Фитофильтр

[rusalka]

понятно, спасибо. фоты будут?

[Harli30]

rusalka на сайте которым мы с вами делились была статья с фотами.девушка делала такой фильтр только лоток был с дренажом.найти немогу только.фильтр был собран за пару часов

[Kenst]

Что-то не могу найти подходящие врезные штуцеры для слива. Подскажите плиз кто какие использовал и где искать.

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Harli30фильтр был собран за пару часов

да собрать не проблема, я влажности боюсь... ну и протечки тоже

[Vital]

Что-то не могу найти подходящие врезные штуцеры для слива. Подскажите плиз кто какие использовал и где искать.

http://bona-plast.ru/katalog.php?razdel=12 Есть все. Собирается элементарно. Советую поискать в своем городе в фирмах, занимающихся бассейнами.

[Kenst]

Спасибо, Виталий!Порою.

[Harli30]

я использовал фитинги для металопластика .

[rusalka]

Оригинальное сообщение от ШварцПо моему в этом варианте исполнения серьезные проблемы со светом в самом аквариуме

поначалу я с тобой согласилась... а потом вспомнила один снимок моего акваса. как ты знаешь, у меня тоже подвесные светильники. так вот, фотография также была сделана сбоку и также аквас выглядел слишком темным, как будто там вообще света нет. но это не правда в общем, вывод простой - света в банке с подвесными светильниками вполне достаточно, просто когда снимок делается сбоку, то этого не видно.для сравнения:

[rusalka]

и вид спереди:

[rusalka]

так что если этот аквас сфотографировать спереди, то мы увидим, что света там вполне достаточно

[MzD]

ну вот начеркал список растений...все ли подходят?- спатифилиум-традесканция-фикус-хлорафитум-эйхория

[rusalka]

вроде монстеру можно еще и папоротник, а также шефлеру... еще можно водный гиацинт и циперус. вообще, список растений не маленький, можно любые, которые растут на гидропонике, а также, думаю, все болотные-прудовые, но у многих из них, кажется, сезонное поведение...

[Miracinonyx]

