AntoniodePalma

да докупить подрощенного маля тож дело, вот бы кто только научил маля по половым признакам различать - Эх. у фронь молодых этих признаков - нет - в прошлый раз когда я 4 отобрал - мне повезло получилось 1М+3Ж, второй раз сейчас ещё 4ёх малей взял... кажется толькло пока - что тоже вроде 1+3...а там фиг их знает - рыба к сожалению стоит, так, что не получается - взять и купить 15шт. чтобы потом просто излишек стаи убрать

хм... я пологаю, ищут самок....!!! в 550 штук этак 5...чтобы все было хорошо.... Не оставлять же Вам одного из трёх... Фронтозы рыба умная, вот сидят они втроём и понимают - что вариантов кроме как пинать друг друга - нет. Если ещё возраст и размер примерно одинаков, т.е. противники равнозначные... дык им вообще грустно становиться, ибо по природе своей они не агрессоры, и будут момент стычек максимально оттягивать (от того и сверхосторожное поведение, вяло корм берут, не то чтоб есть не хотят просто осторожничают...), НО чему быть, того не миновать - я про стычки. Я б на время поиска самок - поставил бы перегородки. Присоски / в них вставить перегородки из стеклопласта...ну или варианты... что под рукой... я стекло вставлял когда у меня похожее было с астронотусами и лабиатумами, там всё было вообще очень мощно, ибо рыба по природе в разы агрессивней чем фронтозы. Те гады реально могут минут за 5/10/20 оторвать друг другу всё вкл. жаберные крышки/части губ/молчу о феерверках чешуи и в ноль разлохмаченные хвосты... Причём = это происходило тоже вдруг - год/полтора.. растут вместе живут итп - а у астров половой диморфизм вообще равен практически нулю пока не появились яйцеклады/семепроводы. А потом вдруг бац бац бац... и всё... до летальных исходов не доходило - Но бои были жуткие... Так что решайте как - тут имхо варианты два: 1) оставить одного, 2) найти самок... (причём запускать их надо будет тоже осторожно... Выемка самцов по вёдрам, смена расположения декораций... запуск самок первыми... дать им время немного освоиться... ну хоть на время чтоб они хозяйками себя почувствовали... и потом уже мужчин к ним...

идея заселить аквариум всяческими гидробионтами из моря пришла после очередного просмотра фильма про Танганьику, из которого исходило, что ну живёт тут ещё целая куча всякой штуки - это ракообразные разнообразные, это моллюски, это множество других вещей...даже вот водоросли... и так как моя заинтересованност Тангой в принципе началась с этого фото и ещё там из этой серии много есть в сетях - щас не могу найти... https://lh6.googleusercontent.com/-1QhLErC1cqk/UKP9UHXmc1I/AAAAAAAABS4/S0EE5QljCoI/s500/%25D1%2584%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%2520%25D0%25B2%2520%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5.jpg я кроме всего прочего пытался "бороду растить" короче много всего...так или иначе пробовал - но население это всегда носит сезонных характер - ибо - ну оно просто в конечном итоге ВСЁ вкусно - про соль... - бычки - живут в ЛЮБОЙ воде из под крана - только бы не горячая... Палемоны - они тоже - если ловить в калининградском заливе - там почти пресно... крабы тоже живут без притязаний - ещё заселял бокоплавов разных мизида больше получаса не живёт - съедают... Т.е. как выясняется всё это будет жить и в пресне - но её надо будет акклиматизировать...а это процесс долгий и нудный и в общем пришёл я к другому решению...подсолить Танганьику... все ж знаем какая вода там... полно солей магния кальция... после некоторых вопросов направленных одному ихтиопатологу, работающему у нас в Аквариумах Музея мирового океана... меня заверили что соль в цихлиднике с малави и танганьикой = это на самом деле Гуд...Соль (уже грил) пользую для морских аквариумов, там правильный хим.баланс солёность положительно влияет на аппетит и (может мне кажеться, на боляя яркие цвета) а также является неким антисептиком - шансов подхватит гадость меньше (хотя мои не болели) - обычно в начале сеозона я с подменами в течение недели поднимаю солёность в акве по одной промили в день - до 4-5-6... примерно... и Всё живёт ... бокоплавы дольше всех ибо они большую часть времени зарываються... - про интересные факты - палемоны Всегда едят водоросли - если их много - то отлично зачищают.... крабы - едят детрит(ибо ходят только в темноте... а корма к этому моменту не остаётся, потому что бычки подбирают ВСЁ до последней крошки - даже если лопнут...таким образом все привносят свой вклад в чистоту аквариума и переработку остатков... - с моллюсками пока сложно - всё что пока нормально существует и мною ценится как дополнительно биологичеки фильтруюущая единица - мелания гранифера - ими у меня песок кишит ...ночью они вылезают и висят гроздями - днём только на и под камнями или задней стенке - которая заросла водорослями - кстати их с задней стенки я тоже перестал убирать! Растение всё же привносят свой вклад в том числе - и потому камни и задний фон в бороде . Да и смотрится конечно не так как на фото (по ссылке выше) но более натурально... А моя цель была создать аквариум с наполнением аналогичным биотопу... кстати бурунди когда нерестились в общей банке, вместе с циклопом для маля соскабливали водоросли... кажеться - что им это даже хорошо и вкусно! вот тут малёк и молодь а далее аж три поколения... камни заросшие... кому-то покажется это грязным и неопрятным - но кмк... именно так оно в природе....сейчас этого пока нет банка менее полугода после переезда...а там более года...

