Ред техас или розовый брюль!? - Страница 2 - Гибриды и мутанты - Форум Cichlids.RU Перейти к содержанию

Ред техас или розовый брюль!?


Рекомендуемые сообщения

Для lariol

1) Ред техасом не торгую и тем более обычными гибридами, а выражать своё мнение по той или иной теме не возбраняется на этом форуме.

2) Считаете что этот результат вы получили впервые?

3) Под давними Российскими разработками что имеется в виду, обработка рыбы андрогенами? Если действительно знаете что то интересное, тогда думаю не только я буду вам признателен если вы поделитесь этой информацией. Кстати эту «разработку» можно было применить к гибридам брюля и попугая, отобрать наиболее перспективных и тогда не пришлось бы поднимать все потомство, но я забыл они же нужны вам не для селекционной работы, а для продажи.

4) Я не просто так перечислил эти фамилии, вы бы поинтересовались их мнением относительно происхождения ред техаса. Сергей Тимофеев сейчас находиться в Таиланде, но когда приедет то наверняка поделиться своим мнением по этому поводу. Александр с интеренетом \"на вы\" поэтому вряд ли здесь выскажется, но я сегодня общался с ним по телефону на эту тему, он относительно гибридизации имеет не малый опыт и так же сомневается в таком способе получения ред техаса, можете спросить его при личной встрече.

Теперь еще раз по поводу происхождения этой рыбы. Конечно как и всем вам происхождение и способ получения этой рыбы мне не известен. Я только пытаюсь анализировать доступную мне информацию. От гибридов брюля и попугая, хорна и попугая действительно получаются экземпляры попадающие в категорию ред техас их очень не много, и все они начинают линять достигнув 15см и более(вот те рыбы которых уважаемый lariol называет \"поллени\" скорей всего будут линять, у меня в аквариальной есть такие экземпляры ). В Таиланде же продаются подростки которые уже перелиняли в размере 5-7см и это достаточно крупные партии, что дает снование для предположения что ред техаса получают не простым скрещиванием брюля и попугая. Азиаты за достаточно короткий срок сумели получить просто великолепные гибридные формы, некоторые породы хорнов например, а ред техаса получают таким сомнительным экстенсивным способом? И последнее я ни в коем случае не против опытов по гибридизации, но только не в целях продажи, а как основы для ведения дальнейшей селекционной работы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 136
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Sphex писал

\"Кстати эту «разработку» можно было применить к гибридам брюля и попугая, отобрать наиболее перспективных и тогда не пришлось бы поднимать все потомство\"

\"я ни в коем случае не против опытов по гибридизации, но только не в целях продажи, а как основы для ведения дальнейшей селекционной работы\"

Ну в туалет их тоже сливать не хочется..(тем более что рыба достаточно прикольная получилась) и оптом мы ее отдаем совсем дешево.

и в 4 тоннах немного населекционируешь - тем более что других интересов полно,

тема писалась для форумчан и результат не претендует на оригинальность..

а с лозунгами и транспорантами по евгенике в аквариумистике можете и на Птице походить.

[Изменено 17-10-10 ... lariol]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня в одном из аквасов тоже проживают такие рыбки, пока растут заметил, что очень шустрые, скушали всех улиток в аквариуме, пугливые достаточно (может временно пока растут), но забавные.

Растут достаточно быстро, видимо мясо улиток делает свое дело по мимо корма.

Сфотографировать очень сложно с учётом подвижности.

Цвет меняют постоянно, то яркие, то светлые в общем как хамелеоны.

0_47cb8_f5bfcc43_L.jpg

0_47cbc_525afbd_L.jpg

0_47cb7_f1f963dd_L.jpg

0_47cb5_6c605aad_L.jpg

[Изменено 19-10-10 ... Bomber]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

e2113d83ed01.jpg

Такая ,на пример, вот рыба представляет реальную угрозу для зрения,в отличии от абсолютно безопасных особей г-на Бомбера.И вообще следуя логике глубокоуважаемого эксперта явным королем аквариума будет признан стеклянный окунь или сом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оригинальное сообщение от patriot

И вообще следуя логике глубокоуважаемого эксперта явным королем аквариума будет признан стеклянный окунь или сом.

Почему нет? Медведев не такой большой и страшный, как Валуев, однако президент (хоть и не король, конечно).

Вот что меня всегда очень сильно напрягало на цихлидном форуме - огромное число пользователей при почти полном отсутствии практиков. Купил человек за денюжку одну-две рыбки и несколько лет демонстрирует их, поучая остальных. Само по себе это нормально, но это же не личное достижение. Это всё равно, что африканец (да или русский - разницы уже нет) будет хвастаться перед соседями новой китайской плазменной панелью. Ещё большее недоумение вызывают фотографии, изъятые из интернета.