Добрый день всем.Касательно фитофильтра -- а это обязательно, высаживать "гидропонные" растения, развивающие надводную листву, в отдельную емкость? В сущности, ведь, их функция одна - высасывать нитраты, и для этого, чем лучше омываются корни, тем эффективнее растения работают в качестве живого фильтра. Почему нельзя просто погрузить нижнюю часть прямо в аквариум , привязав цветок к коряге/камню (или даже элементарно приклеив его силиконом)? Субстрат фитофильтра никакой роли для гидропонного цветка не играет - просто физическая среда. Все питание растение будет получать из воды, насыщенной выделениями рыб и беспозвоночных - вот пусть прямо в воде и торчит, зачем заморачиваться с флейтой и отдельной емкостью, которую еще нужно где-то закреплять...Я не знаю, как это возможно с цихлидами - они, наверное, могут корни цветков повреждать, но у меня такой "естественный" фитофильтр получился в банке с гурами. Там слой воздуха над водой - около 40 см до светильника, а слой самой воды - около 30 см. Половина растений формирует надводные листья, и растет, после выхода из воды, просто как на дрожжах. Просто это наиболее благоприятный режим жизни для 70% "водных" аквариумных растений. Даже медленно растущие анубиасы начинают развиваться в "болотном" положении раза в три быстрее. А таиландский папоротник, после того, как я пересадил его со дна, на приповерхностный пористый камень, и вайи папоротника поднялись над водой, - стал расти со скоростью традесканции, я не шучу. Соответственно, при таком интенсивном образовании тканей у растений, они высасывают из воды ВСЕ, что можно, аквариум стоит без фильтра пятый год. - Вода чистая.При этом эти надводные цветы не сидят в грунте. Корни свободно полощатся в воде аквариума.Касательно списка растений - любые тростникоподобные (циперус, рогоз, осоки) (их корневища в грунт закапывать придется, так, чтобы над водой поднимались верхушки, полностью утонуть в воде эти цветки не могут, т.к. не имеют подводной формы).Спатифиллюм - это просто СУПЕР-фильтр. Любой. Карликовый (!) спатифиллюм из магазина, за 80 рублей, ростом в 15 см, с тремя листикам, утопленный прямо в горшочке в аквариуме, за 3 месяца дорос до поверхности и выпустил первый надводный лист - и после этого понеслось. Цветок за год вырос до 70 см в высоту, листья превратились в лопухи, и пока я его не выкопал из аквы - высасывал ее всю, как пылесос. Другие цветы загибаться от недостатка нитратов и все остального стали - он забирал ВСЕ. Понятно, что рыбы благоденствовали, несмотря на перенаселенность.Очень эффективный фитофильтратор - это лианы - сингониумы. Как я понимаю, любой их вид, посаженный в небольшой настенный декоративный горшочек над аквариумом, опускает одну единственную плеть в воду банки - и все. История, как со спатифиллюмом. Цветок можно больше никогда не удобрять, он будет расти, как сумасшедший. Мотки корней у сингониумов развиваются объемом в 10-20 литров, просто заросли по задней стенке формируются из них. Мелкий рыбы, кстати, используют их как убежище.Папоротники - это сложнее. Тайский папоротник в таком режиме очень хорош, другие - проблемно. Они должны расти в нормальном горшочке с нормальной землей, и этот горшочек нужно нормально поливать, как любые комнатные цветы. Однако если им удастся выпустить несколько корней из отверстий горшка прямо в воду аквариума (горшок должен быть почти у уреза воды - далеко по воздуху корни папоротников тянуться не могут, т.к. высыхают, в отличие от монструозных корней сингониумов) - начинается история как со спатифиллюмом. Правда скорость роста у папоротников пониже, и корни очень тонкие и нежные. Рыбы-деструкторы их могут сильно повредить. Но во всяком случае птерисы так расти могут. Они красивы, и в общем, не требовательны к свету, поэтом для них доп. подстветки не нужно делать (темноокрашенных форм, светлые птерисы нуждаются в более сильном свете, чем обычно бывает в комнате возле акваса).Прекрасно очиают воду саженцы мангровых деревьев, если сможете их достать, черенки ивы и, вроде, даже осины.Касаемо водного гиацинта (эйхорнии) - это лучший фильтрующий организм среди растений мира. Эффективность эйхорнии по выкачке из воды любых соединений, включая тяжелые металлы, цианиды и прочие радости сточных вод - превосходит все, что есть живого. (соответственно, старые растения из воды вытаскивают и захоранивают на полигонах, т.к. они превращаются в губки с ядами).НО - он не живет в аквариумах, увы. Может быть, его удастся заставить расти в помещении, если сверху разместить лампу для роста кораллов, с интенсивностью светового потока, сравнимой с интенсивностью солнечного света в летний полдень на открытом озере. Без этого - водный гиацинт обычно живет месяц-два и дохнет. Ему нужен, помимо полуденного солнца еще и свежий ветер и высокая влажность воздуха, т.е. в аквариуме такое создать почти нереально.[Изменено 19-4-08 ... Miracinonyx]

[Miracinonyx]

Вот картинка с растениями, сидящими прямо в банке и прекрасно выполняющими роль фито-фильтра:банка, конечно, не цихлидная, это биотоп ЮВА, но суть в траве, поэтому пойдет. Это начальная стадия, спатифиллюм только месяц, как поднялся над водой (второй справа), и справа от него, прямо у стекла, поднимается побег сингониума.Через год эти два зеленых превратились в монстров, и я их выбросил, т.к. они стали занимать слишком много места, а полоть каждую неделю было лень.это левый угол банки - крайний слева - это черная дидимохлена, пример папоротника, который НЕ может расти в таких условиях и гибнет. Сейчас на его месте бушуют птерисы, и их приходится обрезать раз в месяц. Орхидея - тоже пример неудачного цветка для подобного положения, т.к. при дорастании корней до уреза воды она начинает болеть. Правее орхиды поднимаются листья карликового антуриума - в принципе, это ароидное растение (спатифиллюмы, монстеры, дендрофиллюмы, вроде, в этой группе), работать водным фильтром тоже может, но проверить не удалось, тк. цветок заболел какой-то дрянью и я его удалил раньше, чем корни опустились в воду.

[rusalka]

to Miracinonyx:спасибо за развернутый ответ, узнала много интересного! ^/

[Miracinonyx]

Рад, если пригодится опыт У меня сейчас болит голова, как бы сделать что-то подобное в нашем будущем псевдоморе... Пока не могу придумать.Планирую имитировать рифы Красного моря, только рыбное неселение - цихлы. Соответственно, растения, которые будут торчать из банки, должны гармонировать с природной средой региона, а это... - только пальмы пожалуй. А пальмы в таком режиме не живут. Еще - там же сейчас интродуцированы гибискусы, и я вот пока не представляю, могут ли гибискусы жить как гидропонные цветуечки, и во что же они превратятся, если-таки могут.

