Нужна помошь.... что за болезнь? (Рыба мрёт)

[fiodorov]

Сегодня у самого крупного самца (фронтозы) появилась какая-то маленькая язвочка, красноватого цвета, диаметром примерно 3мм и она как бы немного выпирает шишкой.

Расположена она сбоку, на расстоянии 1 см от глаза... на пересечении белой с чёрной полосой.

Как бы сбоку на шишке.

Ещё наблюдается внутри рта, под верхней губой покраснение.

Что это???

Пару недель назад потерял самку крупную, потеряла плавучесть за сутки, пришлось выкинуть полуживой уже.

Подскажите, какие меры предпринять?

Вот нашел подобную проблему: http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=21242

Прям в том же месте и моего самца.

Только я вот не понял что всё таки делать нужно.

[Изменено 31-10-09 ... fiodorov]

[Изменено 15-11-09 ... fiodorov]

[Оз]

Проверь параметры воды, особенно нитраты. Болезнь скорей всего бактериального происхождения. Причина заболевания - снижение иммунитета из-за воды.

[fiodorov]

Нитраты у меня держаться на 40-ка.

Ниже просто никак, кроме подмен.

А что мне сейчас делать в такой ситуации?

[Оз]

Ну как твои болящие? Если улучшения нет, то готовь антибиотики. И меняй больше воды.

[fiodorov]

Купил в МА лекарство....

называется \"Чернышовка\".

\".....Эффективный препарат про-тив бактериальных инфекций у рыб в морских и пресноводных аквариумах.

МА - Чернышёвка действует против всех видов бактериальных заболеваний, при воспалениях кожи, вызван-ных транспортировкой, а также укусах и рваных ранах.....\"

посоветовали это.

Пока результат нулевой.

Всё как было тока и осталось.

Торчит заметный красный прыщ и что это за напасть не пойму.

[Оз]

А какой состав у этой Чернышовки?

[fiodorov]

Вообще не знаю....

Но сказали что лекарство хорошее.

Вообще в МА врятли будут фигню предлогать....

[janis]

а занешь почему так называется ? Аркадий Чернышев видать разработал

я не шучу http://www.aquatis.ru/online/index.php?PAGE_NAME=profile_view&UID=5

[Изменено 6-11-09 ... whale killer]

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от whale killer

а занешь почему так называется ? Аркадий Чернышев видать разработал

++2:)

[fiodorov]

Прикол... сколько его знаю, никогда фамилию не спрашивал.

Звонил ему,а он в отпуске был. телефон не отвечал.

Надо будет его по подробней спросить, то ли мне посоветовали вообще.

[fiodorov]

Удалось наконец встретиться с Аркадием.

Вообще сказал что мне что-то не то посоветовали

Вручил несколько термоядерных фирменных лекарств и сказал что все вылечится должно.

Я ещё достал рыбу и рассмотрел в лупу.

После того как лопнул пузырь, образовалась глубокая рваная рана и там нет никаких червей... просто кровавый кусок мяса.

сказал на сутки положить уголь в канистру, потом подмена воды и начинать лечение.

Так что буду теперь сначала проводить курс лечения.

[Оз]

А говорил \"МА врятли будут фигню предлогать\". Ну напиши, что тебе посоветовал Чернышов из фирменных. Пусть другие тоже знают. И заодно, как продвигается лечение.

[fiodorov]

Конечно напишу... сегодня чуть позже.

Пока было произведено следующее:

1. Давно хотел сменить песок. Вытащил весь грунт (занятие оказалось не из лёгких). Сейчас просто голое стекло с гротами.

2. Заправил уголь в канистру на сутки.

3. Далее вытащу его и сделаю 40% подмены воды.

4. Потом начну добавлять лекарства. (УФ лампа должна быть выключена).

