Jump to content
Sign in to follow this  
Bomber

Geophagus (Геофагусы)

Recommended Posts

"новогодняя елка" захотелось мне их назвать, когда впервые увидела самку у Михаила Волкова (elevar),

и у Pika Елены Солнцевой они уже были - народ брал по паре и результативных нерестов не было.

В группе из 10 диких рыб одна пара наметала на кусок мрамора

http://cichlidforhome.narod.ru/cichlids_spawning/RedHeadGeoph/index.htm#9

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, был малек от самки красноголового и самца дикрозостера. подобный гибрид вышел в общаке, где как вы понимаете нересты не редки, однако ошибки быть не могло, на тот момент в банке были 3 самца дикрозостера и 1 самка топажоса + сомы и харацинка. поэтому так и было. очевидно, что для сохранения малька я забирал икру или пересаживал рыбу с личинкой отдельно. в данном случае этого не делал, по причине того, что а нафик нужен такой малек....

Это не вброс - а просто факт. :cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красноголовый и альтифронсы ...

Красноголовые ,конечно ,очень красивые..Дикари по всей видимости?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не дикари - это F1 выросли - им по 2 с лишним года ... как раз к слову о том, что потомки дикой рыбы как правило становятся очень выдающимися ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

потомки дикой рыбы как правило становятся очень выдающимися ...

есть такое мнение кого-то или личное наблюдение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не так давно, я принимал участие в споре, где человек доказывал, что дикая рыба всегда превосходит F1 ...

Я утверждал обратное, что дикари и нужны для того, чтобы получить заветных F1, так как генетически они как и дикари полноценны и имбридинг исключен, а физически они не голодали и не подверглись воздействию паразитов.

Моё устойчивое мнение, что именно F1 - это самая перспективная для дальнейшей репродукции рыба и самая выигрышная по своей окраске, которая как правило превосходит диких родителей, которым довелось пережить природные катаклизмы ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересная точка зрения, однако я бы не сказал что разделяю её, так как биологически "природный катаклизм" - это эволюционно - естественный отбор - выживаемость сильнейших, ну по Дарвину, а у F1 уже нет этого (естественного отбора). впрочем это лишь мое мнение...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я согласен, что кроме человека у F1 в отборе ни кто не принимает участие, если только сама молодь не перебьет друг друга ...

давайте посмотрим на это с иной точки зрения, рыбе не приходится бороться с паразитами, скрываться от хищников, голодать в межсезонье ... Она растет быстрее, набирает окрас ...

Моё утверждение не есть аксиома, это скорее теорема с многими правилами, требующая доказательств в виде грамотного ухода и кормления молоди.

При соблюдении правил, потомки дикарей обязательно превзойдут родителей по ряду признаков имея не худший генетический набор ...

Это мнение, не утверждение ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда планируете порадовать нас свежими фото ваших питомцев? Если не изменяет память у вас группа акарихтисов есть- очень хотелось бы взглянуть на них..

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересная точка зрения, однако я бы не сказал что разделяю её, так как биологически "природный катаклизм" - это эволюционно - естественный отбор - выживаемость сильнейших, ну по Дарвину, а у F1 уже нет этого (естественного отбора). впрочем это лишь мое мнение...

Даже по Дарвину "естественный отбор" не может проявиться за одно поколение (изменение генотипа требует нескольких поколений, как минимум 3). А вот фенотип в благоприятных условиях может оказаться лучше (согласен с L-Fish)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда планируете порадовать нас свежими фото ваших питомцев? Если не изменяет память у вас группа акарихтисов есть- очень хотелось бы взглянуть на них..

Так постоянно стараюсь радовать, акарихтисов в одном месте уже забрал, из второго жду ... одни моего привоза, ожидаемые пришли через немцев - объединю в одну банду потом посмотрим отойдет ли пара.

post-22712-0-13776000-1360003212_thumb.j

Share this post


Link to post
Share on other sites

биологически "природный катаклизм" - это эволюционно - естественный отбор - выживаемость сильнейших, ну по Дарвину, а у F1 уже нет этого (естественного отбора).

Вот именно, что рыба прошедшая естественный отбор, дает потомство попадающее в "тепличные" условия и в таких условиях оно как правило расцветает, так как обладает мощным набором качеств для выживания, пусть и не востребованных в "теплице", но отлично сказывающихся на экстерьере.

При дальнейшей длительной культивации без вливания свежей крови, рыба начинает вырождаться. Поэтому очень важно для поддержания вида вливание дикой крови. Дикари-материал прежде всего для разводчика. Мне привлекательнее видится именно F1.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я сливаюсьОК :cool:

Может все-таки не стоит? Нас и так мало..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не так давно, я принимал участие в споре, где человек доказывал, что дикая рыба всегда превосходит F1 ...

Я утверждал обратное, что дикари и нужны для того, чтобы получить заветных F1, так как генетически они как и дикари полноценны и имбридинг исключен, а физически они не голодали и не подверглись воздействию паразитов.

Моё устойчивое мнение, что именно F1 - это самая перспективная для дальнейшей репродукции рыба и самая выигрышная по своей окраске, которая как правило превосходит диких родителей, которым довелось пережить природные катаклизмы ...

F1 пожалуй лучше вкормлены и характер другой.но помимо дикарей есть еще рыба озерного разведения.тоже выкормленая человеком,но в естественных условиях.тоже заслуживает внимания как перспективная.

