подмена воды

[Илья Фролов]

мешает положить её отсутствие - нет у меня наружного фильтра с корзиной

ну и не кладите. меняйте воду чуть по-чаще

[Гость Ascona]

Не вдаваясь в подробности технологии работы этого субстрата, причины невозможности насыпать:

Специальный пакет, в который заключен субстрат, неотъемлемая часть, без него он работать не будет. Инструкция не предполагает вскрытия пакета.

Если вскроете и попытаетесь засыпать, будете через пару дней отмывать фильтр и аквариум от белого липкого дерьма. У меня один из пакетов прохудился, фильтр встал, я все проклял, пока устранил последствия.

Инструкция http://file:///C:/Users/Art/Downloads/JBL_BioNitrat_Ex.pdf

 

 

Читать я умею, инструкцию прочёл, правда на немецком, т.к. ваша ссылка у меня не открывается. Но там самому мешку отводится достаточно скромная роль, которая выражается в уменьшении скорости потока воды для создания анаэробных зон. Всё.

Я не собирался сыпать этот продукт в чистом виде просто в фильтр, я лишь задал вопрос почему его нельзя насыпать в упомянутый реактор. Почему он там не должен работать?

Интерессует не из праздного любопытства, а т.к. на мой объём при самых скромных рассчётах нужно 13-14 "мешочков" - куда их ложить?

Хотя в инструкции и упоминается, что при содержании нитрата в 50+ мг/л следует использовать ионообменные смолы или водичку менять... - чем до сих пор и обходимся

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[ABK]

Читать я умею, инструкцию прочёл, правда на немецком, т.к. ваша ссылка у меня не открывается. Но там самому мешку отводится достаточно скромная роль, которая выражается в уменьшении скорости потока воды для создания анаэробных зон. Всё.

Я не собирался сыпать этот продукт в чистом виде просто в фильтр, я лишь задал вопрос почему его нельзя насыпать в упомянутый реактор. Почему он там не должен работать?

Потому что, без оригинального пакета, не будет анаэробной зоны. Без анаэробной зоны, не будут развиваться анаэробные бактерии-денитрификаторы. И ко всему прочему, без оригинального пакета, наполнитель раскиснет, превратившись в подобие кукурузного крахмала. 

В инструкции четко написано, что надо использовать субстрат в пакетах. Есть субстраты-денитрификаторы, которые предназначены для использования в фильтрах-денитрификаторах. Например шарики аквамедик. Они просто закладываются в колбу фильтра. В таких фильтрах, анаэробная зона создается с помощью сверхнизкого потока воды, измеряемого десятками литров в час.

[Гость Ascona]

Потому что, без оригинального пакета, не будет анаэробной зоны. Без анаэробной зоны, не будут развиваться анаэробные бактерии-денитрификаторы. И ко всему прочему, без оригинального пакета, наполнитель раскиснет, превратившись в подобие кукурузного крахмала. 

В инструкции четко написано, что надо использовать субстрат в пакетах. Есть субстраты-денитрификаторы, которые предназначены для использования в фильтрах-денитрификаторах. Например шарики аквамедик. Они просто закладываются в колбу фильтра. В таких фильтрах, анаэробная зона создается с помощью сверхнизкого потока воды, измеряемого десятками литров в час.

ну так этот сверхнизкий поток в реакторе ведь можно и с этим материалом без мешка создать - для того ведь этот дивайс?

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[GrKF]

Это обоснованный ответ? Упростим немного: почему нельзя насыпать сыпучее?

Вам можно все) только после того как насыпете нам обязательно расскажите. Жуть как интересно

[Гость Ascona]

Вам можно все) только после того как насыпете нам обязательно расскажите. Жуть как интересно

от вас вразумительного ответа не дождаться?

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[ABK]

 

ну так этот сверхнизкий поток ведь можно и с этим материалом создать - для того ведь этот дивайс?

По ссылке просто колба для анифоса или активированного угля. Без дополнительного оборудования (насос-дозатор, контроллер редокс потенциала), она не обеспечит сверхнизкий поток. И пишу в третий раз: бионитратэкс из прохудившегося пакета, у меня превратился в липкую массу, засравшую фильтр. Т.е., разодрать пакет и засыпать Вы его можете, но последствия врятли обрадуют.

Встречный вопрос. Для чего использовать то, что запаяно в пакет и предназначено для использования в оном, без пакета? При наличии субстратов-денитрификаторов, в пакетах не нуждающихся? 