давайте я в своей теме отвечу...

я рад - что тема "допы" (дополнительные виды) кого хоть ну даже по мелочи интересует. На самом деле было много заморочек по началу с этим... Страшно, на самом деле, в свой "стерильный" аквас со сложившимся населением запускать фиг знает что, с последствиями, которые сложно оценить - сей опыт был изначально всё-таки опасной интригой... Я вот тут некоторые вещи уже более подробно рассказывал форумчанину... про бычка фото ниже... плюсом ещё пара палмонов и про крабов - фото лишь одно и то фиг поймёшь, они всё больше теневые жители - вот на выхах планирую вылазку к берегам моря и залива... посмотрим, что принесёт нам Посейдон вот лелеуп+кальвус в анфас и слева гоби ну и вот два гоби, а внизу в камнях мини-крабулина!!!! а самое интеренсное - что все три вида живности никак не энденемики Балт.моря... Бычок с Черного и Каспийского море - а также полволжский бассейн - к нам попал с баластными водами - так же и голландский крабик и палемон... Палемон с Чёрного моря... краб - голландским его кличут лучше всего ловиться в заливе на мелководье... а пришёл из морей северной стороны Европы...

И ещё хотел спросить, почитавши сей ресурс я понял, до Блу Заир капампа - я явно не дотягиваю, я так понял, что бурунди, более позитивное решние в части финансовых вложений... у Вас хотел спросить, Вы где/как рыбу брали (и где Вы в принципе...?) у нас в Калининград вся рыба через Мск идёт - вся из АкваЛого... у них рыба - прямо скажем - фиг пойми что за помесь кого с кем, ... мне вообще кажеться, что они вполне симпатичные... и я вот думаю, заморачиваться и тратится ли мне сейчас на приобретение "чистой линии" - или попросту радоваться своим и дальше... и по Вашим фото - у вас там мелькают по моему как раз американцы средне-мелкие на заднем фоне... есть ли у вас отдельная темка по америке?! и что это за рыбс красно/оранжевый с продольной чёрной полосой?!

нда...со строгостью - я так скажу...я аквариумы вообще уже давно и долго "держу", лет более 15... а аквариумизмом занялся около 5 лет назад... я к чему... как-то раз мне банка б/у в руки попала 240л.120длиной ...и мне она казалась ОГРОМНОЙ - после моих максимум 84л. Я купил астронотусов - давно их Вновь хотел...прежде у меня был один - в 50л..попал случайно ... красавчик... (всё ещё нет связи-щас появиться) - короче я именно тогда нечаянно купил к двум астрам в компанию в 240 л. трёх фронтоз... )))))))))Вот\... в магазине сказали можно... ну и совершенно случайно, параллельно меня коллега попросил помочь раскидать подросшего маля скалярий... именно это меня подтолкнуло тогда с такой штуке как форум и попытки изучить аквариумизм как таковой - и начал я с изучения азов и фронтозы как таковой - хе хе....рассадил я их уже тоже почти сразу... кроме того астры раза в два быстрей растут. от так... с тех пор стараюсь содержать тоже аквариум как биотопную единицу - таже Танга ... и Амазонка/Рио Негро... с соответствующим населением...но таки в танге у меня есть мастацембел - увы азиатский - не африканский (в танганьике есть там пару видов - но они мелкие совсем - фронтозы бы их ели...) и африканский но не танганьикский чёрный нож... ну и в амазонке у меня на пример есть некоторые рыбки - схожи с речным американским биотопом, но не Амазона*/Рио Негро... хотя в общем придерживаюсь... ну и раз уж тут такой междусобойчик...вот такие быканы... я их Гоби называю (от латинского gobiade - бычковые) чтоб народ слово Бычок - не ассоциировал с томатом и консервами...)))) вот тут с крабиком мелким во ещё- наиболее крупные особи - самки - и они когда с икрой - то рни менее подвижны... их то первыми и едят - они сочные и вкусные!)

