химия воды для танганьики, С-Петербуг

[nautilus]

Пару вопросов в первую очередь тем кто содержит танганьику при условии очень мягкой воды из водопровода. Поскольку реального опыта в содержании танганьики у меня нет, а все знания почерпнуты из книг и интернета(например статьи "Танганьика в Питере" ), хочется спросить мнение опытных людей. 1. Слышал что рекомендуется добавлять морскую соль в аквариум с тангой. Насколько это критично? Использует ли кто-нибудь специальные соли для цихлид африканских озер? Например вот эту: http://vitawater.ru/shop/product_info.php?products_id=34522. Для чего добавляют в воду йодинол и опять же, насколько эта процедура необходима?3. Проводил ли кто-нибудь измерения насколько влияют мрамор(туф, песчаник, "кенийские камни") на состав воды, при условии что она изначаьно мягкая и кисловатая (ph=6.5, gh=3-4).4. В каких объемах и с какой регулярностью производятся подмены воды? Насколько точно подгоняются параметры доливаемой воды к той что в аквариуме?Буду очень признателен за ответы - это вопрос жизни и смерти рыб в моём аквариуме. Спасибо,Павел.

[pautinych]

по поводу первого пункта - понятно ,что если добавить эту соль, то хуже не будет .Но вот большое сомнение ,что это делают многие (я ,например ,нет ) .Про йодинол тоже вопрос спорный ,кто-то добавляет постоянно , другие только в качестве профилактики , а кто-то вообще без него обходится ( эта тема недавно обсуждалась на форуме Vitawater ). У меня в 380 литровой банке 12-15 кг туфа и вода ph =8 gh= 11-13 ,т к химии ни какой не добавляю ,то остаётся думать что эти параметры на "совести" камня . Подмены воды в этой акве - 40 литров через день , т,е ~30% в неделю . Вода из под крана (без отстоя )с добавлением кондиционера

[nautilus]

Оригинальное сообщение от паутиныч... У меня в 380 литровой банке 12-15 кг туфа и вода ph =8 gh= 11-13 ,т к химии ни какой не добавляю ,то остаётся думать что эти параметры на "совести" камня . Подмены воды в этой акве - 40 литров через день , т,е ~30% в неделю . Вода из под крана (без отстоя )с добавлением кондиционера

Т.е. фактически Вы никаких манипуляций с водой не делаете? Просто подмениваете из под крана, понемногу но часто, а вся химия за счёт камней, так? У меня сейчас в аквариуме мелкая мраморная крошка (1мм) в качестве грунта.. вот думаю, не растворится ли она совсем через пол годика.. А что за кондиционер используете, если не секрет?

[-RT-]

у меня туфа в банке порядка 50 кг, но толку от него немного, поднимает жесткость примерно на 2-3 градуса, а из под крана рН 6 - 6,5, кН 2-3, gH 3-4 то есть химичить приходится, хотя и утомляет...в ближайшее время видимо перейду на отстаивание воды в канистрах и вместо указанных в статье добавок - перейду на морскую соль, это обходится в те же деньги, ну и коралловая крошка имеющаяся в канистре - тоже помогает удерживать рН на приемлемом уровне, кстати в связи с большим количеством новостроек - появилась тенденция - параметры воды сильно разнятся даже в пределах одного микрорайона, т. е. тесты делать крайне желательно...йодинол добавляю в последнее время исключительно в целях профилактики, т. е. 1-2 мл. на 60 - 80 литров подмененной воды, ну и опять же вопрос - откуда рыбу брать будете ? с местной - куда проще...

[janis]

