Granata

Наверстает - однозначно, если выздоровеет!

Ой у меня появились новички - а я не знала! Это наверное с \"Первым апреля\"! У меня нет новичков вообще то пока - хотя очень жду хорошую самочку для лобастого тайца... Он у меня приболел.... Решила убрать решетку, когда он начал рыть яму для большой голубой самки (с другой стороны решетки), а он ее перепугался сильно - она его никак не принимает... Поставила обратно решетку. И вот уже третий день ничего не ест, шишка сдулась почти полностью (страшное дело) и пелые какашки потянулись....видимо придется метром лечить! Чего не ожидала так вот этого! Он всегда наедалса как шарик и постоянно клянчил еду высовывая свою шишку из воды....а тут вдруг, от стресса видимо, как то резко приболел...но он очень сильный и активный и даже покраснел как то очень сильно...хотя может от стресса (голубая самка когда стрессует тож краснеет брюхом). Видимо пока переваривает свои шишечные жировые запасы. Начинаю метронидозол. Эх! Я очень зла на большую голубую самку - походу не уживутся они вместе никогда! Придется видимо выбирать кого оставлять! Еще один аквас мне просто некуда ставить!

Да не гибридизация а нравится мне эта рыба очень! Я же продала их потому что у меня был мелкий тайсилк, а теперь у меня хорны все крупные уже....к тому же самец есть один без дамы, и если она не будет выпендриваться сильно может пара сложится.... Красивая очень рыба.....были бы объемы побольше....

ха-ха Привет! А я вот хочу себе вернуть самку....

Все верно! А еще хорн видимо это тот феномен к которому рано или поздно бы аквариумистика пришла. Совершенная декоративность, изменчивость и здоровье делают эту рыбу \"материалом для ваяния\". При этом ее крупный размер стимулирует рынок на приобретение больших аквариумов и мощного оборудования.....да еще и не одного! Короче всем хорошо и любителям повозиться и любителям повыпендриваться и самое главное производителю! Еще пол года назад и не подозревала на сколько это все интересно....и клялась мужу что это последний аквариум.... Еще есть не маловажный момент - \"ментальность русского купца\" - как продается так и продается, лишь бы хуже не стало! Когда я связалась с хорнами не могла найти в русском инете о них информации кроме того что они гибриды. Вопросов было столько!! Теперь вопросов конечно еще больше но они иного характера - как привезти \"оттуда то что мне надо\", например???? [Изменено 31-3-10 ... Granata]

Не Максим, это не догадки - это факты! Пчелок там нет - 100% Если брать линию камфа, то изначально тримака там не было (а черный боковой рисунок мог проглядывать от вьех, у которых черного пятна на тыкве нет) - этим и отличается камфа и ее дороговизна - она так не вырождается как тримакосодержащие. Стерильность объясняется нестыковкой набора хромосом, передозой гормона....например А обратное скрещивание с кем? С тримаком? Найди ка сей час чистого тримака, да и че в нем ценного. Или с попкой? Нафига разбавлять то к чему шли селекционеры аж 15 лет, что оно даст? Ну только лишь для создания линяющих форм (рэд техас и собственно и назвать больше нечего современного). Кстати, если линяет представитель у которого и окрас и блеск и форма супер, это опасно, т.к. никто не может предсказать как он полиняет. Бывает что блестки отлично сохраняются и пигмент красный наростает, а бывает и наоборот - рыба перестает представлять ценность. Поэтому азиаты селекционеры не часто стремятся к тому что бы у рыбы преобладал ксанто-ген. Есть отдельные линии где это поддерживается и это редкие авантюристы (т.к. линька не предсказуема). Например рэд техас (и ему подобная камфа). Только назовите мне производителей больше трех! Или может с радужкой? Не думаю что хоть одна особь будет товарного вида... Сей час думаю уже существующие типы скрещивают между собой, а доминирующие признаки просчитывают только те которые не желают видеть в своей рыбе.... а так только опытным путем - по спросу! Зато любители экспериментируют - они всех американцев поперемешивали - и все у них получаются ХОРНЫ ...(почти УРНЫ)!

а через Гляйзер? Вроде там были.... Я думаю найти желающих не проблема будет....карпинты ведь неплохо продаются, а цианогуттатус еще красивее, на мой взгляд....только злой сабака...

Кстати забыла сказать: у некоторых вьех частенько встречается мутация \"линьки\". Не удивительно что красные обезьяны (красные Камфы) получают из мидас+вьеха (например финистрата), без участия еще кого либо.

