Metal Posted May 30, 2016 Report Share Posted May 30, 2016 Мой Haplochromis nyererei Makobe, окрашивается! Quote Link to post Share on other sites
Dvan Posted May 30, 2016 Report Share Posted May 30, 2016 Без фотошопа? Красив демон.... Quote Link to post Share on other sites
Metal Posted May 30, 2016 Author Report Share Posted May 30, 2016 2 минуты назад, Dvan сказал: Без фотошопа? Красив демон.... Правка экспозиции, шумы, детализация. Из за блесток получился эффект перешарпа. Quote Link to post Share on other sites
Dvan Posted May 30, 2016 Report Share Posted May 30, 2016 На самом деле даже меня дальтоника со стажем поразила гамма... зеленый желтый красный синий... красиво.... Причем все так ярко... Quote Link to post Share on other sites
Metal Posted May 30, 2016 Author Report Share Posted May 30, 2016 2 минуты назад, Dvan сказал: На самом деле даже меня дальтоника со стажем поразила гамма... зеленый желтый красный синий... красиво.... Причем все так ярко... Он еще ярче станет, это еще подросток. Тут вроде есть фото взрослых самцов. Quote Link to post Share on other sites
Metal Posted May 31, 2016 Author Report Share Posted May 31, 2016 В 30.05.2016 в 16:30, Metal сказал: Мой Haplochromis nyererei Makobe, окрашивается! Прошщу прощения, не макобе исланд, а похоже рути исланд. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted May 31, 2016 Report Share Posted May 31, 2016 рути самый известный и самый красный Pundamilia хотя имхо и макобе и многие другие локалитеты не хуже встречается по всему заливу Мванза где и была впервые найдена. Witte-Maas, E. L. M & F. Witte. 1985. "Haplochromis nyererei a new cichlid fish from Lake Victoria named in honour of Mwalimu Nyerere President of Tanzania. Leiden". Special publication, University of Leiden. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted May 31, 2016 Report Share Posted May 31, 2016 у Anton lamboj несколько листов посвящено этой пундамилии, переводить не буду(пока)... Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 В 31.05.2016 в 20:42, Metal сказал: Прошщу прощения, не макобе исланд, а похоже рути исланд. Я боюсь огорчить Вас, это ни то, ни другое, это Н. СН44 Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 (edited) H.n. Ruti island- один из самых красивых и контрастных хаплохромисов. Доминантный самец почти весь черный, только спина и верхний плавник красно-оранжевые, по боковой линии от жабр до начала анального плавника лимонное пятно с несколькими широкими, вертикальными черными полосами. Макобе очень похож на него, но черноты меньше. И еще одно наблюдение, я не помню что бы самцы Наерери окрашивались одновременно, доминант мгновенно атакует соперника. У них очень высокая внутривидовая агрессия. Edited June 12, 2016 by Анатолий Жуковин Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 В 30.05.2016 в 16:30, Metal сказал: Мой Haplochromis nyererei Makobe, окрашивается! Anton Lamboj yes, that is P. nyererei...here a pic to compare..P. nyererei Anchor Island, looks very very similar Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 15 минут назад, Анатолий Жуковин сказал: И еще одно наблюдение, я не помню что бы самцы Наерери окрашивались одновременно, доминант мгновенно атакует соперника. У них очень высокая внутривидовая агрессия. При всем уважении, не похожи они на 44 ых Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 39 минут назад, alexk30 сказал: При всем уважении, не похожи они на 44 ых Ваши, не похожи, на 44х, но но сомнение в их "чистоте" вызывает именно несколько окрашенных самцов, недостаточно закрашенный черный цвет, самец по центру имеет не характерную для Макобе ( узкую ) штриховку, форма головы и зеленый окрас - возможно отпечаток предков (СН44, очень похоже). Но это фотография и я могу ошибаться У А. Lamboj подростки от 3 до 4 мес. возраста, у Вас гораздо старше Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 Моим чуть больше года, и я макобе даже и не видел в них изначально. Порядка 20 ти особей в стае, штук 7 самцов и биться насмерть как то устанешь на мой взгляд, при всей их внутривидовой агрессии. Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 12, 2016 Report Share Posted June 12, 2016 Я извиняюсь, но мне не понятна фраза: 3 минуты назад, alexk30 сказал: я макобе даже и не видел в них изначально это или Макобе, или нет. При содержании викторианцев очень важно знать происхождение, по крайней мере это минимальная гарантия чистоты вида. По крайней мере, не желательно подписывать фотографии точными названиями, если есть хоть малейшие сомнения. И так много путаницы в этом вопросе. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 7 часов назад, Анатолий Жуковин сказал: Я извиняюсь, но мне не понятна фраза: Я брал их как Пундамилия нейерери, локалитета не было изначально . Первое фото этой темы не мои, и рыба на них из другого места. Вот им месяцев 7. Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 Я примерно понял, где Вы могли их приобрести, родом они или из Сингапура, или Индонезии. К сожалению этим источникам трудно доверять в плане чистоты вида, правда и там случаются чудеса. Коммерческое название в последнее время часто заменяет латынь, так как приток видов и районы вылова значительно расширились, ловцы часто не могут определить на месте их принадлежность, поэтому они привязывают их к месту вылова, тем самым разделяя друг от друга, после ревизии многие виды закрепляются в названиях и мы это часто наблюдаем. Но коммерческое название ( как и научное) подразумевает морфологическую схожесть особей (определение вида), исключения составляют только меланисты, альбиносы, лютиносы и т.д. Любые другие отклонения окраса, формы тела, расположения и количества полос, даже ириса глаза наводят на мысль о гибридизации, возможно даже природной, что на сегодняшний день не редкость, а очень частое явление особенно в таких регионах как оз.Виктория. Поэтому не стоит подписывать фотографии не проверенными наименованиями, это искажение информации, по истечении времени, может нанести не меньший вред чем сама гибридизация Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 В Вашей рыбе несомненно преобладает "кровь" наерери, но в подтверждении моих слов обратите внимание на окраску спины и верхней части головы, на фотографии Lamboj она имеет красноватую окраску, у Ваших рыб серую до спинного плавника. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 ниерери Х 44 ?? на Антоновском фото рыло более тупое, имхо Adrian Indermaur No they are no Pundamilia.... but Hybrid is likely Those Ch44/Thickskin are around for a long time and have been hybridized many times..... Quote Link to post Share on other sites
Metal Posted June 13, 2016 Author Report Share Posted June 13, 2016 В настройках сразу ставим максимальное разрешение и смотрим на весь экран. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 2 часа назад, Анатолий Жуковин сказал: В Вашей рыбе несомненно преобладает "кровь" наерери, но в подтверждении моих слов обратите внимание на окраску спины и верхней части головы, на фотографии Lamboj она имеет красноватую окраску, у Ваших рыб серую до спинного плавника. Прежде чем причислить их к гибридам, есть ещё ряд вопросов. Насколько я понимаю, у гибридов второго и следующих поколений наблюдается расщепление по фенотипу исходных форм. И насколько инбридинг влияет на окрас последующих поколений? Рыба куплена в Москве, привезена из Киева. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 Вот это мутное фото, все что мог найти в архиве, это производитель. Получено от продавца, конечно видно плохо но ситуация с красным на голове несколько иная Quote Link to post Share on other sites
Waaargh! Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 (edited) Продавец случаем не известен на форуме aqa.ru под ником Лёшечкин? Я тоже у него брал ниери, но они меня сразу насторожили, отдал их знакомому "для экспериментов" - по его отзыву, это не ниери, но не знаю, насколько он компетентен в этом вопросе ). А себе я взял у Арчер-фиш (АКА Аквариф-центр) уже подрощенных, тоже без указания локалитета, по виду точно такие же, как у Metal. Edited June 13, 2016 by Waaargh! Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 Да это именно этот товарищ. Quote Link to post Share on other sites
Waaargh! Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 Он мне ещё проговорился, что кормит рыбу безымянной развесной сушкой с птички. Возможно комбикормом для промысловых рыб, что печально. Quote Link to post Share on other sites
Metal Posted June 13, 2016 Author Report Share Posted June 13, 2016 25 минут назад, Waaargh! сказал: по виду точно такие же, как у Metal. Я своих взял у Димы Звонарева. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 Интересно бы разобраться в сути моих вопросов которые выше. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 для себя сделал вывод, что покупать рыбу в СНГ у малоизвестных в этом хобби людей, особенно Викторию(где отличить гибрида очень сложно) не стОит. Это лично для себя. Касается конечно же и малави и танги. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 26 минут назад, alexk30 сказал: Интересно бы разобраться в сути моих вопросов которые выше. А.