 

 

 

Интерессует не из праздного любопытства, а т.к. на мой объём при самых скромных рассчётах нужно 13-14 "мешочков" - куда их ложить?
 

В самп кладите, что там места не хватит? В фильтр ехейм 2080 спокойно 8 пакетов влезает, по верху корзины.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем ABK

[Гость Ascona]

 

 

По ссылке просто колба для анифоса или активированного угля. Без дополнительного оборудования (насос-дозатор, контроллер редокс потенциала), она не обеспечит сверхнизкий поток. И пишу в третий раз: бионитратэкс из прохудившегося пакета, у меня превратился в липкую массу, засравшую фильтр. Т.е., разодрать пакет и засыпать Вы его можете, но последствия врятли обрадуют.

Встречный вопрос. Для чего использовать то, что запаяно в пакет и предназначено для использования в оном, без пакета? При наличии субстратов-денитрификаторов, в пакетах не нуждающихся? 

 

...

 

я до сих пор (с перерывами) использую ионообменные смолы, не от JBL но это дела не меняет. Нитрат и фосфат выводит надёжно, но есть конечно и побочные результаты, которые на мой взгляд не особенно желательны. Например после "очистки" регулярно обваливается гигантская криптокорина - просто растворяется. Вода становится совершенно бесцветной как воздух, мне не особенно нравится т.к. выглядит не очень натурально. Ну и кроме этого кто там знает что ещё адсорбируется.

По этому взвешиваю альтернативные способы, пригодные к рассмотрению.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[Гость Ascona]

...

В самп кладите, что там места не хватит? В фильтр ехейм 2080 спокойно 8 пакетов влезает, по верху корзины.

 

наружного сампа тоже уже нет - старый аквариум отдал. В новом внутренний фильтр (самп) сделал, но там с дополнительным местом сложно.

[ABK]

наружного сампа тоже уже нет - старый аквариум отдал. В новом внутренний фильтр (самп) сделал, но там с дополнительным местом сложно.

На том же сайте, где эта колба, есть биосубстрат для денитрификации, способный работать в условиях кислородной среды.

http://www.theaquariumsolution.com/d-d-nutri-fix-np-bio-media

Его можно в эту колбу насыпать, и ничего не надо раздирать и выдумывать.

По поводу места для бионитратэкса. Пакеты тонкие, их можно по стенкам биоячейки положить, видимо,  с некоторым уменьшением эффекта, т.к. со стороны стенки ток воды будет ограничен.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем ABK

[Гость Ascona]

 

 

По ссылке просто колба для анифоса или активированного угля. Без дополнительного оборудования (насос-дозатор, контроллер редокс потенциала), она не обеспечит сверхнизкий поток.

....

насос-дозатор в этом случае не нужен, так как дозировать нечего - ведь пища дле бактерий содержится в самом материале. По этому и редокс-контроллер наверное тоже ни к чему. Ну а помпу на низкий проток можно отрегулировать. Это - размышления в слух, не расценивайте как персональное нападение. А то ведь исчерпывающие ответы типа "можно всё" не особенно помогают найти приемлемое решение

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[Гость Ascona]

На том же сайте, где эта колба, есть биосубстрат для денитрификации, способный работать в условиях кислородной среды.

http://www.theaquariumsolution.com/d-d-nutri-fix-np-bio-media

Его можно в эту колбу насыпать, и ничего не надо раздирать и выдумывать.

По поводу места для бионитратэкса. Пакеты тонкие, их можно по стенкам биоячейки положить, видимо,  с некоторым уменьшением эффекта, т.к. со стороны стенки ток воды будет ограничен.

  Спасибо

[ABK]

насос-дозатор в этом случае не нужен, так как дозировать нечего - ведь пища дле бактерий содержится в самом материале. По этому и редокс-контроллер наверное тоже ни к чему. Ну а помпу на низкий проток можно отрегулировать. Это - размышления в слух, не расценивайте как персональное нападение. А то ведь исчерпывающие ответы типа "можно всё" не особенно помогают найти приемлемое решение

Насос-дозатор, имелось ввиду насос, который обеспечивает порционное наполнение фильтра-денитрификатора аквариумной водой, по команде контроллера редокс потенциала. Там речь идет о десятках литров в час, обычной помпой врятли можно достичь этой скорости. Но я не силен в теории работы этих фильтров, поэтому спорить по поводу схемы работы не буду.

Я в предыдущем сообщении привел ссылку на биосубстрат-денитрификатор, способный работать в кислородной среде. Засыпать его в колбу, подключить к помпе, и всего делов.