Зачем всё это? Ни Алексей, ни Маша, не позиционировали рыбу как \"Рэд тексас\". В самом названии темы суть заявлена. Но могу предположить, зная их лично, что через пять-шесть лет именно они покажут настоящего тексаса своего производства. Просто потому, что они что-то делают в этом направлении. Не столько за компьютерной клавой, сколько с вёдрами в руках.

PS Кстати говоря, рыба на последней фотографии вообще к данной теме никак не относится. Она не более \"рэд тексас\", чем рыбки Лариолей.

[Изменено 24-10-10 ... dagus]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оригинальное сообщение от dagus

Вот что меня всегда очень сильно напрягало на цихлидном форуме - огромное число пользователей при почти полном отсутствии практиков. Купил человек за денюжку одну-две рыбки и несколько лет демонстрирует их, поучая остальных. Само по себе это нормально, но это же не личное достижение. Это всё равно, что африканец (да или русский - разницы уже нет) будет хвастаться перед соседями новой китайской плазменной панелью. Ещё большее недоумение вызывают фотографии, изъятые из интернета.

Зачем всё это? Ни Алексей, ни Маша, не позиционировали рыбу как \"Рэд тексас\". В самом названии темы суть заявлена. Но могу предположить, зная их лично, что через пять-шесть лет именно они покажут настоящего тексаса своего производства. Просто потому, что они что-то делают в этом направлении. Не столько за компьютерной клавой, сколько с вёдрами в руках.

PS Кстати говоря, рыба на последней фотографии вообще к данной теме никак не относится. Она не более \"рэд тексас\", чем рыбки Лариолей.

[Изменено 24-10-10 ... dagus]

^/ Поддерживаю полностью.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на счет \"режут глаз\"

в азии и ценится такая яркая рыба именно потому, что чувствительность зрительных рецепторов населения (не острота зрения, а цветовосприятие и распознавание) низкая и кроме вообщем то красного им мало что бросается в глаза..

делайте выводы..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

)))) никто и не относил эту рыбу к ред техасу, это фловер хорн камфамалау. Фотография была выставлена в контексте. dagus вы в курсе какой у меня аквариум и что я покупаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оригинальное сообщение от patriot

вы в курсе какой у меня аквариум и что я покупаю?

Поделитесь, если не тайна...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Абсолютно очевидно,что гибрид Бриллиантовой цихлазомы и Красного попугая Ред Техасом назвать нельзя. Но с другой стороны уместно вспомнить какова стоимость настоящих Ред Техасов. Прошел уже не один год с момента появления этой селекционной формы а ее стоимость достаточна высока и не каждый любитель аквариумистики готов расстаться с подобными суммами.В этой связи вышепредставленный гибрид возможно будет востребован вследствие его более низкой цены,будем считать его Ред Техасом эконом класса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

очень нормально)))

ред техас шоу класса на востоке, а у нас эконом)))

и название оригинальное ..

[Изменено 24-10-10 ... lariol]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оригинальное сообщение от kontra

...будем считать его Ред Техасом эконом класса.

Серёг, юмор засчитан. Всерьёз же не надо, конечно, придумывать утешительные названия.

Ребята честно написали, чьи фотографии печатают, не пытаясь \"впарить\". В отличии от них, в любом оптовом азиатском прайсе есть дешёвые и \"грин тексасы\", и \"рэд тексасы\" - пришлют всё равно или бриллиантовых цихлазом, или как раз именно такой гибрид.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оригинальное сообщение от kontra

вследствие его более низкой цены,будем считать его Ред Техасом эконом класса.

осетрина второй свежести

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот что меня всегда очень сильно напрягало на цихлидном форуме - огромное число пользователей при почти полном отсутствии практиков. Купил человек за денюжку одну-две рыбки и несколько лет демонстрирует их' date=' поучая остальных.[/quote']А практики тем временем изобретают велосипеды.

Статья

\"Гибриды гибридных попугаев\".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что же вы со своими велосипедами и осетриной))

в этой

http://cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?tid=8350

теме не появлялись

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

статья кстати так себе,

автор делает упор на попугаев, ни слова о дальнейшей судьбе потомства, фото слабые и непонятно это лучшие его экземпляры или худшие..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А практики тем временем изобретают велосипеды.

Статья

\"Гибриды гибридных попугаев\".