[fiodorov]

Что происходит на сегодняшний день:

- Добавляю каждые 3-ри дня лекарство SeaChem SulfaPlex

\"На основе меди. Препарат против паразитов, грибков и бактериальных инфекций\"

- при подмене воды (раз в неделю) добавляю SeaChem StressGuard (это надо пока не заживёт рана от прыща) и SeaChem Stability.

Всё вроде бы ничего.

Последствия прыща постепенно заживают

У одной рыбы,у которой тоже назревал прышь, то он полностью исчез.

Беспокоил только один крупный самец.

Он сильнее всех был болен.

На верхнем плавнике медленно но верно рос такой же прыщь, рыба была постоянно тёмная. Вокруг прыща, на плавнике, было светлое пятно.

Дышала достаточно тяжело. Как бы запыхалась, постоянно видно было что ей трудно дышать.

Через неделю рыба приобрела уже почти нормальный окрас.

Дыхание стало конечно на мой взгляд не таким учащённым, но всё ещё что-то ему мешало дышать.

И тут произошло ужасное.

Вчера вечером, почти ночью я сменил воду.

Добавил лекарство.

Ещё примерно до 2-х ночи все плавали нормально.

Ничего не предвещало беды.

А уже утром, в 7:00, захожу в комнату и вижу вот такое:

Жуткая картина.

Что делать в таком случае?

Надо делать подмену воды?

Проверить какие-то параметры?

Я прям в шоке.

И чего он так побелел?

Просмотрел жабры, - розоватые, никаких там инородный паразитов не заметил, если их вообще можно заметить без лупы.

Но уж вскрыть его у меня не поднялась рука.

Выкинул.

Но что теперь?

С водой надо делать какие манипуляции и и вообще всегда так фронтоза выглядит когда умирает?

[Изменено 15-11-09 ... fiodorov]

[игорр]

Измерить все показатели воды(нитрат,нитрит,нитраты),биофлору вы скорее всего убили,медь очень токсичная! Зря вы недавно меняли грунт,лишний стресс,да и нитраты скорее всего подскочили.Давно ли меняли УФ-лампу?Мне кажеться,что у вас все таки перенаселение(если все верно в подписи)

Я вообще боюсь лить лек-сва на основе меди,стараюсь только пов.соль и магнезию.Когда умер мой самец,он сильно посинел,белых пятен не было! По поводу смен воды,у нас в Уфе,осенью и весной качество воды резко ухудшаеться,замены очень небольшими дозами,да и то падеж имеет место быть!

[Patrik]

я когда своих взрослых лекарством отравила, у меня мертвые выглядели, как живые....по цвету....отравление было Контралком. Все таки фронтозы о-очень чувствительны к химич. медикаментам.

[Patrik]

...и меняла воду когда все случилось 30%-40% надо было концентрацию хим вещества снижать, тогда у меня выжили частично поллены. И не кормила сутки.

А остальные у вас как чувствуют?

[Изменено 15-11-09 ... Patrik]

[fiodorov]

Все остальные чувствуют себя нормально.

Нитраты 30-040

Нитрит - отсутствует

Амиак - отсутствует

Уф - лампу менял летом, в ней датчик стоит, когда она после 4000 часов проработает показывает.

Питаются все как обычно.

[Patrik]

тогда не от химии, может этот себя уже чувствовал неважно....или имунка у него на нулях была, а внесение лекарства послужило катализатором...или его индивидуальная чувствительность к препарату....версий может быть много....

[fiodorov]

Оригинальное сообщение от Patrik

тогда не от химии, может этот себя уже чувствовал неважно....или имунка у него на нулях была, а внесение лекарства послужило катализатором...или его индивидуальная чувствительность к препарату....версий может быть много....

Да уж

[Оз]

И кто это тебе сказал, что этот препарат на основе меди?

И вообще, посмотри на его срок годности.

Уф - лампу не включал все эти дни лечения?

Воду из крана до заливки в аквариум лучше фильтровать через угольный фильтр, особенно весной и осенью.