главное что б рыба не теряла красоты и качеств дикой рыбы.как например у африканских "губастых" "высасывающих" хищников.типа protomelas ornatus,Cilotil.euchilus,placidochrom.milomo/суть которых за что и держат в их губастости.пропадающей уже даже вF2.в виду отсутствия естественной технологии питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мое мнение однозначное - дикари. Обосную.

Первый фактор чисто субъективный. Я хочу видеть дома уголок настоящей природы, т.е. конкретных существ, обитаемых в конкретном биотопе, а не выращенных и выхоленных в тепличных условиях. Другой момент, что я обычно покупаю какое-то количество дикарей, а потом отбираю из них лучших особей.. Но это ДИКАРИ!

Второй фактор объективный. Поведение дикарей и F1 будет всегда различаться. Дикари ведут себя значительно активней, что обусловлено инстиктом выживания в дикой природе, в частности, добыча и поиск корма. Выращенные же в неволе F1 всегда уверены, что пища им обеспечена и т.д. Пример. 99% моих геофагусов дикари, при начале кормежки вода у поверхности просто бурлит от алчущих еды, и только красоголовые F1 спокойно стоят у дна и ждут, пока до них опустятся гранулы корма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь не о поведении, а о сохранении вида ... для дальнейшей репродукции и работы, я бы предпочел F1, а не дикарей ... дикари только для начала продолжения рода или для Александра ( как для ценителя истинного поведения) ... если речь идет о популяризации, и выхода рыбы в массы то F1 являются более плодовитым и предпочтительным производителем, так как дикари по своей природе малоплодны .. в сравнении с правильно выращенными потомками.

на самом деле, с моей работой, я должен был бы хвалить дикую рыбу, но я очень хочу поднять российское разведение и объяснить преимущества как минимум трех поколений от дикарей.

Бесспорно, поведенчески дикари на много интереснее ...

Edited by L-fish

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео из сети, у некоторых особей просто фантастический окрас и косицы!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Описан новый вид сатаноперок

Satanoperca rhynchitis   Kullander, 2012

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже есть в последнем Гляйзере. Но только, как я понял, так назвали вид уже известных нам сатаноперок Satanoperca sp. "redlip" и морфу "orange lip".

http://www.ciklid.se/artregister/artreg_visa_art.php?ID=2248

У меня они самые большие из всех сатаноперок вымахали.

Edited by Caban

Share this post


Link to post
Share on other sites

))) так я их привозил, как неопознанных ... это Перуанцы ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже есть в последнем Гляйзере.

Да, я тоже видел, причем помечены как немецкого разведения..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я тоже видел, причем помечены как немецкого разведения..

Они я думаю есть и в России - Российского разведения, я точно привозил этот вид ... и точно знаю о том, они выросли до зрелого размера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они я думаю есть и в России - Российского разведения, я точно привозил этот вид ... и точно знаю о том, они выросли до зрелого размера.

У меня два раза нерестились, самка оба раза собирала икру в рот, но безрезультатно - съела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долгий обед был. Порядка трех-четырех дней носила терпела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В продолжение темы несколько фоток:

1720420_m.jpg 1720421_m.jpg 1720422_m.jpg 1720423_m.jpg 1720424_m.jpg

И попутно прошу помощи в идентификации вида (брал как суринамцев):

1720447_m.jpg 1720449_m.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долгий обед был. Порядка трех-четырех дней носила терпела.

По нашим наблюдениям так происходит, когда икра неоплодотворенная, а последнее бывает по разным причинам: самец не готов, много соседей вокруг и т.д

Edited by lariol

Share this post


Link to post
Share on other sites

много соседей вокруг

+1!

Я практически уверен, что причина именно в этом.

Edited by Caban

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я извиняюсь за вторжение. Кто-нибудь содержит Ретрокулусов? Все-таки рыбы схожи с Геофагусами, на мой взгляд. Вопрос в том-что : как они относятся к жесткой воде? В прайсе только дикари. Смогут ли они адаптироваться к воде с параметрами: рН 7,5-8,0, gH 16-18, кН 9-10.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня точно такая же карбонатка. Ph чего-то высоковат. Хотя бы до 7.5. Живут, жрут, растут. Им главное чистая вода, отсутствие нитратов, иначе сразу об грунт чесаться начинают, если больше 10, насыщение кислородом желательно не менее 6. И вообще замечательно, если сильное течение. У меня башка вдоль задней стенки дует 4.5 тонны/час, очень они уважают с течением побороться.

Хоть и относятся к геофагусам, но плотоядные. И чрезмерно наглые. Растут ОЧЕНЬ медленно.

Edited by Caban

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. У нас с вами одна вода-донская. Просто у меня в аквариумах рН всегда немного выше чем в водопроводе. Красноголовые геофагусы нерестятся охотно, но быстро съедают икру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно приобрели Geophagus argyrostictus немецкого разведения

argyrostictus: от греческого Аргирос - означает "серебро", и stiktos - "пятнистый"

несколько фото из и-нета

post-931-0-14982700-1363799512_thumb.jpg

post-931-0-31450600-1363799539_thumb.jpg

post-931-0-08386800-1363799550_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

наши (правда местами северумы, альтифронсы, мапиритенсисы и штейндахнеры..)

Edited by lariol

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...