Я раньше тож так думала а когда разобралась все стало легко понять: Цепочка гибридизации (предполагаемая): Вьеха (чаще synspilum) + мидас(будем обобщенно называть цитроны, попки, лабики, рэддэвил ит.п.) = типичный представитель классического Камфа (это вариант без тримакулатуса).....рождает варианты - линяющий (золотая база) Камфа, красный Камфа и т.д. Короче все Камфы со светлыми глазами (изредка красными), частенько с гипер-шишками и беспонтовым блеском.... далее: Если к этому добавить брюля(карпинта/цианогуттатус): Камфа со светлыми глазами (изредка красными), разными по размеру шишками но с упорядоченными и яркими блестками. далее: Если к этому добавить тримакулатуса либо хорнов линии на основе тримакулатуса, вылезут доминирующие черные пятна на голове и боках, уменьшится количество особей в помете с большими шишками (вплоть до отсутствия шишек)....при инбридинге тримако-содержащих хорнов будут доминировать формы и окраски присущие тримакулатусу, пропадать блеск и форма присущая Камфе (округляться, удлиняться и опускаться хвост даный вьехой, блеск даный брюлем, цвет и линька даные мидасом и светлые глаза доминирующие у всех перечисленных). Короче вырождение всего яркого в сторону тримакулатуса (что и произошло в России, по моему мнению). Поэтому сегодня уже стараются уйти от тримакулатуса - нигде не встречала скрещиваний с оным - уж больно доминирующи у него признаки! Такое количество гибридов в одной рыбе дает очень часто бесплодие или задержку полового развития аж до 3 лет!!! Но при скрещивание с другим видом, которое часто дает гибридную силу в первом поколении (по Менделю), плодовитость возвращается. На мой взгляд это частично объясняет любовь братьев узкоглазых к повальной гибридизации - среди нерестящихся пар в инете чаще встречаются представители разных видов (напримет хорн+попугай, хорн+брюль,хорн+радужка и т.д.) Но опять же плодовитость зависит от сочетаемости видов (например разное число хромосом), т.е. видимо в \"наборе с белыми глазами\" есть виды которые дают в сочетании бесплодие - как у лошади с зеброй! Схема гибридизации, в зависимости от страны, целей (или отсутствие таковых) может быть различной. Это объясняет резкое отличие основных линий - они сложились только благодаря территориальной изоляции, не без участия климата! Т.е. если взять Малайзию, родоначальника ЛюоХан, то они имеют большее разнообразие, а Индонезия (индоМалао) и Вьетнам (ТанКинг) меньшее разнообразие, но более характерные линии. Если всю вышеизложенную цепочку гибридизации начать с тримакулатуса и исключить вьех - то это будет zhen zhu (ZZ)/ По сути вот и вся разница! Если вы видите явные черты вьехи - камфа! Если явные черты тримакулатуса - zhen zhu (ZZ)! Это если очень грубо! Кстати не могу не сказать что у нас в России выработалась некая Хорн-канализация. Сначала при отборе массовые производители сливали некондишн в свои природные водоемы, но потом стали сливать в Россию! Доказываю: Кто шарахался по рынкам, видел много хорнов и выбрать было не из чего, тот поймет. Вот отсюда фото и инфа:http://diendancacanh.com/forum/bai-viet-tuyen-chon-ca-la-han/7807-so-luoc-ve-cac-dong-ca-la-han.html Есть общепринятая градация качества малька согласно которой самым низким считается сорт С, где три точки говорят что это тримакулатус (как раз к нам это и сливают): Кстати эта градация была придумана для селекции а не для сбыта отходов.

Пора устраивать голосование за лучший зевок!

Есть рэд техас происхождения от КАМФА.....по вашей же ссылочке http://www.siamcrowntail.com/ есть такая рыба, там она зовется Siam-FadePeacock....везде ее по разному называют...всему виной способ получения... Но у обоих есть одна общая черта - линька. У обоих есть общие родители карпинта/цианогуттатус (у камфы может где то далеко, это видно по количеству и порядку блесток - они не у всех линий похожи на карпинтовские, кроме того в аквариумистике карпинта и цианогуттатус часто перемешаны, а ученые которые их изучают в природе говорят что это одна и таже рыба только обитает в разных частях одного бассейна где разная температура воды и соленость что и обуславливает их отличия) ....и рэд дэвил/мидас/попугай/цитрон (что в принципе по сути одно и тоже - мое мнение, просто попугай более безобиден видимо чем все остальные перечисленные). Но у камфы в отличае от SRT(более простого происхождения карпинта/цианогуттатус+рэд дэвил/мидас/попугай/цитрон) есть в предках вьехи - они и дали им белые глаза, аккуратный рот без перекуса и большую шишку (чего нет у SRT (происхождения карпинта/цианогуттатус+рэд дэвил/мидас/попугай/цитрон). Кстати если у такой камфы в роду радужная то фон будет оранжевый а если рэддэвил то красная так утверждают тут (переводить с вьетнамского): http://diendancacanh.com/forum/bai-viet-tuyen-chon-ca-la-han/7807-so-luoc-ve-cac-dong-ca-la-han.html Кстати именно здесь есть упоминанние (если я правильно поняла) что именно из красного дьявола делают \"маммона\" и \"кингконга\".