[fiodorov]

Оригинальное сообщение от Оз

И кто это тебе сказал, что этот препарат на основе меди?

И вообще, посмотри на его срок годности.

Уф - лампу не включал все эти дни лечения?

Воду из крана до заливки в аквариум лучше фильтровать через угольный фильтр, особенно весной и осенью.

Прочитал описание, что-то действительно не нашёл меди, а на сайте у них пишут что на основе меди. Кстати когда я с Аркадием говорил по лекарствам, он что-то твердил что есть на основе меди, а есть и без меди. Скорее всего у меня без меди.

Срок годности - не написано сколько хранить, но на дне банки стоит \"AUG 09 2010\".

Это дата выпуска?

УФ лампу уже как 2-е недели не включаю

Воду не фильтровал.

Всегда прям так добавлял, но по показателям я не наблюдал в воде из под крана нитратов, нитритов, аммиака ....

Ну что тут уже размышлять от чего померла рыбка.

Видно не сложилось у неё.

Она вообще вела последние 3-ри месяца отшельнический образ жизни, после того как при попытке выпрыгнуть из аквариума, ударилась носом о светильник, да так что он я думал вообще отлетит. После такого полёта у этой рыбы похоже была переломана челюсть. У него постоянное выражение морды было как у боксёра с торчащими губами вперёд.

[fiodorov]

Сегодня утром, самец у которого был прыщ - умер.

Ситуация в аквариуме теперь не ясная.

Рыб, с выраженными признаками болезни - я не вижу.

Как понять, заражён ещё кто или нет? Не знаю ........

Но очень жалко, когда умеряет самый красивый самец.

[helen-a]

Да, жаль конечно, и не только самых красивых((

А умер мпимбве или моба?

я у одного своего самца тоже прыщ обнаружила, но очень маленький,

лекарство лить не буду, т.к. не знаю что это за болезнь...

[fiodorov]

Моба на мой взгляд у меня здорова.

Мпимба имерла.

Лекарство пока подобрать тоже не могу.

[QUEEN]

Не знаю, какие именно прыщи вы описываете , лучше бы увидеть фото этого прыща, у моего самца тоже два раза вылезали прыщи на голове, правда белого цвета 3-4мм . Поведение у рыбы менялось, мало плавал,не вылезал из норы, мало ел. Вылечил сера омнипур, лил по инструкции, после курса лечения,осталось чуть заметное темное пятнышко на месте прыща.

[fiodorov]

В моём случае, прыщ был красный.

После него образовалась язва, которая постепенно увеличивалась.

[Оз]

Пока не уменьшишь нитраты, т.е. не увеличишь подмены воды, ничего не поможет. Любое лекарство только усугубит положение. Поэтому я не тороплюсь рассказать тебе, чем именно болеют твои рыбы, и как их лечить.

[fiodorov]

Оригинальное сообщение от Оз

Пока не уменьшишь нитраты, т.е. не увеличишь подмены воды, ничего не поможет. Любое лекарство только усугубит положение. Поэтому я не тороплюсь рассказать тебе, чем именно болеют твои рыбы, и как их лечить.

Значит буду делать каждодневные подмены воды, а там посмотрим.

[fiodorov]

Спасибо Марине Pj, наконец хоть кто-то смог конкретно мне сказать что с рыбой.

Ещё вчера днём, в аквариуме остались рыбы те, кто был без признаков болезни.

И вот приехав вчера вечером домой, обнаружил продолжение истории.

Плохо задышала самка Мобы и последний крупный самец.

В добавок ко всему, у самца сбоку начинает появляться покраснение и что-то назревает.

По симптомам и той ситуации что сложилась в аквариуме это - брюшная водянка (асцит) в сочетании с ерошением чешуи (лепидортоз).