Что происходит когда мы добавляем в аквариумную воду соль ? Как реагируют гидробионты на измение плотности воды? «Модное» в 70-80-х подсаливание воды для цихлид озер Малави и Танганьика на поверку оказывается не таким уж безобидным мероприятием если речь идет о концентрациях выше означенных здесь . Chemical Constituent L. Victoria L. Malawi L. Tanganyika Na (sodium) (mg/L) 10.4-13.5 21.0 57-63.6 Ca (calcium) (mg/L) 5-15 16.4-19.8 9.2-17.6 Mg (magnesium) (mg/L) 1.59-8 4.7-8.8 39.2-43.3 Cl (chloride) (mg/L) 3.9-7.0 3.57-4.3 20.9-36.6 Читаем также нормы солености здесь http://www.cichlid-forum.com/articles/water_chemistry.php Получается «нормальной» можно считать формулу 1 чайная ложка(прибл 4гр) на 20-25л воды. Обратите внимание на последний абзац в ссылке "В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ !!" Совсем нельзя добавлять соль при высоких(выше40- 50мгл) значениях нитратов (NO3)Что же выяснили ученые о состоянии пресноводных рыб при повышенном содержании (NaCl)…. При переходе в воду повышенной солености рыбы оказываются в резко гипертонической среде, которая грозит им "иссушением" вследствие потерь воды через кожу и жабры, с мочой и фекалиями. Характер зависимости концентрации глюкозы в плазме крови пресноводных рыб от содержания хлористого натрия в наружной среде отражает универсальный принцип феноменологических проявлений отношения пресноводных рыб к солености воды. Повышение концентрации хлористого натрия вначале оказывается совместимым с жизнью, а затем приводит к стрессу, вызывая гибель животных. Также отмечено, что увеличение солености до 5 промилле (приблизительно 1 чайная ложка на литр воды !!!) действует угнетающе на сперматозоиды пресноводных рыб, и эффективность их нереста резко снижается. Эд Конингс замечает, что при подсаливании воды в течении долгого времени трофеусы становятся более подвержены, так называемой “bloat”, частой болезни ЖКТ характерной не только для трофеусов но и некоторых других цихлид из озер Малави и Танганьика. Важно знать все что связано с ролью желудочно кишечного тракта у рыб в регуляции водно солевого обмена, осморегуляции и т.д..Неплохо бы почитать напрмер это: Мартемьянов В.И. Влияние солености на пресноводных рыб // Зоологический журнал. 1989. Там обобщены феноменологические данные об отношении пресноводных и проходных видов рыб к солености. Описывается действие неблагоприятных факторов на рыб на фоне различной солености. Рассматривается физиолого-биохимическая основа феноменологических проявлений солености в нормальных и стрессовых условиях. Рекомендуется физиологический критерий, позволяющий устанавливать допустимые и предельные солености для пресноводных рыб на основе определения концентрации натрия в крови. Возникает вопрос с какой целью добавлять соль ?Что делать чтобы поднять жесткость воды ? Читаем… http://www.tanganyika.ru/articles/faq_01.shtml Про йодинол: интересные факты....http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?&art_id=38&cat=1&igen=1 Как коментарий к этой своей старой статье я готов сказать, что пересмотрел некоторые свои убеждения по поводу добавки йодинола для танганьикских цихлид, что касается его лечебных свойств(и добавке его в аквариум именно в момент лечения рыбы), то этот вопрос остается более насущным(и многие заболевания совершенно справедливо можно лечить благодаря йодинолу). Однако я остаюсь противником бездумного подливания йодинола в аквариум. Итак: как то случилось, что существует мнение, якобы уровень йода в Танганьике высок, таким образом надо добавлять йод(в той или иной форме в аквариум). Каюсь, до некоторого времени я тоже так считал. Я перерыл несколько уважаемых источников и нашел интересные факты. Например в Замбии ученые обеспокоены увеличением роста заболеваний у людей связаных с недостатком йода в водах этой страны (это юг озера Танганьика). Что йод, содержащийся в воде озера в ничтожно малых кол-вах (видимо в пределах 0.01 мгл или даже меньше) оказывается важен для беспозвоночных..таким образом, так же, как и водоросли, они вероятно способны накапливать его в биопокровах. Зоопланткон и водоросли - являются кормовыми объектами почти всех видов рыб в озере и могут восполнять недостаток йода в организме. Поэтому, на мой взгляд, важнее содержание йода и не только, (витамин С например или балластные в-ва не менее важны) в корме, чем в воде. Многие фирмы выпускают сухие корма с йодом. Кормите рыбу правильно: морепродукты и корма на основе спирулины залог успеха. Удачи всем, чистой воды и здоровой рыбы.Спасибо за внимание.[Изменено 24-11-06 ... whale killer]

[nautilus]

Спасибо всем большое за подробную информацию. Сейчас поразмыслив решил добавками не увлекаться и ограничится пока содой и сульфатом магния. Грунт и декорации поднимают у меня ph до 7.8, gh - 8, kh - 5. Неделю назад внёс добавки соды и сульфата магния подняв параметры до ph-8.4, gh-12, kh-12. Что заметил, медленно но всё же жесткость уменьшается. Сейчас(через неделю после внесения) gh-10, kh-9. Реакция воды стабильно 8.4. Почему жесткость падает и как сделать её параметры более стабильными? to RT: рыба будет привозная, из Германии. В связи с этим хочу спросить, как аккуратно адаптировать рыбу к новой воде?Спасибо.

[-RT-]

азотистые отследить, капельница и температура, ну и терпение естественно...желаю удачи

[nautilus]

Оригинальное сообщение от -RT-азотистые отследить, капельница и температура, ну и терпение естественно...желаю удачи

А про капельницу можно поподробнее? Как в техническом плане она организуется?

[pautinych]

обыкновенная капельница ,только вместо "целебного раствора";)заливается вода из аквы куда планируется посадить рыб

[Batik]

2nautilus: выливаеш рыбу из пакета в ведро, в аквариум шлангочку(я использую тонкий шланг которым осушествляется подача воздуха от компресора), на конце шлангочки краник и регулируеш, чтобы были частые капли. и всего-то делов...

[nautilus]

Полезная вещь. Возьму на вооружение. Спасибо.

[driver]

а вот насчет морской соли разговор был!!можно обьяснить для чего она и сколько нужно ее?

[Blacke777]

Народу много на форуме, может кто-то сталкивался - ракушняк, коралловая и мраморная крошка поднимает жесткость воды, но за счет кальция. Для танганьики нужен магний. Cуществуют ли каменья содержащие в основном магний? Если "ДА", тогда можно заполнить канистровый фильтр ими и не заморачиваться с химикатами. Чё скажите?