Да понятно, что таких гибридов было немало, начиная с самого появления \"попугаев\". Вопрос в том, работал ли кто дальше с этими гибридами.

Я бы, честно, прошёл мимо темы. И уж точно сам бы не стал хвастать такими зверями. Задела появившаяся в теме категоричность: \"рыба ваша - гавно, потому что не куплена в Азии. Все приличные аквариумисты покупают рыбу там.\" Как то хотелось бы вернуть в массовую аквариумистику дух энтузиазма, страсть к исследованию природы вещей. Вы же помните, какие не Старой Птичке были живородки?

Сам по себе факт получения такого гибрида ноуменален. Но рапространение такой рыбки увеличивает шанс и расщепления внутри линии, и случайной или осмысленной дальнейшей гибридизации с \"попугаями\", хорнами, вьехами. Раз уж у нас нет специализированного хозяйства с \"большой\" водой, от чего бы не использовать массу маленьких домашних хозяйств?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о велосипедах:

так уж получается, что в аквариумистике, как и в моде, и во многих других сферах людей, все повторяется - и это нормально (такова природа человека), но некоторые упорно цепляются за определенные идеи или аспекты (руками, ногами и зубами), и притом искренне считают их своими)))

к вопросу о пробросе:

а вернее, что им называть - можно и великолепную \"породистую\" особь довести до серого чмо в отдельно взятом хоз-ве, а можно в обычной рыбе увидеть и развить лучшие качества..

чем причем европа давно занимается - посмотрите на фото новых природников в немецких прайсах, и никто немцам о пробросе не заявляет,

а некоторые вообще держат рыб из наших речек, а кто-то лелеет идею о выстовочном пресноводном аквариуме нашей полосы..

если уж вам хочется покричать лозунги, попробуйте остановить вылов дикарей к примеру...

несмотря на заваливание азией, да еще и Израель подключился, рынка пластиковой рыбой - существовать в этом мире будет все..

или например почему суматра по 5 рублей не является пробросом..?

или пчелка сдаваемая на рынок за копейки неким любителем тоже не может быть пробросом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а самое интересное то, что о пробросе заявляют те,

которые видели немало любительских и профессиональных хозяйств,

может быть они не видели в живую именно этого гибрида?

По-поводу развода,

что хвастаться разведением той рыбы, которая сама мечет)))

а вот по поводу гарра руфы (спа-фиш), которая трудно разводится - можем похвастаться..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

от чего бы не использовать массу маленьких домашних хозяйств?

Распространяя им проброс?

Мне кажется, неправильно поставлен вопрос. Не \"распространяя\", а предлагая осмысленно обзавестись конкретным гибридом (\"попугай\"/бриллиантовая). Гибрид первого поколения - это первый шаг, \"пробросы\" , может быть, будут потом. Причём каждый аквариумист сам будет определять перспективных особей - от кого-то взять форму, от кого-то - цвет. Вполне допускаю, что кому-то хватит и просто того, что вырастет из этих гибридов. Тем более, что \"попугай\" изначально не дикарь.

Я вообще считаю, что покупка или разведение любого животного должна быть осмысленной. Если Лариоли не продадут всё своё прожорливое стадо - будут работать на его прокорм. Если продадут - разделят это счастье с другими людьми. Которые не под пытками или гипнозом приняли решение, нашли время и деньги и т.д.

Вот 99% хорнов - это откровенный \"проброс\". 95% породных собак и кошек по хорошему не должны бы допускаться до разведения. У людей огромные, накопленные за время интенсивного развития медицины, проблемы с генофондом в отсутствии естественного отбора. Но евгеника под запретом со времён падения третьего рейха. А новые породы животных выводить можно, если вам не мешают личные убеждения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

от чего бы не использовать массу маленьких домашних хозяйств?

Распространяя им проброс?

Мне кажется, неправильно поставлен вопрос. Не \"распространяя\", а предлагая осмысленно обзавестись конкретным гибридом (\"попугай\"/бриллиантовая). Гибрид первого поколения - это первый шаг, \"пробросы\" , может быть, будут потом. Причём каждый аквариумист сам будет определять перспективных особей - от кого-то взять форму, от кого-то - цвет. Вполне допускаю, что кому-то хватит и просто того, что вырастет из этих гибридов. Тем более, что \"попугай\" изначально не дикарь.

Я вообще считаю, что покупка или разведение любого животного должна быть осмысленной. Если Лариоли не продадут всё своё прожорливое стадо - будут работать на его прокорм. Если продадут - разделят это счастье с другими людьми. Которые не под пытками или гипнозом приняли решение, нашли время и деньги и т.д.