[rusalka]

to Miracinonyx - появилась возможность обсудить более детально, так что давайте продолжим."Касательно фитофильтра -- а это обязательно, высаживать "гидропонные" растения, развивающие надводную листву, в отдельную емкость? "часто получается так, что обстоятельства обязывают. вернее - рыбы. цихлиды постоянно дизайнят в банке, причем у некоторых "эта страсть - на всю жизнь". то есть диагноз . вот ему даже нереститься не надо (какому-нибудь самцу). и самки нет. а он все равно - роет и роет. двигают камни, сносят грунт, зачищая дно до стекла, валят коряги, если плохо стоят, выкапывают растения... мой акарыч вообще растений не ест, даже нежные листики салата, которыми я подкармливаю рыб, но считает своим прямым долгом и ежедневной обязанностью регулярно бороться с любой растительностью в банке. вот просто тупо нападает на куст анубиаса, хватает жесткий лист и треплет, как тузик тапок, пока не оторвет. его самка сидит в другом аквариуме. с ним рядом подходящих самок нет. вот зачем он это делает? чем ему трава мешает? никто не знает. но он ее изводит.анубиасов в банке не осталось. есть только куст ГОРЬКОЙ криптокорины. она ГОРЬКАЯ. ее НИКТО не ест. ну вот ПОЧЕМУ почти каждый день с нее срывают по листу??? мне это неизвестно.эта проблема почти у всех, не только у меня. растения с цихлидами держать можно, но очень трудно.поэтому отдельный фф - довольно удачное решение."В сущности, ведь, их функция одна - высасывать нитраты, и для этого, чем лучше омываются корни, тем эффективнее растения работают в качестве живого фильтра. Почему нельзя просто погрузить нижнюю часть прямо в аквариум , привязав цветок к коряге/камню (или даже элементарно приклеив его силиконом)?" - это было бы очень здорово, но... см выше.от привязанных на коряги анубиасов со временем остаются одни мочалки. "Субстрат фитофильтра никакой роли для гидропонного цветка не играет ... вот пусть прямо в воде и торчит, зачем заморачиваться с флейтой и отдельной емкостью, которую еще нужно где-то закреплять..."- абсолютно согласна, мне лично этот вариант больше всех нравится. но есть один минус, о котором шла речь выше по топику - остается открытое пространство сверху, через которое рыба может легко выпрыгнуть из аквариума."Я не знаю, как это возможно с цихлидами - они, наверное, могут корни цветков повреждать, но у меня такой "естественный" фитофильтр получился в банке с гурами. "- у гурами и крупных американцев темпераменты слегка отличаются... :cool:"Там слой воздуха над водой - около 40 см до светильника, а слой самой воды - около 30 см. "- проще говоря, у вас паллюдариум. не у всех его удобно будет сделать (например у меня уж точно никак). да и не все захотят. по разным причинам."При этом эти надводные цветы не сидят в грунте. Корни свободно полощатся в воде аквариума."- многие цихлиды их оборвать могу. особенно вегетарианцы, если они им придутся по вкусу - ничего не оставят поэтому корни надо как-то защищать - чем-то обмотать, надеть пластиковую бутылку с множеством отверстий и тд, в общем, кто во что горазд.в общем, отдельный фф показан в цихлиднике по очень многим причинам.но мне нравится ваша идея - растения именно в аквариуме.сейчас думаю, как присобачить свой спатифиллум в банку. правда, проблема в том, что он у меня уже высотой 70см... [Изменено 21-4-08 ... rusalka]

[rusalka]

Оригинальное сообщение от MiracinonyxЕще - там же сейчас интродуцированы гибискусы, и я вот пока не представляю, могут ли гибискусы жить как гидропонные цветуечки, и во что же они превратятся, если-таки могут.

гибискусы - известные водохлебы. я как раз по этой причине заморила свою коллекцию гибискусов - постоянно забывала поливать. так что можно попробовать, только корни не полностью топить. если получится - выглядеть будет роскошно. их множество сортов - и белые, и кремовые, розовые, шафрановые, коралловые, бордовые, желтые и тд.

