magel62 Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Здравствуйте Господа форумчане!!! В связи с приобретением еще одного аквариума на 450 литров, возникла проблема по подмене воды. На данный момент есть аквас на 200 литров (биотоп Малави)- подмены решаю методом отстаивания воды, но... при еще одном аквариуме с 450 л воды это станет уже не актуально. Подмену придется делать водой из- под крана.Полазил по форумам( может плохо лазил), но так и не понял- можно ли использовать обычные проточные фильтры типа Гейзер или Аквафор при подготовке воды для цихлид ??? Если можно, то с какими наполнителями, и скольки секционные... У меня стоит в кухне 3-х секционный Гейзер, но я его никогда не использовал в качестве водоподготовки, вроде он умягчает воду. Буду очень признателен за профессиональные ответы и советы. Еще раз повторюсь- 2 акваса будут исключительно биотопы Малави. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Здравствуйте Господа форумчане!!! В связи с приобретением еще одного аквариума на 450 литров, возникла проблема по подмене воды. На данный момент есть аквас на 200 литров (биотоп Малави)- подмены решаю методом отстаивания воды, но... при еще одном аквариуме с 450 л воды это станет уже не актуально. Подмену придется делать водой из- под крана.Полазил по форумам( может плохо лазил), но так и не понял- можно ли использовать обычные проточные фильтры типа Гейзер или Аквафор при подготовке воды для цихлид ??? Если можно, то с какими наполнителями, и скольки секционные... У меня стоит в кухне 3-х секционный Гейзер, но я его никогда не использовал в качестве водоподготовки, вроде он умягчает воду. Буду очень признателен за профессиональные ответы и советы. Еще раз повторюсь- 2 акваса будут исключительно биотопы Малави. Спасибо. Во первых нужно определится,нужна ли вам водоподготовка. Скорее всего нет, но нужно понять что вас не устраивает в воде из под крана и чего вы добиваетесь ее отстаиванием. Во вторых на кухне у вас скорее всего установка обратного осмоса. Ну и схему можно предложить допустим такую: Механическая очистка+угольный картридж+цеолитовый картридж+ бак отстойник+уф стерелизатор+ обратный осмос+ еще один отстойник, я это к чему,нужно корректно ставить вопрос, если вы хотите убрать только хлор то лейте просто из крана,ничего не произойдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Сегодня померил серовским тестом на хлор воду в кране. И несколько озадачен, потому что вода в пробирке приобрела очень легкий желтоватый оттенок. По инструкции, это означает, что хлор есть, но его меньше 0,02мг/л. Вода хлором не пахнет, рыбы ведут себя в целом нормально, с учетом того, что сейчас приходится менять 50% воды через день. Собственно мысли в слух: это тест кривой, или такое содержание хлора не представляет угрозы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 (изменено) какой округ/район москвы? я у себя в 450 литров и в 125 (к малькам) лью из под крана без всяких подготовок, но у меня стоит магистральный фильтр (не думаю, что он делает какую-то погоду). а ваще Собянин тут недавно себя пяткой в грудь бил, что мосводоканал перешел на самые передовые технологии и вместо хлора использует какую-то другую фигню... ша попробую вью найти нашел Изменено 24 ноября, 2012 пользователем GrKF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Южный округ просп. Андропова. Тест делал час назад. Я склоняюсь к тому, что это тест кривит, несколько преувеличивая. На сайте мосводоканала, я смотрел на днях, значится, что у меня восточная станция водоподготовки. Там написано, что с 12г. используется гипохлорид какого-то металла вместо хлора, в минимальной концентрации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASR Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 (изменено) Вполне подойдет две 10-ти дюймовых колбы магистральных фильтров ,в первую по ходу движени воды фильтр для механической очистки( полипропилен, лучше в виде шнура, служит дольше) вторая колба с углем( я брал те что без серебра) - я пользовался такой конструкцией около года, сейчас оставил это за ненадобностью, рыбы прекрасно чувствуют себя и при заливе водопровода без пред очистки.. Изменено 24 ноября, 2012 пользователем ASR Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 какой округ/район москвы? я у себя в 450 литров и в 125 (к малькам) лью из под крана без всяких подготовок, но у меня стоит магистральный фильтр (не думаю, что он делает какую-то погоду). а ваще Собянин тут недавно себя пяткой в грудь бил, что мосводоканал перешел на самые передовые технологии и вместо хлора использует какую-то другую фигню... ша попробую вью найти нашел Вот тоже интересно. http://www.mosvodokanal.ru/index.php?do=cat&category=drinkwater Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hippopo-шка Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Вот тоже интересно. http://www.mosvodoka...gory=drinkwater