[Илья Фролов]

вообще странно в разделе "малавийские цихлиды" обсуждать банку для америки....

на 720 литров хорошей загрузки рыбой (а рыба серлива особенно учитывая кормовую белковую доминанту) потребуется 5 коробок БиоНитратЭкса. т.е. 20 пакетов.

более странно читать что в банке с америкой нет ни сампа, ни выносного фильтра. 

Если плотность посадки мизерная , то на кой ляд вообще разговоры о наполнителях типа БиоНитрат Экса и уж тем более колоннах нитрификаторах?

[Гость Ascona]

вообще странно в разделе "малавийские цихлиды" обсуждать банку для америки....

на 720 литров хорошей загрузки рыбой (а рыба серлива особенно учитывая кормовую белковую доминанту) потребуется 5 коробок БиоНитратЭкса. т.е. 20 пакетов.

более странно читать что в банке с америкой нет ни сампа, ни выносного фильтра. 

Если плотность посадки мизерная , то на кой ляд вообще разговоры о наполнителях типа БиоНитрат Экса и уж тем более колоннах нитрификаторах?

похоже, что речь идёт о моей банке?

Дык обсуждаем мы не её, тема вроде как о подмене воды. Биохимия-процессы вроде схожие, более того - идентичные Нитрат - он и в африке нитрат.

Про 5 коробок уже выяснили - отсюда возникала идейка разместить материал в более удобной посуде. Вариант рабочий, но пока не приемлемый и отложится в запасник.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[Илья Фролов]

похоже, что речь идёт о моей банке?

....

в подписи 720 л , другого и не было в предыстории. 

а как так получилось что внешника нет , сампа нет, а колонна есть? всегда начало таких объемов - оборудование для фильтрации. Криптокарина врядли потянет такой объем.

 я к тому что подход как бы несистемный, даже как бы это покорректней, кустарный чтоли

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Илья Фролов

[Гость Ascona]

в подписи 720 л , другого и не было в предыстории. 

а как так получилось что внешника нет , сампа нет, а колонна есть? всегда начало таких объемов - оборудование для фильтрации. Криптокарина врядли потянет такой объем.

 я к тому что подход как бы несистемный, даже как бы это покорректней, кустарный чтоли

о фильтрации сдесь: http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/topic/18389-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80/#entry258747

И колонны пока нет...

в старой системе стоял тройник (или развилка/ответвление?) и часть подаваемой из сампа воды прогонялась через колонну с ионообменной смолой. Теперь-же помпа в банке, по этому присматриваюсь к другим решениям.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[Илья Фролов]

теперь понятно.

вот инструкция на БиоНитратЭкс :

JBL BioNitrat EX
Фильтрующий материал для биологической фильтрации, удаляющий нитраты, с мешком

• Забирает у водорослей их главный питательный элемент – нитрат
• Функционирует исключительно через бактерии, удаляющие нитраты, не имеет химических добавок или продуктов-заменителей
• Не требуется никакой подкормки для бактерий, так как подкормка содержится в самом субстрате
• Вместе с  активированным углем JBL Carbomec ultra может использоваться и в морской воде

Нитратная нагрузка
Нитраты (NO3) сами по себе не ядовиты, однако они блокируют рост рыб и растений и ведут к нежелательному росту водорослей в аквариуме и пруду. Нитраты удаляются бактериями только при анаэробных (отсутствие кислорода) условиях. Это происходит, например, в донном грунте пресноводного аквариума или в рифовых камнях в аквариумах с морской водой. Любой нормально работающий биологический фильтр образует нитраты. Потребление нитратов растениями зачастую не достаточно высоко, из-за чего их количество в воде умножается и приводит к росту водорослей.

Меры против высокого содержания нитратов в водопроводной воде:
1. Водопроводную воду пропустить через установку JBL Osmose 120. Эта установка обратного осмоса удаляет около 80% нитратов из водопроводной воды.
2. Альтернативный вариант: отстоявшуюся водопроводную воду насосом прогнать через резервуар с JBL NitratEX, который путем ионного обмена удалит лишнее количество нитратов

Меры против слишком высокого содержания нитратов в пресноводном аквариуме:
1. Регулярная смена воды (через каждые 10 дней)
2. Постоянное обогащение воды с помощью JBL BioMarol
3. Применение установки обратного осмоса или фильтрующего материала NitratEX для водопроводной воды, содержащей нитраты
4. Уменьшение нагрузки на воду
5. Посадка макроводорослей, которые вытягивают нитраты из воды
6. Использование фильтрующего материала JBL BioNitratEX. При применении в морской воде под ним должен находиться JBL Carbomec Ultra (активированный уголь), чтобы отфильтровать из наполнителя JBL BioNitratEX лишнее питание для бактерий.
7. Использование живых камней
8. Не удалять за один раз слишком много водорослей, так как при удалении клетки водорослей нарушаются и связанные в них вещества типа нитратов вновь попадают в воду!