Вот ещё

-------------

«Краснуха» карповых

............. Риск получить ее \"в нагрузку\" с купленной в зоомагазине или на рынке рыбой и подвергнуть опасности всех обитателей аквариума очень и очень велик. А если учитывать, что лечению это заболевание поддается с трудом, некоторые аквариумисты расценивают появление \"краснухи\" фактически как приговор. Чем так страшна эта болезнь? Во-первых, почему слово \"краснуха\" заключено в кавычки? Дело в том, что под этим термином обобщенно скрывается целый ряд заболеваний как бактериальной, так и вирусной природы. Вирусная форма - так называемая \"весенняя вирусемия\" карпов, заболевание, как правило, сезонное и встречающееся чаще всего у прудовых рыб - как у карпов КОИ, так и у золотых рыб, содержащихся в пруду. Бактериальная форма может быть выражена в виде водянки (bвздутие брюшка, появление водяных \"пузырей\" на различных участках тела), ерошения чешуи (лепидортоз), появления кровоизлияний, \"прыщей\" и язв на теле и плавниках. Нередко встречаются \"смешанные\", вирусно-бактериальные варианты, что представляется наиболее опасным и трудно поддающимся лечению.

Заразна ли эта болезнь? По общему мнению - да, очень заразна. Но риск развития эпидемии очень сильно зависит от нескольких факторов: иммунитета рыбы, степени развития заболевания на момент его обнаружения и, наконец, условий содержания рыб в аквариуме.

Ссылка: http://akvaribka.ru/akv.php?jb=40

---------------------------

Я думаю что тут уже всё всем ясно.

По моему мнению, я эту болезнь занёс в аквариум.

Т.к. всё началось после того как я стал покупать для кормёжки филе минтая и не мороженное филе судака в магазине \"МЕТРО\".

Филе судака - ели с удовольствием, но последнюю рыбу что покупал есть отказывались и я перестал их ей кормить.

Конечно можно грешить на перенаселение, что могли быть нитраты, нитриты .... амиак..... попытки бороться с нитратами денитратным фильтром, которые ни к чему не привели. Всё как было так и осталось.

Соглашусь с перенаселением, подменой воды раз в неделю.

Много чего могло вызвать эту болячку.

Но по моему мнению, скорее всего сожрали они эту болячку и понеслась.

Для лечения я приобрёл SERA baktopur direct.

Буду пробовать побороть проблему.

PS:

----------------

В разделе продажи, я повесил объявление о полной ликвидации аквариума.

Не подумайте что, вот умный нашёлся - загубил рыбу и хочет скинуть её побыстрее.

Нет - всё это не так.

Просто работа отнимает у меня очень много времени и я уже не могу уделять внимания аквариуму столько, сколько этого требуется.

Да и наблюдать мор любимой рыбы - совсем не легко.

Думаю на этом поиски болезни можно завершить.

Я нашёл для себя все ответы на вопросы и достаточно извлёк уроков.

Всем спасибо, кто откликнулся на проблему и отдельное спасибо Марине Pj.

[Изменено 22-11-09 ... fiodorov]

[Оз]

Да нет, у твоих рыб совсем другая болезнь. У них бактериалка и скорей всего это бактерия Edwardsiella tarda.

[fiodorov]

Оригинальное сообщение от Оз

Да нет, у твоих рыб совсем другая болезнь. У них бактериалка и скорей всего это бактерия Edwardsiella tarda.

вообще реально поставить точный диагноз?

Если бактериалка, то я столько лекарства влил от бактерий, давно бы всё сдохло, а у меня кроме рыбы больше никого не мрёт.

[PJ]

Оз +1:

\"Проверь параметры воды, особенно нитраты. Болезнь скорей всего бактериального происхождения. Причина заболевания - снижение иммунитета из-за воды...\"

игорр +1:

\"Измерить все показатели воды(нитрат,нитрит,нитраты)...Зря вы недавно меняли грунт,лишний стресс,да и нитраты скорее всего подскочили.Давно ли меняли УФ-лампу?Мне кажеться,что у вас все таки перенаселение(если все верно в подписи)\"

Есть еще один момент!