Вот блин, Латвия, таки чутка дальше, в Литву б, я ишо б, лично б смотался, особливо после того как у нас приграничный, безвизовый режим для калининградцев ввели... До Латвии, увы, не доберусь самостоятельно!

нда-мне тоже нравится... неа - вовсе не энденемик, даже более того, абсолютный инвэйдер... привезли вместе с баластными водами из черноморья, у нас они до 5максимум см... средний размер 3,5-4см... само то, чтоп из фронтозьей морды тока усы торчали..)))) при загрузке 20/25 штук в аквас... большая часть прячется... часть съедают сразу, и на виду штук 5/7... если держать их с мелкими цихлидами, типа ракушковые, или юлики, то они и вовсе живут по долгу, по паре лет в банке, ...а вот принцессы бурунди,те рвут их на части...)))) плодиться кнешно не будет... там всё не просто... бороду стригут только в путь с камней... подбирают мельчайние остатки, в общем и полезно и красиво и вкусно к тому же!!! из подкорма ещё мизида есть - такая штука размером с крупного комара... при положительном раскладе полкило наловить нефиг делать - часть сразу в банку - и праздник живота, а часть в формочки из под корма...и очень полезный корм, с точки зрения составляющих весьма полезный корм... У нас тут есть пара биологов, с которыми эту тему прорабатываю, они про мизид именно это мне и поведали в деталях. Вот на черноморье они растут до 7см... и более яркие - но тех сложней вывести на малую солёность (я не помню, какая солёность в чёрном море), у нас то тут почти пресняк так сказать, именно поэтому я и балуюсь всяческим зверьём из моря в аквас - а так наши моряки переводят их на океанскую солёность без проблем... вот например бычок кругляк - тоже привезённый с балластными водами из черноморского/каспийскогобассейна и вод волжского бассейна, ещё более злобный инвэйдер в части заселения вод, он переходит в заливы, реки итп, очень мощно выедает тут кормовую базу...его можно в полную пресню, в аквариуме тоже хорош... и песочек ворошит и собирает корм подножный, выглядит в классических тонах песчаного населения Танганьики *т.е. не сильно яркий - бежевый пастельный - с парой пятен на плавниках...развеселенный рыбс... Я читал в Танге есть бычковые всякие - посему и этих - в мальковом возрасте кинул их на год в 12литров аж 8 штук чтоб затянуть... и сейчас их рост серьёзно заторможен, так-то они до 15-20см растут и тогда эти зубастые гады могут дел натворить, а мальковый размер - так...по 4-7см...норма....

вот палемоны... если интересно

вот такие живут у меня и не только - это живность из балтийского моря+в планах запустить самп с пенником, а для этого нужна минимальная солёность!!!!

хых... ФФ уже обсудили, а я вот хотел по сампам добавить, самп, так же как и фф является весьма и весьма эффективным средством. Кмк принцип один и тот вода ушла в канистровый фильтр, фф или самп, пройдя там определённую очистку вернулась, наипростейшее решение это внешник... всё уже готово поставил запустил, фф и самп это уже инжиниринг... Фф победитель в теме потребителя нитратов, в сампе водорослевый отсек, служит тем-же... Я в своё время просверлил себе стенку своей 450л танги, сделал шахту склеил 5отсечный самп, с биофильтром, водорослевиком, местом под пенник и подъёмная камера для помпы... 5 отсек видовой... вдоль всей передней стенки, рассчитан на заселение его ракообразными: креветка palemon elegans и голландский крабик, а так-же морской желудь... вся живность из балтики - окромя желудя я уже всё кидал в Танга-банку - креветка очень красивая+еда...так как отлов её в нашем море не составляет труда весь сезон (весна/лето/осень) у меня в банке креветка/крабы-их малюток с 2 рубля во взрослом виде тоже съедают... чтоб всё это жило как в скрине так и в сампе, а также для обеспечения работы пенника необходима минимальная солёность воды, подсаливание Танганьики(или Малави) на 3/6/и до 8 промилле морской аквариумной солью и мною и местным музейным аквариумом отмечается как положительный фактор... рыба чутка ярче, бодрей... вот как я рассчитывал организовать свою фильтрацию, пока все расчёты ещё не переросли в практику, ибо сделать слив по быстрому не вышло, а потом я переехал и стал папой...долгосрочный проект...Но думаю стоящий с точки зрения фильтрации, и кмк, не хуже чем ФФ....