Решение проблемы
1. Откуда берутся нитраты в аквариуме?
Процесс расщепления и минерализации всех органических веществ в аквариуме (остатки корма, отмершие растения, экскременты рыб) проходит следующие ступени: протеины>аммоний>нитриты>нитраты. Определенные бактерии, которые отвечают за этот процесс, расселяются прежде всего на фильтре и в грунте аквариума. Нитраты даже в относительно большой концентрации не опасны для рыб.
Превращение отходов в аквариуме в нитраты является для рыб своеобразным страхованием жизни, поскольку ядовитые промежуточные продукты при хорошо работающем фильтре не накапливаются. Так как слишком высокое содержание нитратов все же способствует росту вредных водорослей, нужно стремиться к тому, чтобы не допустить повышения уровня содержания нитратов в аквариумной воде выше 50 мг/л.
Регулярная частичная смена воды была до недавнего времени самым практикуемым методом сокращения количества нитратов. Наряду с этим существует и другой путь – биологический  - через ионообменник и так называемый нитратный фильтр.
2. Что такое удаление нитратов биологическим способом?
Под понятием удаление нитратов биологическим путем понимается превращение бактериями нитратов в газообразный азот. Этот феномен уже давно известен в сельском хозяйстве. Он заключается в обеднении земли азотом. Определенные бактерии в состоянии использовать для своего дыхания кислород, связанный в молекулах нитратов, превращая при этом нитраты в газообразный азот, который улетучивается. Этот процесс называется денитрификацией. Таким путем можно удалять из аквариума нитраты. До сих пор для успешной денитрификации требовалось более или менее сложное оборудование, так как соответствующие бактерии могут выполнять вышеописанный процесс только при определенных условиях. Эти условия среди прочих предполагают и почти нулевой уровень кислорода, а также подачу органических питательных веществ в виде сахара, алкоголя, органических кислот и т.п. Такие условия достигаются путем использования чрезвычайно медленного фильтра в качестве дополнительного к основному и регулируемой подачей питательных веществ, не допускающей угрожающего накапливания их в аквариуме.
3. Что такое JBL BioNitratEX?
JBL BioNitratEX является самым простым и надежным биологическим средством удаления нитратов. Это фильтрующий материал в форме мельчайших шариков, содержащих питательные элементы для бактерий и создающих благоприятные условия для расселения денитрифицирующих бактерий, имеющихся в большом количестве в любом аквариуме. Сетчатый мешок, в который уложены шарики, ограничивает водопроницаемость, обеспечивая тем самым благоприятные условия для скорости передвижения внутри мешка, что в свою очередь благоприятствует созданию требуемого низкого уровня кислорода. Мешок никогда не следует открывать.
Расселившиеся бактерии потребляют кислород из молекул нитратов, превращая при этом нитраты в газообразный азот, который улетучивается наверх. В качестве источника энергии бактерии используют при этом питательные элементы, вложенные в шарики. Таким образом нитраты бесследно исчезают из аквариума! Концентрации хлоридов, которая может негативно отразиться на росте растений, как это наблюдается при использовании традиционного ионообменника, здесь не происходит.
4. Применение в пресной воде
Поместить в существующий в аквариуме фильтр мешок с данным наполнителем на последнюю ступень фильтрации. Если требуется несколько мешков, следует учесть, что начинать надо с одного, через неделю добавить второй и т.д. В нормально заселенном аквариуме ( макс. 1см рыб на 1 л воды) одного мешка с наполнителем хватает на 50 л воды, в более густонаселенном аквариуме один мешок следует использовать из расчета на 30 л воды. В соответствии с этим одна упаковка предназначена для фильтрации 120-200 л воды. Через 2-3 недели после помещения наполнителя в фильтр происходит оптимальное заселение его бактериями, и он достигает своей высокой производительности.
Внутри мешка время от времени может собираться газ. Его можно вывести оттуда, слегка нажав на мешок.
В очень редких случаях во время начальной фазы может наблюдаться помутнение воды, которое устраняется путем фильтрации воды через активированный уголь (JBL Carbomec active). Высокий уровень содержания нитратов (выше 50 мг/ л) перед применением наполнителя JBL BioNitratEX должен быть сокращен путем смены воды или с помощью ионообменника (JBL NitraEx).
5. Применение в морской воде
JBL BioNitratEХ может применяться и в морской воде. Технология применения аналогична технологии использования этого наполнителя в пресной воде, однако сразу за BioNitratEX в фильтре должен быть расположен активированный уголь (JBL Carbomec), чтобы исключить возможность помутнения из-за вымывания питательных веществ на начальной стадии. Высокий уровень содержания нитратов (свыше 50 мг/л) перед применением наполнителя следует сократить соответствующим способом (смена воды).
6. Время воздействия
До 12 месяцев в нормально населенном (1 см рыб на литр воды) аквариуме
7. Контроль
С помощью тестового комплекта JBL Nitrat Test Set NO3.
8. Регулирование
Удаление нитратов из аквариумной воды никогда не сможет полностью заменить регулярную частичную смену воды. Оно лишь удлинит интервалы между сменой воды. Мы рекомендуем поэтому при использовании JBL BioNitratEX ежемесячно предпринимать 20-процентную смену воды в аквариуме. Это необходимо, чтобы предотвратить концентрацию ингибиторов.
9. Применение
4 сетчатых мешка на 30-50 л воды в зависимости от плотности расселения рыб в аквариуме.

