KapMapkc Опубликовано 13 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 ... Хотелось бы узнать мнения и прояснения...(как у В.Маяковского в поэме "Хорошо"...)Часто в инфе встречаются утверждения, что якобы разводчиками "не приветствуется" гибридизация... Является ли в этом понимании скрещивание рыб одного вида...???Вот скажем:дворняга - это скрещивание собак разных пород; у скота там (вол, мул, ишак - это гибрид); у людей там (метисы, мулаты и т.д.) - предположим это селекционная форма; скрестить дикого кабана с большой украинской - это выведение нового вида(вкуснотища); мышь + обезьяна - однозначно "гибрид"... А вот с цихлидами как и насколько "приветствуется", критикуется или нет..??Получить потомство от сома с барбусом - супердостижение и интересно понятное дело... А вот Аулонокары, конкретно, Аурика, Рубин, Голд, Орхидея - это искусственно выведенные формы, к тому же очень популярные - реальные "достижения"(желания большинства аквалюбов)... В общем аквасе доминантный самец будет запросто скрещиваться с любыми другими видами Аулонокар(у меня так) и потомство вполне красочное(на вкус товарищей может и не быть)...P.S. Кому покажется предвзятость слога, прошу извинять... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 13 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 а можно дать четкое и простое определение понятий гибрид и селекция? отсюда и будем плясать. интересует определение именно в узких рамках аквариумистики ( мышь скрестить с обезьяной считаю бредом, звыняйте, ничего личного. как и получение потомства от сома с барбусом - это нереально и против законов природы ). в моем дилетантском понимании, если разводчики улучшают и "кристализуют" какую-то им понравившуюся линию скалярий, гуппи или дисков - ничего против не имею, особенно, если они периодически "подмешивают новую кровь". обожаю Фловер Хорнов и различные их виды, а вот тех, кто вывел горбатых попугаев и красит их кислотой считаю демонами. как и тех, кто извратился над золотой рыбкой (имеются в виду формы ну очень далекие от природных ). выведение некоторых пород считаю просто бессмысленым (например манаконда), так как есть очень похожие природные аналоги (парахромис Луазеля), а случайное и вполне естесственное скрещивание Ваших аулонокар не считаю никаким достижением, так как в природе они, если не ошибаюсь, делают тоже самое, производя новые подвиды или как они там называются? (в отличие от мышей и обезьян... хотя не знаю, может кому-то попадались мартышки-извращенцы? )а если в общем аквариуме какой-нить нандопсис позарится на какую-нить самку урофтальмуса, то лично я таких мальков постараюсь не допустить, слегка пофантазировав и представив, что получится. но если мне интересен предполагаемый малек, есть время, желание возится и объемы - тогда почему и не попробовать?вот такая имха, если кому интересно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KapMapkc Опубликовано 13 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 ....по "гибриду" и селекции именно в аквариумистике сам хотел получить прояснения(хоть по биологии и зоологии, а также анатомии были пятерки)......да... Красных Попугаев, да телескопов не так то просто было получить или вывести....ну и дело может и не очень изысканного вкуса....... Хотя по поводу горбатости(барбуса с сомом)прочувствовал "не приветсвуется"....да и понятно.....бессмыслие некоторых пород - возможно, но и не возбраняется сильно......А вот Цихлозома с другим видом Цихлозомы(ну скажем, Меека с Пчёлкой) или Аулонокары Чипока с Чилумбой... Приветсвуются или нет и в каком статусе пока не разобрался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 13 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 вопрос и мне интересен, за поднятую тему - спасибо. подождем спецов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 13 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 Спецы по таким делам в Азии и секреты свои берегут покруче военной тайны. У нас что-то не слышал кто этим серьезно занимается. От случая к случаю где-то, что-то. В основном перекуп у тех же азиатов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pika Опубликовано 13 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2007 гибрид - это "метис", грубо говоря. получается при межвидовом скрещивании.а селекция - это целенаправленное скрещивание отобранных по определенным признакам особей одного вида, имеющее целью закрепление этих самых (желаемых) признаков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 14 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2007 отсюда делаю вывод: получить какой-то гибрид гораздо проще, чем селекционую форму... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KapMapkc Опубликовано 14 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2007 ... вот выписка с сайта Арефьева А.В. про Аулонокару Орхидею Ред "....Является искусственно выведенной формой, полученной в результате селекционной работы с видами видовой группы Aulonocara jacobfreibergi."про Аулонокару Орхедею Цитрон "...Является одной из цветовых вариаций селекционного вида Aulonocara spec. 'orchidea red'" .... "Аулонокара" - это "род" рыб.... их (разных видов) анатомическое строение аналогично в отличии от родителей ишака(гибрида) или вола....... и то что селекция - это целенаправленное скрещивание для получение устойчивости по признаку... понятно... и сом + барбус - понятно.......А вот Цихлозома с другим видом Цихлозомы(ну скажем, Меека с Пчёлкой) или Аулонокары Чипока с Чилумбой(их прямое потомство мне по окрасу нравится, а развивать конкретный признак дальше у меня нет намерений)... Приветсвуются это или нет и в каком статусе пока не разобрался...??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Integrator Опубликовано 14 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2007 Гибрид, действитеьно, получить проще (или быстрее). Зачастую это дело случая. Однако чаще всего гибриды бесплодны - природа защищается от химер. Затем превратить даже плодовитый гибрид в стабильную популяцию без селекционных усилий тоже невозможно. Удачные комбинации генов могут бесследно ичезнуть в последующих генерациях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.