ну в нашем деле главное желание - я вон когда делал банку под танганьику местные аквариумисты, а среди прочих всё больше моряки и ещё тут парока в один голос друг поимев идею раскричались сверли банку делай цихлидник на сампе - с учётом того, что цихлидник вполне себе можно подсаливать - на 3/6промиль... (зачем спросите подсаливать вообще, ну - на самом деле не зачем у нас тут вода в самый раз жестковата, у меня однако есть причина, её представлю в конце тут на фото)...а при таком раскладе кроме прочих простых отсеков и пенник можно сделать - а это уже "хай енд" фильтрации...что Вы думаете второй год банка просто на 2 внутренних фильтрах - Это конечнео не дело... но если я туда внешник поставлю, то уж точняк сливы не доделаю в обозримом будущем...)))) а надо! А вашим, пока видимо и очевидно достаточно комфортно... На самом деле только посмотрите, как только моновидовой фронтозник, сразу внутривидовые (назовём это) споры (ибо фронтозы на макисмум др.другу чутка хвосты распушат, а так то драк не видел, даже в сетях...пока не слышал об агрессии этих рыб) и сидят каждая по своим углам...я вот щас маля подтяну и кину туда - чтоб хотя бы жизнь в банке опять зашевелилась... А у Вас такая прям стайность - круто!

какие они у вас дружные...)))))))))))))) наверное потому что вокруг ишо всяко крупно много плавает....у меня маль с в банке с другими рыбами тож стаей а взрослые в 450л аще по углам по разным...не дружная семейка!(

я тоже фотаю мылкой Nikon кулпикс S3300, он из этой линейки весьма хорош... - следующая было как-то не мыльная ужо в цене... мобильным не...ну и зеркалкой Nikon D5000 - сопоставим с 500/600 кэноном... тоже кит и макрушная функ. у стекляшки 70-300... полтинник кнешно вещь... с кальвусами потом после пересадки и уже по началу половой активности будем посмотреть: я думал 2 самки - на них оставить максимум 2ух самцов - из расчёта а-самец+2 самки и второй в другом углу...как фон...и бодрость духа для а-самца... лишних уберу оттуда...пока я не знаю как вообще выловить рыбу из нижнегол акваса не слив его и не вынув из стойки - ибо у меня между краем банки и верхней полкой 5см... уход за ним - это уже сложно... растравливание камней - только небольших и плоских и большим пинцетом...)))) так что отлов...видимо = слив воды почти полностью и вынимание из стойки на половину минимум. http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/topic/16597-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-450%D0%BB/ вот мои свежести...прошу Вашего мнения...

новые фото стойки...с новым экспериментальным дизайном... всегда хотел попробовать почти правильные кубики каменные....не знаю нравиться ли мне кубичность - или нет... жене так не очень... а вам как?! в конечном итоге хочу всёж оставить либо так/либо эдак... хотя б временно.... население тут от большого к малому: 450л-1м=3ж фронтозы, нож африканский, мастацембел арматус по 20-22см оба два ... 200л-4м+2ж кальвусы блэк вроде как, 2 лелеупа и гоби 6 штук... кругляки... 80л-буруни штук 8 и два юли масковых - не знаю пара или не пара... этот вот в 450л ну и 80л вот этот в 450л живёт

Нда - рыбасики у вас что надо... я обещал себе пока даже не думать о другой рыбе... на этой научусь до ума доводить и доведу до ума банку . у меня шахта есть, помпа и самп есть. Нужно сделать слив (думаю стокман) и подъёмный патрубки... После решу вопрос с фоном объёмным. И тогда уж. Про запуск малька - у меня в Танганьике 450л, кроме 4фронь на данном этапе живут афр.чёрных нож 20см... и мастацембел арматус... от них можно ждать хщнечиства, потому жду ещё одного см. в росте у всех... самочки кальвуса (на 4 самцов всего 2 видимо, а там хз...) слишком нежны и теоретически могут быть вполне отловлены и тем и этим....

О! -)))ну во первых спасибо за освежение темки, шикарные фото, ну и куча вопросов...сначала технических... - чем фотографируете?им же снимаете? настройки основные не подскажете - стекло какое?! фильтры?! терь по рыбе - мелкие какого возраста?! вы их ко взрослым подсаживали как?! конфликты напряжения были?! по взрослым ...не пойму у Вас один самец или два!? как думаете подсадить на 450л к 4 взрослым 2,5 года ещё 4-ёх малей...размер щас в ростовике 200л догоняют...хочу примерно да вашего размера - можт даже поменьше...сейчас они по 5/6см... и есть кальвусы по 5/6/7см. всего 6 штук. всю братию хочу пересадить в 450...кальвусов потом сократить до 4. не разобрался сколько баб сколько мужиков пока ... ну и мне пока не совсем понятно в каком миксе их сажать надо ?! пар/две пары/больше самок или можно по 2 самца на одну девку?!