[Miracinonyx]

Угу, должно быть красиво Собственно говоря, я два сорта, каких не видел в России, стырил из сада отеля - несколько веточек отрезал. Хотя мог бы и не отрезать - через три дня туземцы проводили уборку этого самого сада, и на дорожках валялись ОХАПКИ веток сортовых гибискусов. В общем, три укоренились. Пока посажу в горшки, а потом, если псевдоморской аквариум все-таки будет сделан - воткну уже новые черенки между декорациями наверху банки у задней стенки. Цветку безразлично, а рыба не должна достать корни между камнями или пластиком. Беспокоит только одно - гибискус - это деревце, а не травина, в отличие от спатифиллюма, если он начнет расти в воде - он одревеснеет и потом его фиг выполишь и фиг пересадишь...Насчет уживания торчащих прямо в воде гидропонных цветков, эту воду очищающих, и яростных американских цихлид - на мой взгляд, решение простое и единственное - простая пластиковая сетка. Обычное полотно серо-зеленого цвета или прозрачное, как леска - из него вырезается кусок соответствующего размера, сворачивается кульком, сшивается капроновой ниткой. Потом берется спатифиллюм, или тайский папор или что еще понтравится, тщательно промывается от земли - и весь корневой ком или корневище запихивается в кулек. Кулек запихивается в банку (подвешивается за задний верхний край на крючках, сделанных из скрепок. И все. Корни будут пролезать сквозь сетку - цихлы будут их радостно есть. Но основной моток корней - останется нетронутым. С верхней открытой поверхностью - то же самое - сделать из акваса клетку. Вместо сплошного покровного стекла - та же прозрачная пластиковая сетка, в которой прорезаны дырки, в которые пропихнуты гидропонные цветки. У Вас ведь, Русалка, кажется, как раз коралловая лампа и установлена НАД аквариумом? - Ничего другого цветам ни не нужно. Расти должны бешенными темпами. Особенно если рыбки не дураки покакать и пописять в аквариумную воду - цветы спасибо скажут.(с харациновыми такие вещи не проходят - у них медленный метаболизм и очень медленно накапливаются пит. вещества в воде для растений. А с живородками и всякими карпообразными вообще - на раз.

[ЯРИК]

Вот что у меня получилось.А вот общий вид

[MzD]

а почему горшки на фф стоят?

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от MzDа почему горшки на фф стоят?

Керамзита немакуплю как праздники кончаться(праздники в Росси бедствие,отменить их нах)

[MzD]

ярик!согласеня вот себе купил чуть чуть и то нужной фракции не былО

[ЯРИК]

Вот посадил спатифилумыА вот как внутри.Оставил место под монстеру.А вот место слива,оно же и подачи.

[MzD]

а в чем фишка? если подавать воду там же где и забирать?

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от MzDа в чем фишка? если подавать воду там же где и забирать?

Да нет ни какой фишки просто все условно герметично,а значит проблемы нет.Хотя в принципе могу приделать отбойную пластину,на присосках или вклеить её.Аквариум "свежий" поэтому нитратов пока нет,а значит замерять снижение пока нечего.Есть мнение что монстера еще круче чем спатифилумы,по пожиранию нитратов. А вообще хотелось их,нитратов,немного иметь,что бы прверить еще одно паралельное устройство ДИНИТРАТОР собственной конструкции. Так что следующая тема будет "Денитратор своими руками",как закончу его лабораторные испытания.

[Шварц]

Круто!

[MzD]

да нет, я не о том.. разве целесообразно забирать воду от туда же откуда и выпускаешь?

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от MzDда нет, я не о том.. разве целесообразно забирать воду от туда же откуда и выпускаешь?

Что то я уже непонимаю вопросаЕсли про забор из места выхлопа,то он же не трубками соеденен(герметично),а просто в воде происходит а это плюс/минус километр А выпуск воды,именно в этом месте, был еще обусловлен технологическими вырезами в заднем ребре жесткости(оно не доходит до трцов 10см)А так же это едтнственное место"безпалевного" подвода трубок и шнуров от грелок,помп.Вообщем время(вернее тесты)покажут,а апгрейдить ни когда не поздно.З.Ы к нам на производство приезжали итальяшки,учили меня учили,через месяц я им направил письмецо с предложениями упростить/ускорить/улучшить из технологию. Они только руками развели(и самое главное согласились^/) "Ну вы Русские и лентяи,мы это тоже намечали но в другой версии" Так что было бы "железо":D:D:D,а технология появиться.