Заливайте из под крана, в чем проблема, Вы же не 90-100 процентов меняете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magel62 Опубликовано 24 ноября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Во первых нужно определится,нужна ли вам водоподготовка. Скорее всего нет, но нужно понять что вас не устраивает в воде из под крана и чего вы добиваетесь ее отстаиванием. Во вторых на кухне у вас скорее всего установка обратного осмоса. Ну и схему можно предложить допустим такую: Механическая очистка+угольный картридж+цеолитовый картридж+ бак отстойник+уф стерелизатор+ обратный осмос+ еще один отстойник, я это к чему,нужно корректно ставить вопрос, если вы хотите убрать только хлор то лейте просто из крана,ничего не произойдет. ... спасибо за ответ... попробую последовать Вашему совету... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Заливайте из под крана, в чем проблема, Вы же не 90-100 процентов меняете. Проблема в возможном содержании хлора. Какая концентрация хлора безопасна для рыб? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magel62 Опубликовано 24 ноября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Южный округ просп. Андропова. Тест делал час назад. Я склоняюсь к тому, что это тест кривит, несколько преувеличивая. На сайте мосводоканала, я смотрел на днях, значится, что у меня восточная станция водоподготовки. Там написано, что с 12г. используется гипохлорид какого-то металла вместо хлора, в минимальной концентрации. ... неделю тому назад написал ради прикола письмо в Мосводоканал на предмет хар- ки водопроводной воды по месту моего жительства ( Академический р-н).... сижу, жду ответа..... :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Неделя это не срок для подобных структур. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magel62 Опубликовано 24 ноября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Проблема в возможном содержании хлора. Какая концентрация хлора безопасна для рыб? ... вот что вычитал на одном из сайтов "...Хлор при высоких концентрациях ядовит для рыбы; при более низких концентрациях, он приводит к стрессу рыб, повреждая их жабры. Концентрации хлора в воде порядка 0.2-0.3 ppm уничтожают большинство рыб довольно быстро. Чтобы предотвращать стресс рыб, концентрация хлора должна быть ниже 0.003 ppm. К счастью, хлор может легко быть удален из воды тиосульфатом натрия, который можно приобрести в зоомагазине под различными марками. Тиосульфат натрия нейтрализует хлор немедленно. Обратите внимание, что имеется много продуктов рекламирующихся как <надежные средства для обработки водопроводной воды>. Читайте внимательно инструкции к этим продуктам, те из них, которые нейтрализуют хлор, все содержат тиосульфат натрия, плюс другие вещества, которые могут как полезными, так и вредными для рыб. Если Ваша вода содержит только хлор (но не хлорамин!), то все, что Вам нужно - это тиосульфат натрия" ... просто не хочется лезть так далеко в дебри химического состава воды- просто я специалист другого профиля... и поэтому следую принципу "... как бы чего не навредить там, чего не знаешь..." .. просто не хотелось хлором рыб стрессовать .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 24 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2012 Если использовать кондиционер типа стресскоат, или химию типа токсивека, проблем не будет. Но при лечении рыб, они снижают эффективность многих лекарств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASR Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 Воду Для Малави все-таки наверно не стоит про гонять через обратный осмос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 "...Хлор при высоких концентрациях ядовит для рыбы; при более низких концентрациях, он приводит к стрессу рыб, повреждая их жабры. Концентрации хлора в воде порядка 0.2-0.3 ppm уничтожают большинство рыб довольно быстро. Чтобы предотвращать стресс рыб, концентрация хлора должна быть ниже 0.003 ppm. Я грубо прикинул, сколько в промилле 0,02мг/л, если серовский тест не врет. При условии одинаковой плотности воды и гипохлорита получилось 0,00002промилле. Т.е. концентрация на 2 порядка ниже, чем допустимая. Но вполне возможно, что я что-то не так подсчитал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 Воду Для Малави все-таки наверно не стоит про гонять через обратный осмос. Ну почему же, если из крана течет нитрат в больших кол-вах,то по другому его не убрать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