Вот 99% хорнов - это откровенный \"проброс\". 95% породных собак и кошек по хорошему не должны бы допускаться до разведения. У людей огромные, накопленные за время интенсивного развития медицины, проблемы с генофондом в отсутствии естественного отбора. Но евгеника под запретом со времён падения третьего рейха. А новые породы животных выводить можно, если вам не мешают личные убеждения.

Вполне реальная тема, многотонное хозяйство создать нет возможности, а по участвовать в селекцинном процессе было бы интересно. Тех же хорнов вывести супер пупер линию. И послать азию в попу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любой более или менее грамотный гуппист, думаю, повертел бы пальцем у виска.

Да, конечно, им гуппистам легче. Рыба мелкая и быстро достигающая половозрелости. А еще у них есть литература по селекции. Но тем не менее. У нас в стране это именно те аквариумисты, которые занимаются селекцией системно, а не методом тыка.

В последнее время все более склоняюсь к мысли, что те, кто называет нас "цихлидиотами", имеют на это достаточно веские основания.

По поводу поднятой выше теме о статье на american.cichlids.ru. Строя свою работу на форуме, я всегда исходил из предположения, что людям, серьезно занимающимся темой, контент american.cichlids.ru должен быть хорошо известен. Поэтому ссылки на форуме давались только на новые статьи или для совсем новичков. Ну, в общем, сейчас понимаю, что был не прав. Тот же dagus, который ведет себя на форуме со снисходительностью рафинированного интеллектуала (и занимается карликовыми цихлидами), преподал мне хороший урок, опубликовав на тропике.ру с ремаркой "самое короткое и, на мой взгляд, корректное описание Apistogramma viejita на русском языке" ссылку на некий анонимный украинский зоосайт, где весь текст, кроме исковерканного русского названия (правильная транскрипция названия этой рыбки – "вьехита"), был стянут из энциклопедии american.cichlids.ru. И там же на american.cichlids.ru еще с 2005 г. выложена статья Яна Оксмана, использованная для составления энциклопедической странички...

А потом мне от Жуковина приходится выслушивать обидные слова, что "у вас на цихлидс.ру так называемые "эксперты" даже название рыбы не могут написать правильно", и рождаются вот такие темы:

http://aquaria2.ru/node/13492

Собственно, одна из причин, почему я сейчас забросил работу по сайту – нет ощущения, что это кому-то нужно…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 lariol

Кстати, а вы подростков то этих я так понимаю продаете?

Сколько будут стоить, если несколько штучек взять так сказать для последующей селекции :), всмысле тех которые поудачнее получились, покраснее и с блестками :)

Личка что то не работает сейчас, адрес вашей почты тоже не вижу к сожалению.

Напишите мне на мыло пожалуйста Chirkov@tlt.ru или cichlids@tlt.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любой более или менее грамотный гуппист, думаю, повертел бы пальцем у виска.

...

Собственно, одна из причин, почему я сейчас забросил работу по сайту – нет ощущения, что это кому-то нужно…

Перечитал Жуковинскую тему на 35 страниц. Если бы не Челноковский бред (представил, как старый гэбист пишет свои посты на листочке, а потом заставляет Андрея их печатать - поржал; порадовался, что Степанов жив) - было бы жаль потраченного времени.

Евгений, почему мы всегда не разговариваем, а спорим? Поскольку я уже всё, что хотел сказать, сказал выше, то больше в теме писать не буду. Вернусь на форум, если смогу действительно очистить интеллект, а не просто "вести себя как".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Евгений, если вам интересно, могу лично рассказать историю этих мальков, т.к она самая обыкновенная..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

неправда,

вы о конкретном мальке ничего не знаете..

и услышите первый раз вместе с остальными - история самая обычная,

у нашего соседа была пара брюля и попугая, и одну метку мы помогли ему поднять (в его ограниченных объемах) информационно, технически и ресурсно, которая разошлась по покупателям в малолетстве, в силу небольшой цены и нехватки места под рост,

а вторую (в виде камня с икрой) он отдал нам..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подтверждаю историю Лариолов, т.к. брал того малька "который разошёлся по покупателям в малолетстве" и лично видел производителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто я тоже видел этих мальков, которые были мне представлены как "Ред Техас", в малолетстве. И задавал тогда вопрос "А это кто и откуда?"... Ладно, больше вопросов, не имею…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в малолетстве там как раз смотреть то не на что,

но самое интересное то, что когда погибшего малька обгладывают коллеги - кожа (в смысле под чешуей) у него розовая

Изменено пользователем lariol
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...