась о молли на марше, что только отсутствие у оной гоноподия дало мне уверенности в том, что они не трх...хе-хе)