romannov Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 (изменено) Южный округ просп. Андропова. Тест делал час назад. Я склоняюсь к тому, что это тест кривит, несколько преувеличивая. На сайте мосводоканала, я смотрел на днях, значится, что у меня восточная станция водоподготовки. Там написано, что с 12г. используется гипохлорид какого-то металла вместо хлора, в минимальной концентрации. Используют гипохлорит натрия. Это без разницы - газообразный хлор, или гипохлорит. В воде все равно образуется активный компонент на основе хлора. Причем он бывает активный (определяется тестами) и связаный (не определяется тестами), но обеззараживающее действие оказывают оба (связаный меньше, конечно). Минимальную концентрацию Водоканал может и держит, но хлор в воде все равно остается. Другое дело, если на водопроводе применяют дехлорирование воды перед подачей в городскую сеть. Об этом надо спрашивать конкретно на водостанции. Активные хлорсодержащие (равно как и диоксидсеросодержащие и озонсодержащие) "радикалы" не принесут никакой пользы ни рыбам, ни растениям, ни остальным гидробионтам. Еще нужно учитывать то, что в аквариумной воде гораздо больше органических веществ, чем в водопроводной. Хлор (озон, диоксид серы) реагирует с органикой с получением канцерогенов (например хлорорганические соединения - хлороформ и т.д.) Кроме хлорирования для аквариумистов важно наличие, точнее отсутствие в воде коагулянтов и флокулянтов, обычно на водопроводах используют соли алюминия. Поэтому считаю (имхо), что для водопроводной воды отстаивание и/или фильтрование с использованием активированного угля нужное, если не необходимое дело. Изменено 25 ноября, 2012 пользователем romannov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 Ну почему же, если из крана течет нитрат в больших кол-вах,то по другому его не убрать... Сейчас у меня нитрата в кране около 5 мг/л. Месяц назад было чуть больше, 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 (изменено) Используют гипохлорит натрия. Это без разницы - газообразный хлор, или гипохлорит. В воде все равно образуется активный компонент на основе хлора. Причем он бывает активный (определяется тестами) и связаный (не определяется тестами), но обеззараживающее действие оказывают оба (связаный меньше, конечно). Минимальную концентрацию Водоканал может и держит, но хлор в воде все равно остается. Другое дело, если на водопроводе применяют дехлорирование воды перед подачей в городскую сеть. Об этом надо спрашивать конкретно на водостанции. Активные хлорсодержащие (равно как и диоксидсеросодержащие и озонсодержащие) "радикалы" не принесут никакой пользы ни рыбам, ни растениям, ни остальным гидробионтам. Еще нужно учитывать то, что в аквариумной воде гораздо больше органических веществ, чем в водопроводной. Хлор (озон, диоксид серы) реагирует с органикой с получением канцерогенов (например хлорорганические соединения - хлороформ и т.д.) Кроме хлорирования для аквариумистов важно наличие, точнее отсутствие в воде коагулянтов и флокулянтов, обычно на водопроводах используют соли алюминия. Поэтому считаю (имхо), что для водопроводной воды отстаивание и/или фильтрование с использованием активированного угля нужное, если не необходимое дело. ИМХО Все, что связано с хлором, можно нейтрализовать аквариумной химией. Кроме того, если его действительно в 100раз меньше опасных концентраций, то беспокоиться особо не о чем. На счет всего остального дерьма согласен. Фильтр конечно лучше поставить, это лишним не будет. Только для больших объемов фильтр с активированным углем довольно громоздкий. http://www.aqua-filt...vated_charcoal/ Изменено 25 ноября, 2012 пользователем ABK Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 и таки все уже давно для написано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 Сейчас у меня нитрата в кране около 5 мг/л. Месяц назад было чуть больше, 10 это замечательно, недавно проектировал аквариум в частном доме,там из крана было 250мг/л Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 это замечательно, недавно проектировал аквариум в частном доме,там из крана было 250мг/л Если у них есть огород, можно сэкономить на удобрениях, поливая огород водой из крана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 Если у них есть огород, можно сэкономить на удобрениях, поливая огород водой из крана. Без шуток, водоочистительные сооружения для того что бы понизить нитраты хотя бы до 20 получились ну очень массивные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 В загородном доме с местом обычно попроще. Особенно если очистные учитываются в проекте дома. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 25 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2012 В загородном доме с местом обычно попроще. Особенно если очистные учитываются в проекте дома. Все и везде можно сделать,вопрос цены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 там из крана было 250мг/л Скважина? вот она "чудесная" родниковая вода. уже устал бороться со своей родней, которая постоянно ездит с баклахами за водичкой ключевой. Ничего не понимают. Принципиально не пью родниковую воду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 (изменено) можешь не переживать о подменах с доступными кондиционерами. я пользую АРI стресскоат. очень экономная и качественная химоза. СераАкутан тоже гуд но получается по расходке-цене в 2 раза дороже АПИ. Беспокойся больше о перепадах температуры в 6-8 градусов при подмене из под крана. Воду лью через лейку душа - дополнительная аэрация и выветривание хлора. Много где читал что отстаивание воды никакого толку не прибавляет. из отстойки польза - выпадение в осадок крупных частиц мусора, окалины, ржавчины. хлор весь улетает в первые минуты и без отстоя. Опасны хлорамины, финольная группа и высокая концентрация органики весной и осенью которые отстаиванием не победишь. Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Илья Фролов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 Скважина? вот она "чудесная" родниковая вода. уже устал бороться со своей родней, которая постоянно ездит с баклахами за водичкой ключевой. Ничего не понимают. Принципиально не пью родниковую воду Скважина, просто коттедж построен на бывшем колхозном поле ,где выращивали какие то овощи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 что и следовало доказать. (надеюсь категорию земель из сельхоз.назначения в земли поселения перевести успели. а то в силу уже вступил новый ЗК РФ. кто не использует земельку по назначению - выхватит по полной) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 что и следовало доказать. (надеюсь категорию земель из сельхоз.назначения в земли поселения перевести успели. а то в силу уже вступил новый ЗК РФ. кто не использует земельку по назначению - выхватит по полной) не нагнитай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 что и следовало доказать. (надеюсь категорию земель из сельхоз.назначения в земли поселения перевести успели. а то в силу уже вступил новый ЗК РФ. кто не использует земельку по назначению - выхватит по полной) не могу знать, это не мое дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
romannov Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 Много где читал что отстаивание воды никакого толку не прибавляет. из отстойки польза - выпадение в осадок крупных частиц мусора, окалины, ржавчины. хлор весь улетает в первые минуты и без отстоя. Опасны хлорамины, финольная группа и высокая концентрация органики весной и осенью которые отстаиванием не победишь. Вынужден не согласиться. Проработав 16 лет в лаборатории водоочистки, могу с уверенностью сказать, что хлор (активный) уходит полностью за 12-24 часа, в зависимости от многих условий. А вот связаный хлор, который не определяется тестами, остается гораздо дольше. Поэтому в лабораториях делают специальный анализ - хлоропоглощаемость, чтобы определить соотношение свободного (активного) и связаного хлора для правильного расчета остаточного хлора в водопроводной воде. Хлорамины, фенолы и прочая хлорорганика как раз именно отстаиванием (ну еще и фильтрованием) и убирается из-за окисления кислородом, растворенным в воде. Еще. На работе культивировал дафнию магна (анализ токсичности воды). Так подготовка воды для выращивания культуры проводится постоянной аэрацией водопроводной воды при комнатной Т в течении 7 суток для полного освобождения от хлора и прочих "примесей". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 со специалистом спорить не могу и не имею права. но считать, что применять кондиционер лучше отстаивания в домашних условиях не перестану Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 27 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2012 Подумал я, и решил поставить засыпной угольный фильтр-колонну. Место вроде нашел, теплую воду он тоже может фильтровать. Засыпки на год хватит точно, а то и на два. Ну его нафиг все эти фенолы-хренолы. Сейчас вот только ихтик вылечу, и займусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
romannov Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Я против кондиционеров ничего не имею . Более того сам регулярно пользуюсь АкваСейфом у некоторых клиентов. Момент чисто финансовый: у клиента нет возможности (или желания) отстаивать воду, ему проще заплатить за кондиционер. Но мне приходится тщательно следить за температурой при подменах. В нашем городе зимой вода из крана идет 5-7 градусов, поэтому подмена даже 10% сбивает Т, не говоря о более массированных подменах. Добавляю горячую бутилированную (горячую водопроводную не использую никогда). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 горячую водопроводную не использую никогда аналогично. в ГВ химии больше чем в холодной. Другое дело если у кого свое личное газовое отопление, ну или на худой (дорогой) конец проточный нагреватель на случай отключения летом горячей воды. Счетчик с ним крутится как пропеллер у вертолета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CONTROL Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 А у кого накопительный водогрей? :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.