[Гость Ascona]

третий раз уже!
Теперь для разнообразия - на русском

[GrKF]

насос-дозатор в этом случае не нужен, так как дозировать нечего - ведь пища дле бактерий содержится в самом материале. По этому и редокс-контроллер наверное тоже ни к чему. Ну а помпу на низкий проток можно отрегулировать. Это - размышления в слух, не расценивайте как персональное нападение. А то ведь исчерпывающие ответы типа "можно всё" не особенно помогают найти приемлемое решение

Так вы а) на мои вопросы не ответили и б) в поиск идти не хотите. А Илья, например, создавал тему про нитраты где это все обсуждалось)

А развернуто отвечать вам смысла не вижу... Вы все равно не читаете

[Гость Ascona]

Так вы а) на мои вопросы не ответили и б) в поиск идти не хотите. А Илья, например, создавал тему про нитраты где это все обсуждалось)

А развернуто отвечать вам смысла не вижу... Вы все равно не читаете

ну чтож - все мы не без греха

А вы по этому норовите выдавать не обременённые смысловой нагрузкой ответы?

(в вашем ключе - вопросом на вопрос )

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ascona

[GrKF]

Отнюдь... Просто если бы вы ответили на мои простые вопросы, то у вас бы в голове устаканилось многое... А смысла драть в кровь пальцы об клавиатуру, когда визави даже читать не умеет, я не вижу, ибо для себя вы давно все решили и настойчиво ищете подтверждения своим хотелкам

[Гость Ascona]

Отнюдь... Просто если бы вы ответили на мои простые вопросы, то у вас бы в голове устаканилось многое... А смысла драть в кровь пальцы об клавиатуру, когда визави даже читать не умеет, я не вижу, ибо для себя вы давно все решили и настойчиво ищете подтверждения своим хотелкам

ну да Бог с вами, тягаться в оскорблениях смысла не вижу - пальма первенства однозначно принадлежит вам. Надеюсь, что на этом и покончим.

[Elektra]

... для себя вы давно все решили и настойчиво ищете подтверждения своим хотелкам

 

 нет ну здесь не логично:

 

 да Винчи когда конструировал планер тоже искал подтверждения своим хотелкам)

[Илья Фролов]

))) ну Да Винчи стал тем кем был не благодаря конструированию планера. )))) он просто брал и делал

[Elektra]

да но оборот то употребляется почему то в негативе ))

[Илья Фролов]

да но оборот то употребляется почему то в негативе ))

никакого негатива. просто зачем форум превращается в балаган.

" а ты купи слоника"

[Elektra]

думаю здесь момент более принципиальный но чтоб не балаганить - ухожу.  

[frustracija]

FMR75 Fluidized Reactor нужен для морского аквариума но начинают использовать и в циклидниках. Это там за границей Как наполнитель используют Nutri-fix
Bio Pellets, Aqua Medic, Deniballs  Bio-Balls, + подкормка для бактерий. А JBL Bio Nitrat Ex сама по себе подкормка для бактерий? Значит она здесь не подойдет?   На счет редокс-контроллера и насоса-дозатора, чтобы обеспечит сверхнизкий поток, oтвет наверное таится здесь

 

Flow rate required for the feed pump to supply the reactor will depend on the media being used and will vary from 500 lt/hr for Rowaphos, up to 1500 lt/hr for Nutri-fix Bio Pellets.

