скаты

[rusalka]

наверное, вопрос не самым прямым образом относится к Ам. цихлидам, но обитают они всё-таки вместе: бывают ли безопасные скаты? я имею ввиду - не ядовитые? уж очень понравились , хотелось бы небольшого одного иметь, только страшновато.с уважением, Наталья

[-RT-]

бывают...только я здорово сомневаюсь, что он с цихлидами уживется...

[rusalka]

а вот у этого товарища ужился: http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=338( если не удастся посмотреть, то там у него 2 уару, 2 Heros, 2 Pearsei и один скат, 840 л) а вот те, которые "бывают" - у них названия есть?

[-RT-]

у Вас 840 литров ? очень сомневаюсь...

[rusalka]

у меня 400л ( 160*50*50), банка пока пустая, примеряюсь, кого брать.Я читала, что некоторым скатам, до 25 см в диаметре, нужен объём от 300. Если поселить 6-8 Уару и одного небольшого ската, всех мальками, то они уживутся? дно будет практически пустое, песок (думаю, не заилится, ведь он в него будет периодически зарываться), из декораций - коряги для Уару, которые будут дна касаться только концами, по периметру, основная масса будет вверху. Количество рыб могу уменьшить вплоть до 2, не люблю перенаселенные банки :mad:. Сердце болит, когда вижу такое как Вам такой вариант? не самый плохой? если не пойдёт, может посоветуете что-то другое?с уважением, Наталья

[janis]

огромное кол-во статей по скатам,разновидностям,содержанию и разведению в журналах АЭ

[rusalka]

Вы имеете в виду AQUA ANIMALS ? они как-то дублируются в Сети? я пока только их форум для себя открыла. для меня наверное будет проблематично их приобрести (журналы), может хоть кто-нибудь даст на вскидку пару названий неядовитых видов? с уважением, Наталия

[rusalka]

to -RT- : простите, мне просто интересно - Вы всё также сомневаетесь или затрудняетесь дать конкретный ответ на вполне конкретный вопрос? я всего лишь прошу написать пару названий небольших неядовитых скатов - неужели это так сложно?с уважением, Наталия

[Pika]

to rusalkaА Вы поисковыми системами пользоваться никогда не пробовали?

[rusalka]

to Pika: , очень остроумно. До сих пор пробую, и не первый день и не один час. Обычно, прежде, чем задать свой вопрос, я пытаюсь самостоятельно найти на него ответ и, как правило, пользуюсь поисковыми системами. а потом, если ничего удовлетворительного для себя не нахожу, выхожу на форум и беспокою людей. в этот раз, из интересующего меня, удалось всего лишь узнать, что скаты уживаются с крупными мирными цихлидами, нашла пример мирного их существования с Уару ( как раз интересующие меня рыбы), прочитала об утешительном факте, что они живут в объёме с 300 ( у меня 400) и бывают не ядовитые и не больших размеров, 25 см, что тоже меня устраивает. единственное, что мне нужно - их название, которое нигде еще конкретно не встретила, поэтому и обратилась за помощью на форум. а на форуме мне модератор рассказывает, что, да, мол, такие скаты есть, но он сомневается, что они уживаются с цихлидами да в объёме моей банки не уверен... бред, причем полный. хороший Вы мой, не нужно сомневаться! если не знаете конкретный ответ - так и скажите, а не затевайте эту пустую болтовню на форуме.простите, если кого обидела, но, честно говоря, немного достало.

[Grange]

Приветствую, Наталия. Сразу хочу извиниться, во-первых, за то что поскольку времени опять половина второго ночи, и я только сел за комп, по e-mail я Вам сегодня опять не отвечу; во-вторых, поскольку у данного форума довольно жесткий регламент, тему сию, в соответствии с регламентом, переношу с "разное", т.к. скаты - это не цихлиды. А то форумчане уже потихоньку глумиться начинают.Теперь непосредственно по теме.

Оригинальное сообщение от rusalkaиз интересующего меня, удалось всего лишь узнать, что скаты уживаются с крупными мирными цихлидами, нашла пример мирного их существования с Уару

На мой взгляд, скатов категорически нельзя содержать совместно с цихлидами. Обосную. Скат - существо очень нежное, подверженное всяким бактериальным инфекциям и прочим болячкам. Не зря Ю. Фролов - крупнейший российский специалист по скатам - очень советует оснащать аквариум, в котором содержатся скаты, УФ-стерелизатором. Цихлиды - наоборот, своего рода свинтусы. Они много едят, много гадят, обладают неплохой сопротивляемостью инфекциям. Они могут являться носителями микробов и паразитов, но не заболевать от них. А вот скат при совместном содержании наверняка заболеет.[Изменено 14-3-06 ... Grange]

[rusalka]

http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=338http://www.amazon-exotic-import.de/T.%20Ager.htmhttp://www.amazon-exotic-import.de/M.Plangger.htmhttp://www.amazon-exotic-import.de/P.Schalk.htm прошу прощения за короткий ответ, но пытаюсь ответить четвертый раз, а письмо не отправляется :mad:эти ссылки - смутители моего спокойствия. там скаты "сожительствуют" со свинтусами-цихлидами как это?!?