Могу вас обрадовать - у вас мальки КАМФА! Явные признаки светлые глаза и хвостовой плавник - он имеет ровное окончание (в отличии от ZZ, у которых округлое или копьеобразное) и веером раскрыт по полной программе. Отсутствее \"цветка\" на шишке отличительный признак КАМФЫ!!!....хотя еще может появиться... Кроме всего прочего фловерлайн (черный рисунок на боку) доходит лишь до половины тела это тож характерно современной камфе. А еще встречала в иностранном инете упоминание, что близко посаженные глаза к носу это новое направление...не ззнаю на сколько это прикольно, но выглядит очень мило! [Изменено 28-3-10 ... Granata]

Очень похоже на правду - скорее всего они и будут красные с голубыми блестками! Очень перспективная форма на мой взгляд!

Шутник.... ????????- яйцеклад на загляденье - звучит настораживающе! :D

Знакомый сайтик - была на нем! Хорны просто супер!!! Я б даже сказала одни из лучших что я видела из свежих линий...и заметьте очень устойчивый экстерьер (качество линии)! Кстати заметьте голубые блестки продукт скрещивания с тай силком....и об этом многие разводчики пишут в открытую.... На аукционе http://www.aquabid.com, порой встречаются названия типа камфа+тайсилк или рэд драгон+тайсилк (рэд драгон это иначе ZZ)..... А те что поросячерозового цвета это именно золотая база (их еще кличут faded или fader, линялый, поблекший), встречается у любой линии и вида хорнов и преображает их до неузнаваемости!

ХА-ха, забавно! Так они без вас икру отложили и вы 100% не уверены? А \"приборчик\" как же? Неужели не заметен!

Никакой пары у меня не было - только та, что на фотографии. Она же не похожа на \"личинок, у которых только сформировались глаза\"? Так я и посвящаю, даже предвосхищаю, можно сказать. Взять только в Азии, где же ещё? Я поняла - сорри туплю (читаю слишком бегло - издержки подготовки к защите диплома)! Вопрос такой - кто из них самка?

Рыбы-Звери!

Габи, у вас суперские пацаны! А голубой прям как моя самка цветом! Только у меня не получается ее так сфоткать чтоб было как есть! Габи, а что это у вас за перегородка в аквасе - сами сделали или такие продаются? У меня лобастый очень контактный товарищ -шишку чесать позволяет, правда с опаской, но на контакт идет сам, прям шишку из воды выставляет!!! Умный парень и ласковый, но не трус это точно.....и очень подвижный! Причем порой не разгледеть так пуляет по аквариуму! Голубая самка старается держаться от меня подальше - её доверие приходится завоевывать после каждой сифонки акваса - раз в неделю! А вот красный готов меня порвать, причем щиплется очень больно.....а размер у него сантиметров 14-15..всего..(линейкой не мерила - жаль вылавливать). [Изменено 27-3-10 ... Granata]

У лобастого с большой голубой самкой не сложились отношения....пока.....она походу в интересном положении (пузо отвисло)....и за мужика считает только красного.... Когда подрастет побольше - попробую убрать решетку....

Шикарная девушка!!!!!....но мне первые фотки больше понравились....а на этих цвета все же сильнее искажаются, мне кажется... Хочу такую же!!!

А какая пара у вас была?....пролистала всю тему и не нашла упоминания о родителях.... Плз, посвятите в подробности...очень интересна вся цепочка событий - удачи и неудачи... А может вы подскажете где взять 100%-ю самку красную???

А что значит от второго нереста? Можно поподробнее....а то мне кажется что я что то упустила... Шикарные перцы! ЧилиПерцы!

Я твоему парню имя придумала - \"Огонь и Лёд\"!! О!!

Красавец!!!!!^/ Дык и у моего округляется...потихоньку.... Когда активный рост закончится и начнет матереть....думаю тож округлится....