[Илья Фролов]

Денитрификаторы преимущественно используют моряки, потому что воду в морскую банку из под крана не нальешь, в отличии от пресного. 

Поэтому не рационально накупать и устанавливать кучу ненужного оборудования для пресного аквариума, если вода тупо льется из крана.  У моряков  с водоподготовкой целая история в отличии от нас пресняков, пусть даже и тех кто держит тангу. вот и вся тайна. Зачем выдумывать велосипед если он уже придуман - несколько капель годного кондиционера в водопроводную воду.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Илья Фролов

[Гость Ascona]

а нука дайте-ка мне этого волшебного кондиционера, который мне нитрата волшебным образом в разы уменьшит. Вопрос не стоял кто что изобретает, а почему нельзя использовать материал для пресноводного аквариума по его прямому назначению, хоть и не в волшебных мешочках. Вразумительных ответов не последовало.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Ascona

[CrazR]

Таки букварь и азбуку нада товарисчу выслать)) Ответы то даны, а прочесть толком не могет))

[Andrey Kutovets]

Денитрификаторы преимущественно используют моряки, потому что воду в морскую банку из под крана не нальешь, в отличии от пресного. 

 

это вообще не имеет никакого отношения к воде для подмен.  денитрификаторы в море используют просто потому, что там с нитратами и фосфатами, вернее их избытком, проблем в разы больше, чем в пресняке. есть и другие способы - по старинке, скраберром. 

[CrazR]

это вообще не имеет никакого отношения к воде для подмен.  денитрификаторы в море используют просто потому, что там с нитратами и фосфатами, вернее их избытком, проблем в разы больше, чем в пресняке. есть и другие способы - по старинке, скраберром. 

речь о том что в пресняке проще подменами выводить чем дорогостоящие бульбуляторы устанавливать... Морякам с подменами тяжко вот и изголяются. В малавийниках все эти приспособы больше для развлекалова хозяев идут. 

[GrKF]

это вообще не имеет никакого отношения к воде для подмен.  денитрификаторы в море используют просто потому, что там с нитратами и фосфатами, вернее их избытком, проблем в разы больше, чем в пресняке. есть и другие способы - по старинке, скраберром. 

я бы даже по другому сказал

 

у моряков полный азотный цикл, а не половинчатый как в пресном

 

собственно, нитрат экс это и есть шаг в сторону полного азотного цикла в пресном аквариуме, который позволяет сократить число подмен 

[Andrey Kutovets]

 дорогостоящие бульбуляторы устанавливать... 

обязательно послушаю на тему дороговизны скраберра. 

 

Морякам с подменами тяжко вот и изголяются

 

тем не менее, тоже подменивают. им нитраты и фосфаты уменьшать надо не просто так. особенно в рифах.

[CrazR]

обязательно послушаю на тему дороговизны скраберра. 

 

 

я даже не знаю что это))) Вывод нитратов из малавийника это чистый спорт на самом деле. Каждый для себя придумывает цель и по своему изгаляется. Мне вот захотелось поиграться в фитофильтр, Ивану с бионитратэкс, кому то с протокой. По сути занятия от скуки ибо малавийцам на нитраты ровно. Я уже забыл когда вообще параметры воды мерял. Меняю после по 30% когда вспомню и не лень, примерно раз в 2-3 недели. Кормежка регулярная, крупных рыб 10 см и выше уже больше 50. Так они еще и плодятся как сволачи в таких условиях. 

 

Покурил тырнеты про скраббер, эту муть лет 7-8 назад еще на аке обсуждали помню... не увидел никакого смысла для своей банки тогдашней и забил, для нынешней тоже не вижу...

Изменено 24 марта, 2015 пользователем CrazR

[Илья Фролов]

речь о том что в пресняке проще подменами выводить чем дорогостоящие бульбуляторы устанавливать... Морякам с подменами тяжко вот и изголяются. В малавийниках все эти приспособы больше для развлекалова хозяев идут. 

+1 .

это уже напоминает разговор глухого с немтыром.

давайте еще скопируем трилогию Грановского про азотный цыкл и вставим и упрямцы все равно будут продолжать и спорить. ну уже всю морковку разжевали: проглатить осталось и пукнуть. но нет....