[Grange]

Вопрос, как долго они так живут. Я видел немало фотографий банок, где дискусы соседствуют со скаляриями и рекомендации такие читал. Но вот ведущие дискусоводы это категорически не советуют.Вот замечательная банка - стайка уару плюс красноголовый перуанец. Зачем Вам скаты?http://www.einrichtungsbeispiele.de/details.php?lid=0&uid=338&link=image&art=fisch&id=11277[Изменено 15-3-06 ... Grange]

[rusalka]

да, действительно, зачем? а там в песочке скат не закопался случайно? да нравятся просто... загорелась. но, честно говоря, уже понимаю, что жизни нормальной в 400л ему не будет, даже одному. так что потерплю до лучших времен. будет когда-нибудь банка на тонну, тогда заведу... мечтать не вредно . честно говоря, не могла выбрать, кого селить с Уару - северумов, скатов или сомов. скаты отпадают. остались северумы и сомы. их же можно вместе? если посоветуете, в каком количестве их можно селить, обещаю никого больше не доставать с уважением, Наталия[Изменено 15-3-06 ... rusalka]

[rusalka]

что-то я не смогла найти описание этой банки, Вы не могли бы дать ссылочку на ту страничку, где она с другими банками или там, где ее полный обзор?. она в аквариумах, в галерее? с уважением, Наталия

[Grange]

Банка здесьhttp://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=338Состав там без скатов. Сома с цихлидами можно кого-нибудь из рода Glyptoperichthys - он же птеригоплихт.http://www.cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?action=attachment&tid=2216&pid=9928 На Ваш объем одного - он вырастает до 30 и более сантиметров.

[rusalka]

смешно. это ж тот самый парень и банка та же, на кого я ссылку давала в самом начале. там, ежели приглядется, на верхней главной фото еще можно ската увидеть. и Pearsei еще есть. значит, он от них таки избавился, еще неделю назад висело его объявление о продаже. оставил Уару и Северумов. 0:1 в Вашу пользу, Евгений! с уважением, Наталия

[rusalka]

извините, если вопрос покажется Вам глупым:http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/L-Welse/SAUGWELSE.HTMвот эти все сомики - они сильно отличаются от того, которого Вы посоветовали? названия-то разные, но на первый взгляд они отличаются только окраской.с уважением, Наталия

[Grange]

Они все относятся к семейству лорикариевые. Некоторые из них очень редкие и дорого стоят. Вообще, коллекционирование L-сомов - дело занятное. Но это не для цихлидного аквариума. Большинство цихлидоводов относятся к сомам утилитарно - нечто среднее между рыбой и аквариумным оборудованием. Соответственно требования: сом должен чистить стенки от водорослей дно от остатков корма, быть достаточно неприхотливым, хорошо бронированным (иначе убьют его цихлиды) и желательно не очень дорогим.Исходя из требования чистить стела сом должен быть травоядным. дело в том, что L-сомы могут быть как животноядные, так и травоядные. Животноядных надо кормить мотылем и т.п., а стекла он не чистит. Просто декоративная рыбка.С этой точки зрения наиболее приемлемы для крупных аквариумов птеригоплихты и плекостомусы, а для малых аквариумов - анциструсы обыкновенные. Еще можно взять панака, но это менее удачно, т.к. этот сом больше питается древесиной с коряг, нежели чистит стенки.[Изменено 16-3-06 ... Grange]

[rusalka]

я к таким красавцам просто как к оборудованию относится не могу, хотя совместить приятное с полезным всегда полезно... и приятно птеригоплихт мне очень нравится, почти по всем статьям, кроме одной - он немного мрачноват. Вот полюбуйтесь на эту лапочку:http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/L-Welse/Seiten/L%20173.htmя просто не могу глаз отвести как Вы думаете, он подойдёт? это плекостомус? хотя наверное по цвету птерик к Уару с Северумами больше подходит

[Grange]

Это гипанциструс — Hypancistrus zebra. Стенки он не чистит.

[rusalka]

каков подлец... :mad:ну хоть большой будет?

[Grange]

Не очень большой. Вообще, про сомов можно вот на этом форуме получить самые исчерпывающие ответы. Там Александр "Алекс" Эренбург - большой любитель и знаток сомов. У нас он тоже бывает, но нерегулярно.http://www.israquarium.co.il/ru/forum/

[-RT-]

совмеситить с цихлидами ? пожалуйста, думаю подойдут только дискусы...и скаты и дискусы весьма требовательны к объему аквариума и качеству воды и корма, на работе самка моторо берет исключительно мотыля и немножко кальмара, а на криля, артемию и прочие живые и замороженные корма не смотрит, о сухих не идет даже речь...касательно уколов шипом - мне кажется, что яда (если он есть вообще) бояться не стоит , да и колет скат человека только при необходимости, я гладил ската - проблем не было...если есть знакомые в России - пусть купят Вам журнал "АЭ", там интересно и доходчиво написано...

[Grange]

Оригинальное сообщение от -RT-журнал "АЭ", там интересно и доходчиво написано...

Это, кажется, в "Аква Энималз" опубликовано замечательное фото: в аквариуме плавают вместе здоровенный "фловер хорн", скат и... черепаха?

[-RT-]

там много фотошопных фоток, настоящих буквально всего ничего...

[rusalka]

на мой взгляд - замечательный способ забыть о том, что у скатов вообще есть шипы ... http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Rochen/Seiten/Potamotrygon%20spec.%20P%2014.htmглавное, понадежней трубочку закрепить...