[VVB16]

Я один из отростков монстеры (от прополки большой своей) временно посадил в аквариум - подвесил на его крышку, если быть точным... Прошло уже полгода, как там живет.Что могу сказать... просто в воде ей не очень сладко живется, не растет особо она, по крайней мере по сравнению с теми, что в земле, да и по листьям видно - без дырок и вырезов практически.За ее корни прекрасно зацепился роголистник. И вот в корнях монстеры + зарослях роголистника обросшего водорослями какими-то, прекрасно подрастают мальки демасони, видимо еще и едят там что-то (думаю что водоросли как раз), потому как животы у них независимо от кормежки набиты. Как подрастают сантиметров до 2-3 - перекочевывают в другие части аквариума, там и растут дальше. Демасони вообще как на рождество 7 января начали плодится (первый раз мальков выпустили живых), так теперь этот процесс конвеер напоминает... Теперь вот елохи похоже к успеху двигаются. Правда у меня такое ощущение, что из семи елох самка всего одна...Фитофильтр зимой дома как-то не было энтузиазма клеить, все-таки пары дихлорэтана та еще гадость. Теперь уж займусь на свежем воздухе.

[USB72]

Так как тема называется Фитофильтр, то решил не создавать отдельной темы, а спросить тут,  хоть эта тема давно не обновлялась. Есть в аквариуме фитофильтр из желоба водосточного прямо в самой акве сверху. Там в качестве субстрата керамзит, типа чтобы растениям было где сидеть и как субстрат для нитрифицирующих бактерий вместо внешнего фильтра. Решил что его мощности не хватает для удаления нитритов, тестов нет, просто смотрю на поведение рыб. Сейчас клею фитофильтр из оргстекла 5 мм, обычная коробка с двумя внутренними перегородками. Клей COSMO SL-650.110. Купил сейчас немного керамзита, так как того что есть в действующем, будет явно мало. Обратил на надпись на пакете, что керамзит обладает щелочными свойствами. Почитал в инете, люди подтверждают. Теперь вот задумался, а почему его многие предлагают и в фитофильтр, кто то даже во внешник. Кто нибудь из тех, кто давно использует керамзит, проверяли показатель кислотности с ним? Не уходит вода в акве в щелочную стороно по PH? Просто покупать керамику на весь объем цена будет нереальная на фильтр. Вроде видел как то в одном магазине, надо будет посмотреть по чем у них, может повезет и хотя бы тесты на PH у них будут, про нитрит тесты даже не мечтаю. Керамзит снаружи коричневый жесткий, а внутри черный пористый, впрочем наверно как и должен быть.

[janis]

1 час назад, USB72 сказал:

Так как тема называется Фитофильтр,

покопайтесь здесь если не лень, здесь вроде несколько передач о фитофильтрах

https://www.youtube.com/user/MzDPerm

 

[USB72]

Много же у него на канале видео. Я и раньше некоторые его видео смотрел, в том числе и про фитофильтр. Правда на щелочность керамзита в видео про фильтрацию и фитофильтры он вроде тоже не обращал внимание, либо я не заметил.

[terapevt]

4 часа назад, USB72 сказал:

Обратил на надпись на пакете, что керамзит обладает щелочными свойствами. 

За керамзит опыта не имею. На форуме есть относительно бюджетное предложение по сравнению с керамикой по лаве.

 

[Всеволод]

3 часа назад, USB72 сказал:

Много же у него на канале видео. Я и раньше некоторые его видео смотрел, в том числе и про фитофильтр. Правда на щелочность керамзита в видео про фильтрацию и фитофильтры он вроде тоже не обращал внимание, либо я не заметил.

У керамзита много минусов - плавучесть, неудобство закрепления корней и тп. Рекомендую не ломать голову и забить ФФ самыми дешёвыми керамическими кольцами - тяжёлые, отличное растпределение потоков воды, прикрепление корней.

[Metal]

Не вижу проблем с керамзитом. Не с плавучестью и уж тем более с посадкой растений.

За то вижу минус у колец.  Даже самые дешевые кольца,  выходит очень сильно дороже,  чем керамзит. 

[Всеволод]

1 минуту назад, Metal сказал:

Не вижу проблем с керамзитом. Не с плавучестью и уж тем более с посадкой растений.

За то вижу минус у колец.  Даже самые дешевые кольца,  выходит очень сильно дороже,  чем керамзит. 

По поводу цены абсолютно согласен - дешевле керамзита ничего не существует.

[rombao]

6 часов назад, USB72 сказал:

Кто нибудь из тех, кто давно использует керамзит, проверяли показатель кислотности с ним? Не уходит вода в акве в щелочную стороно по PH? 

Использую керамзит и во внутренниках и в фитофильтре, кислотность не прверял но нитрит 0. Чтобы не всплывал сверху немного насыпал гальки