Индермаур и "форум Хаплохромини" на фб считают, что гибрид цитата и фото к ней " This is a F2 hybrid betwen thickskin and nyererei, I havn't got any photo with the dorsal fin fully raised. But they had the same metallic blue in the front of the fin when it was fully raised. " Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 А что по поводу инбридинга, кто нибудь обладает инфой например о 3-4-5 поколений без свежей крови, выращенных до взрослого состояния у одного человека. Факт изменения базового окраса у последующих поколений присутствует однозначно. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 33 минуты назад, whale killer сказал: для себя сделал вывод, что покупать рыбу в СНГ у малоизвестных в этом хобби людей, особенно Викторию(где отличить гибрида очень сложно) не стОит. Это лично для себя. Касается конечно же и малави и танги. Вопрос в том, что до недавнего времени вообще её негде было покупать. Известные люди как то Викторию не жалуют. Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 3 минуты назад, alexk30 сказал: Вопрос в том, что до недавнего времени вообще её негде было покупать. Известные люди как то Викторию не жалуют. ну в общем да....дилемма, увы Quote Link to post Share on other sites
Cichlid Room Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 1 час назад, alexk30 сказал: А что по поводу инбридинга, кто нибудь обладает инфой например о 3-4-5 поколений без свежей крови, выращенных до взрослого состояния у одного человека. Факт изменения базового окраса у последующих поколений присутствует однозначно. Lamboj "as far as my experience goes, I saw no change over time when I had the nyererei" подразумевается несколько поколений Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 https://youtu.be/2m0YK8DAxOc а вот это кто тогда, может подскажут? Копия. Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 9 часов назад, alexk30 сказал: Прежде чем причислить их к гибридам, есть ещё ряд вопросов. Насколько я понимаю, у гибридов второго и следующих поколений наблюдается расщепление по фенотипу исходных форм. И насколько инбридинг влияет на окрас последующих поколений? Озерные, африканские виды, делают устойчивые гибриды, производят на свет себе подобных, расщеплений не наблюдается, чем и опасны. Вы нарвались именно на них. Инбридинг влияет плохо, как и везде, для аквариумистов- это неяркая окраска, сколиоз, недоразвитые плавники или их отсутствие, у Ваших уже просматривается плавниковый брак. Тема, на мой взгляд, себя изжила. На последок могу только посоветовать изучать тему перед тем как заводить, или хотя бы просмотреть картинки на Яндексе или Гугле, если нет правильной литературы. Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 9 часов назад, alexk30 сказал: Вот это мутное фото, все что мог найти в архиве, это производитель. Получено от продавца, конечно видно плохо но ситуация с красным на голове несколько иная Рыбе примерно 1,5 года, обсолютно четко видна штриховка тела именно СН44 и ни как не Наерери, зеленые щеки и брюхо. Короче, такую рыбу безжалостно на рыбалку, на живца. Quote Link to post Share on other sites
alexk30 Posted June 13, 2016 Report Share Posted June 13, 2016 15 минут назад, Анатолий Жуковин сказал: Рыбе примерно 1,5 года, обсолютно четко видна штриховка тела именно СН44 и ни как не Наерери, зеленые щеки и брюхо. Короче, такую рыбу безжалостно на рыбалку, на живца. Вы видео смотрели последнее, там тоже самое плавает. Получается Европа тоже в гибридах. И закономерный вопрос, купив партию евро так на 500 какие шансы не нарваться на природный или аквариумный гибрид? Лично с европейскими любителями не знаком, для них такие суммы не столь заметны. А вот в перспективе хотелось бы понять, где брать и какие гарантии? Quote Link to post Share on other sites
Анатолий Жуковин Posted June 14, 2016 Report Share Posted June 14, 2016 10 часов назад, alexk30 сказал: Вы видео смотрели последнее, там тоже самое плавает. Получается Европа тоже в гибридах. И закономерный вопрос, купив партию евро так на 500 какие шансы не нарваться на природный или аквариумный гибрид? Лично с европейскими любителями не знаком, для них такие суммы не столь заметны. А вот в перспективе хотелось бы понять, где брать и какие гарантии? Какие могут быть гарантии? Всем свойственно ошибаться, особенно при совместном содержании видов. Я уверен, что в одном аквариуме вероятность 50/50. А из Европы я получал и малавийских гибридов, не часто но бывало. Просто содержание такой рыбы бессмысленно и вредно, гибриды, как правило более продуктивны и вытесняют чистые виды у любителей Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.