\"Дополнительно подключен нитратный фильтр - сделан из колб, для фильтрации воды.\"

Мои предположения:

Ухудшение кач-ва воды по любой из нижеперечисленных причин, возможно по совокупности этих причн:

1) перенаселение, перекорм, перегруженность воды

2) нитратный фильтр без контроля параметров - ЖЕСТЬ (читаем статью Евгения Грановского).

Алексей сказал, что из крана нитратного фильтра иногда (или один раз?) не капала вода. Он открыл кран побольше и вода закапала. А как долго не капала вода? Минуту? Час? День? Рыба могла получить отравление, как следствие снижение иммунитета, а далее смотрим 1)

Версия 2) имеет право на жизнь:

\"Беспокоил только один крупный самец.

Он сильнее всех был болен.

На верхнем плавнике медленно но верно рос такой же прыщь, рыба была постоянно тёмная. Вокруг прыща, на плавнике, было светлое пятно.

Дышала достаточно тяжело. Как бы запыхалась, постоянно видно было что ей трудно дышать.\"

ИМХО: Гексамитоз (?) и вторичная бактериальная инфекция.

В отношении гексамитоза уверенности нет. В пользу гексамитоза - \"прыщи\", они же дырки-язвы впоследствии. Смущает, то что fiodorov, сказал \"Экскременты нормальные\". Хотя в \"нормальные\" верится с трудом.

ЗЫ: По поводу \"краснухи карповых\" - сомневаюсь, что в данном случае это подходит ИМХО.

Gerald Basleer \"The new illustrated guide to fish deseases\"

Малавийским цихлидам, а также цихлидам оз Танганьика, присущи два заболевания - MALAWI BLOAT (вздутие Малави) и HOLE-IN-THE-HEAD (гексамитоз)

MALAWI BLOAT - Вздутие Малави

Даю в моем переводе:

Симптомы:

\"Рыба летаргична, тяжело дышит и захватывает воздух с поверхности, ее живот раздувается очень быстро и в конце концов рыба обессиленно ложится на дно.

Если не предпринять никаких мер, рыба умрет через неск дней.

В животе скапливается избыточная жидкость, обусловленная бактериальной инфекцией, кишечник также может быть заблокирован.

Инфекция обычно является результатом (стресса) плохого питания, перекорма и/или плохого качества воды. В некоторых случаях можно обнаружить spironucleus parasites в кишечнике и внутренних органах.\"

Лечение:

\"Рыба с сильно раздутым брюхом погибнет.

Другие рыбы однако могут быть сохранены путем улучшения качества воды и скорейшего применения антибактериальных лек средств - нифурперинол или окситетрациклин, возможно в сочетании с метронидазолом\"

[Изменено 23-11-09 ... PJ]

[fiodorov]

Результат за неделю.

Оставался один самец с маленькой язвой сбоку или прыщ.... не очень понятно что там лезло.

После лекарства, на 5-й день стало заживать и вот уже сегодня можно сказать что почти не видно, только по чешуе в этом месте заметно, что что-то было.

Едят все рыбы как молотилки.

Только вот одно теперь беспокоит.

Никак не проходят покраснения под верхней губой у 3-х рыб.

2-е самки стали светлее остальных и мне даже кажется, что прям у корней плавников появились тоже покраснения....

Как бы розоватые корни.... толе на теле это ближе, толе на плавнике - короче корни.

И что это?

Последствия лекарства? И как вообще побороть это раздражение под верхней губой?

[Оз]

Ты не вылечил болезнь, а только притушил её. Без нормальной воды болезнь победить не удастся.

[Damir]

то,что вылезли покраснения указывает на бактериальный характер заболевания и плохое качество воды

[fiodorov]

Давайте так....

Что каждый подразумевает под фразой \"Плохое качество воды\"?

Можно на цифрах?

[Damir]

повышенное содержание нитратов,нитритов,скачки аммиака и т.д