Обсуждение Азулов

[Гость eugene_truhin]

Подростки Cichla piquiti (azul).

Размер 25-28см, возраст ~1 год. Пол пока не определить.

В наличии 4 особи. Покупались мальком в размере 5см. Малёк импортный.

Цена $150/шт.

А вы уверены что это азулы? Что то красные хвосты смущают. У азулов вроде голубые должны быть

[vlados]

Уверен! Во-первых, вид очень вариабелен, есть разные морфы.

Во-вторых, у продаваемых рыб ещё ювенильный окрас. "Взрослого" ещё годик ждать надо, как минимум.

В реальности у них плавники уже загораются синевой, в том числе верхняя половина хвостового. Брюшные и анальный даже очень. Просто на фото это непросто передать.

Вот на этих снимках видно немного лучше.

[Гость eugene_truhin]

Ищю своим четырем азуром компанию, но сомневаюсь в ваших. Моим тоже год, брал мальком в глейзере 5 см, ниразу не было у них краных плавников...

Сейчас год и у них ярко голубые плавники.

[vlados]

Я своё мнение высказал.

 

 

 

 вид очень вариабелен, есть разные морфы

Как пример, азулы Кости из профильной темы:

http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/topic/6910-цихлы/?p=206666

http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/topic/6910-цихлы/?p=222687

Да, у них красноты меньше, но она есть.

Как вариант, Вы можете вынести на обсуждение соответствие виду моих рыб в упомянутой выше теме. Я только "за"!

Ну, и хотелось бы увидеть фото ваших питомцев.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем vlados

[kontra]

На Азулов Цихлы с приведенного фото похожи очень мало, на мой взгляд. И вопрос не сколько в наличии красных оттенков , сколько в отсутствии синих. Если кому неизвестно :" Азул" это синий в переводе с испанского.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем kontra

[Andr-ey]

    

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем Andr-ey

[vlados]

А вы уверены что это азулы? Что то красные хвосты смущают. У азулов вроде голубые должны быть

 

 

На Азулов Цихлы с приведенного фото похожи очень мало, на мой взгляд. И вопрос не сколько в наличии красных оттенков , сколько в отсутствии синих. Если кому неизвестно :" Азул" это синий в переводе с испанского.

Ребята, я понять не могу, в чём собственно дело? Кому-то красного много, кому-то синего мало. Я же попросил осуждение вести в профильной ветке.

Вот даже сейчас специально создал пост

http://www.cichlids.ru/mcforum/index.php?/topic/6910-цихлы/?p=241664

Высказывайтесь, мне самому истина интересна, если мы её найдём.

Что, самое интересное, Вы высказали сомнения, но почемуто не озвучили хотя бы свои предположения относительно видовой принадлежности объекта спора((. И кому, как не Вам, прекрасно известно, что порой очень сложно передать настоящий цвет фотографируемой рыбы.

 

Потом, kontra, Сергей, Вам к примеру никто не мешает продавать гуттулату, несмотря на то, что кто-то считает её хартвегами?!

Вот так и я выставил на продажу рыбу, имеющуюся в излишке, качественно поднятую и в нормальных условиях содержащуюся, выращенную для себя, купленную в мальке как Cichla azul (в чём я лично не сомневаюсь). И того, кому она понравится, может так сильно не беспокоить степень красноты или синевы данных экземпляров.

Хороший товар найдёт своего покупателя.

 

Ещё раз прошу Вас, коллеги, это тема по продаже, а не обсуждению. Отнеситесь с пониманием.

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем vlados

[Гость eugene_truhin]

Вы уж меня извините, но я спросил так как ищю сейчас цихл себе в свою новую банку. И спросил именно как потенциальный покупатель, а не ради праздного любопытства. У меня просто есть 4 АЗУЛА, я хотел еще докупить. Вот и спросил про ваших точно ли Азулы так как смутили их красные хвосты

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем eugene_truhin

[kontra]

Ребята, я понять не могу, в чём собственно кому-то синего мало.

.

Вы не желаете понять, что синий цвет, а точнее его отсутствие, момент более чем существенный, исходя из названия вида. Но подумайте сами: Как рыба может называться "Азул" , в переводе означающее синий, а указанного цвета не иметь? Не логично, согласитесь.

К какому виду относится животное с Вашего фото сказать затрудняюсь, не являюсь специалистом в этой области , и не могу делать, подобно Вам безаппеляционные заключения. Из Цихл я привозил и выращивал Оцеларисов, Келбери, Ориноко, Теменсисов и обсуждаемых здесь Азулов. На мой взгляд Ваши рыбы ни к кому из вышеперечисленных не относятся, несколько напоминают, возможно, Теменсисов.

[vlados]

не по теме.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем vlados

[vlados]

Вы не желаете понять, что синий цвет, а точнее его отсутствие, момент более чем существенный, исходя из названия вида. Но подумайте сами: Как рыба может называться "Азул" , в переводе означающее синий, а указанного цвета не иметь? Не логично, согласитесь.

 

В реальности у них плавники уже загораются синевой, в том числе верхняя половина хвостового. Брюшные и анальный даже очень. Просто на фото это непросто передать.

 

Сергей, название вида на латыни Cichla piquiti.  "Азул" -это коммерческое название. Не исключено, что досталось виду благодаря наиболее синим морфам.