от и я.... если литраж хотя б около 100л, то бурундей чем больше тем, тем больше "стая" в смысле поведения, что наилучший кмк, вариант для Нлпг Бришара!

статьи читал уже. юлей...эх что-ли их тоже отдельно развесть, место под ещё литров 50 есть! докупить ещё 3/4 и кинуть всех вместе в полтинник! вопрос один - как их выловить из банки - где установлена скала из песчаника...только разбор конструкций...угу (((((эх.

Хых спс за комментр. позоволю себе алаверды, товарищи я новичок на сайте этом, а не в аквариумистике - и говорю исходя из того, что прошёл сам, соглашусь всегда с тем, что ситуации бывают разные, и в совместном содержании и в моновидовых аквасах, я к тому, что порой маль из одной кладки ведёт себя по разному, и пусть даже условия одинаковы, но мой опыт с неолпрл. бришара (был на прим. совершенно другой опыт с санфлауэром) показывал то, о чём говорю (всегда с оговоркой, что это личн. опыт, и вполне допускаю всё что угодно вплоть до принцессы забили фронтозу). Мне понятно, что пары должны быть из разных линий, но ведь пары в группе создаются самостоятельно, нет?! то есть, вот понравились они друг другу и вперёд. Пары у них устоявшиеся и долгосрочные, но случается что старая самка больше не может или её "убирают", на её место приходят новые, я брал самочек чуть чуть крупнее младшего легиона существующих мамок. Этим и хороши новые молодые самки в группе, другая линия... Добавлю, ещё раз, я лишь передерживал эту рыбу в малых объёмах. И вот только только решил поставить отдельную баночку только с ними... Вё остальное это опыт аквы бОльшего размера и нескольких видов. Это всё развитие ситуаций было в банке 450 с семьёй фронтоз, с африканским ножом, которому надо было давать отпор, с палемонами, которые когда крупные вполне угроза для маля меньше 2см... В общем у всех родителей (в том числе и не активных) и всех размеров и поколений малька было чем заняться - но самок я добавлял дважды. Каждый раз расширяя место гнездования бурунди дополнительным завалом камней, тут ДА, честно говоря я забыл, это наиважнейший пожалуй фактор снижающий внутривидовую агрессию, место для жизни! Про трактовку поведения (имеем же ввиду поведение в натуре), скажу честно, читал много, много копи-пэйста,отчасти глупого, только только начал искать что-то интересное, вполне приму любой совет. Ссылку... то что знаю, пытаюсь учитывать. И вопрос, скажите ка - в колонии Бурунди у меня два юля... причём - с ними у меня всё вообще плохо в смысле инфы - не могу различить баба/мужиг, пара или нет не знаю... но контакта у них нет. По разным углам и в 450 уже сидели порознь далече... но суть не в них - не критично ла их присутствие в колонии Бурунди - хочу хорошего развития баночки - ????!!!!

..в смысле \\\пробовал ли я? или Вы не пробовали... дело в том, что когда колония бурунди сложилась - то туда действительно можно впихнуть после кормёжки после выкл свет, и только молодых похожего размера на тех что есть... они не будучи взрослыми рыбами пытающимися занять какие либо позиции вписывается в коллектив второго дивизиона...там всё проще... но это не когда один/два/три рыбса - а в колонию...

ещё добавлю, по теме нерест - время от времени просто необходимо докупать свежих самок -иначе маль начнёт портиться - имбридинг- ну конечно если как кормового маля пользовать- это не важно!

и Вам и Топикстартеру надо осознать - они и природе живут в группе очень плотно заселяя местность - маль, как сказано на примере выше, общий и общими же силами защищается от врага... У меня нерестилась одна пара и ещё один самец покрывал двух девок - маль весь в куче...гнездо 2 шт на три, по сути, потомства... все защищали маля от фронь, вкл. подросших общих малей (около 3/4см они уже вполне деятельны)... выживает процентов 5 - т.е. с каждого нереста прирост к группе 5/7 молодых! приходилось раздавать - меня тут товарищ предупреждал, что моновидовик бурунди с группой это вечно много маля...ну да и хорошо в моём случае - есть что есть!

она 1)оказалось сильней, 2)он оказался плохим папой, приставал к малю с точки зрения гастрономии... кстати вот в группе самок они скорей всего просто бы его выгнали, или даже он бы занялся другой самкой...