 

Друзья, давайте в тему о цихлах, а результат дискуссии опубликуем и здесь! Ок?

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем vlados

[kontra]

Доброй ночи, Andr-ey. [ Я поднял уже не одно поколение фест и могу об этом с уверенностью сказать. Феста нормально стартует после 20см.

Феста действительно не относится к быстрорастущим видам , как , на пример Астронотус, Мозамбикская Тиляпия, но по собственным наблюдениям могу заметить что темпы роста приведенные Вами сильно отличаются от моих наблюдений. Я их тоже вырастил достаточное количество и обладаю определенной статистикой. В возрасте 1 мес малек от хороших родителей при правильно организованном процессе питания легко достигает 3 см, в 2 месяца -5 см. Далее до размера см 13 рыба растет не быстро, затем темпы опять ускоряются.

[Kenst]

Обсуждаемые Цихлы еще явно в ювенальном окрасе, поэтому голубизна еще может проявиться, у моих тоже голубого мало и появился он когда пропал крап. У этих крап еще не пропал.

Теперь по факту того, что видим на сегодняшний день о принадлежности к Азулам свидетельствуют :

1. Форма тела и особенно строение головы. Голова, как известно, очень важный породный признак, строение и форма головы мало подвержены влиянию внешних условий, в отличии от формы тела.

2. Наличие пяти вертикальных полос. Тоже очень важный признак.

3. Наличие голубых тонов в окрасе плавников, за что собственно C. Piquitti и получила коммерческое название Азул.

Что вызывает сомнения:

1. Слабый голубой окрас. Может быть из за раннего возраста.

2. Слабая интенсивность "дополнительных" вертикальных полос. Они всегда менее выражены вплоть до отсутствия, но тут слабо выражены у всех экземпляров.

3. Интенсивный красный цвет нижней части хвостового плавника, что характерно для других видов цихл. Тут не могу сказать однозначно, так как полно в сети фото явно Азулов с красными хвостами разной интенсивности окрасаса. У моих тоже были красноватые хвосты, сейчас красный цвет пропал, но и голубой на хвостах еле уловим.

Вывод: когда вырастут, можно более точно будет оценить рыбу, лично я склоняюсь к выводу, что это такая морфа C. Piquitti.

Из того, что вижу у наших форумчан, один экземпляр у Евгения Трухина близок к эталону в моем понимании. Но насколько я понял, он один такой? А если бы он не попался?

[Гость eugene_truhin]

Обсуждаемые Цихлы еще явно в ювенальном окрасе, поэтому голубизна еще может проявиться, у моих тоже голубого мало и появился он когда пропал крап. У этих крап еще не пропал.

Теперь по факту того, что видим на сегодняшний день о принадлежности к Азулам свидетельствуют :

1. Форма тела и особенно строение головы. Голова, как известно, очень важный породный признак, строение и форма головы мало подвержены влиянию внешних условий, в отличии от формы тела.

2. Наличие пяти вертикальных полос. Тоже очень важный признак.

3. Наличие голубых тонов в окрасе плавников, за что собственно C. Piquitti и получила коммерческое название Азул.

Что вызывает сомнения:

1. Слабый голубой окрас. Может быть из за раннего возраста.

2. Слабая интенсивность "дополнительных" вертикальных полос. Они всегда менее выражены вплоть до отсутствия, но тут слабо выражены у всех экземпляров.

3. Интенсивный красный цвет нижней части хвостового плавника, что характерно для других видов цихл. Тут не могу сказать однозначно, так как полно в сети фото явно Азулов с красными хвостами разной интенсивности окрасаса. У моих тоже были красноватые хвосты, сейчас красный цвет пропал, но и голубой на хвостах еле уловим.

Вывод: когда вырастут, можно более точно будет оценить рыбу, лично я склоняюсь к выводу, что это такая морфа C. Piquitti.

Из того, что вижу у наших форумчан, один экземпляр у Евгения Трухина близок к эталону в моем понимании. Но насколько я понял, он один такой? А если бы он не попался?

 

Константин согласен с моим одним красавцем. В моем понимании он эталонный азул, остальные не такие синие. И конечно его могло и не попасться мне.

 

Насчет остального тоже долго анализировал и соглашусь что предложенные азулы VLADOS'ом еще могут изменить свой вид (набрать синего), и у них какая-то отличная от моих цветовая вариация

[Kenst]

Константин согласен с моим одним красавцем. В моем понимании он эталонный азул, остальные не такие синие. И конечно его могло и не попасться мне.

Вот и я о том же. Если уж в одном помете такая вариативность, то уж в разных популяциях она тем более присутствует.

Смотрим, анализируем, время покажет.

[Kenst]

Еще не забываем, что на фото одна и та же рыба может выглядеть по разному.

Вот на этом фото тот красавец выглядит совсем по другому.

[jeyson]

вариации C. piquiti. если надо поищу еще... самые "голубые" вылавливаются в Сан Франциско именно эту вариацию и обозвали азул

Изменено 6 апреля, 2014 пользователем jeyson

[jeyson]

на отечественном пространстве по цихлам информации практически нет, содержат цихл еденицы, по азулам тем более, демагогии разводить бестолку лучше обратиться на иностранные форумы, гугл переводчик худо бедно переводит на русский, да и знаний английского из не ин. яз спец. образовательных учреждений вполне достаточно для восприятия информации.