Прощай птичка?... (Отделено от ветки \"Из серии нарочно не придумаешь\")

[kots]

Павильоны это бич Птички - ее губители. За что мы любили Птичку, чем она заслужила свою репутацию и шарм (Птичий рынок на Таганке)? Все просто. Пока Птичка была местом торговли "частников" она давала качество, а стремительно разрастающиеся павильоны ее губят.Пока на Птичке (пока они еще есть и очень надеюсь останутся) есть частники она живет. Разводчик в отличии от спекулянта не может позволить себе разводить и выращивать непонятную рыбу. Это ведь как и ситуация с продуктовыми рынками - пока работали частные фермеры-крестьяне, торговавшие своим собственным товаром было и качество, а потом пришли спекулянты-мигранты (существа плохо говорящие по русски, не способные что-либо вырастить, но бойкие) и стали скупать и перепродавать самую дешевую дрянь со всех овощегноилищ. Та же ситуация на Птичке: конечно банальных спекулянтов и лохотронщиков всегда было полно и в "частниковском" секторе Птички, но там всегда есть серьезный процент разводчиков. А что такое павильон - чистая банальная перепродажа (скупаем самое дешевое и впариваем лохам) при этом павильон на Птичке от любого заштатного зоомагазина отличается только тем, что стоит значительно дешевле и зоомагазин все-таки работает на конкретной территории под определенный круг клиентов и не может позволить себе того беспредела, который устраивают павильоны, работающие на поток - лоха в потоке людей на рынке.Беда в том, что павильоны выгодны владельцам Птички - больше аренда, она более гарантирована и удобнее собирать. Да и неразбирающимся в природе вопроса контролирующим органам показывать проще и красивее. Чем больше павильонов тем ближе конец Птички. Рынок и так расположен крайне неудобно, а чем больше павильонного беспредела, больше людей на это нарвавшихся, тем меньше становится посетителей, ведь какой тогда смысл ехать на Птичку, проще заехать в ближайший зоомагазин. Надеюсь Птичку не постигнет участь продуктовых рынков превращенных в музей человеческих отбросов СНГ торгующих гнилыми безвкусными бананами, просроченными консервами и сомнительными колбасами. Нынешние продуктовые рынки уже слава богу начали постепенно закрываться, а только отстающий в развитии зообизнес пока стремительно прется на те же грабли семимильными шагами.

[-RT-]

промелькнуло где то, что и этот рынок хотят прикрыть...

[driver]

уходим в подполье...квартиры.частные разводни..

[kots]

to RT: было бы обидно, но если тенденция с павильонами сохранится то туда ему и дорога. Проблема в отсутствии хозяина разбирающегося в предмете. Налицо ПТУшно-закавказский подход к бизнесу. Вместо того, чтобы вникнуть в вопрос тупо сдаем в аренду площади так, как проще и выгоднее прямо сегодня. А ведь если бы хозяин разобрался в проблеме мог бы и тему раскрутить, лечь на волну "долой перекупку поддержим производителя", притянул бы историю рынка и под это дело можно было бы уже раскручивать "социально ответственный бизнес", на соответствующих условиях подтянулись бы и городские деньги, инвестиции в сохранение "исторического облика Птички", организовал бы прилично площади, вложился немного в рекламу мог бы даже раскрутить такой полубред как "экскурсии на ту самую московскую Птичку". Это только пятиминутный креатив, а нанял бы профессиональных маркетологов, рекламщиков пролоббировал бы тему в мэрии и не такое бы нарисовалось. Нужно только сделать нормальную команду и работать не на хапок.

[-RT-]

возразить особо нечего, но в нынешней России - увы, невозможно...видимо топик разделю, обещает быть интересным, несмотря на избитость темы...[Изменено 19-12-06 ... -RT-]

[Red Parrot]

Оригинальное сообщение от kotsЛужок, прежде чем закрыть таганскую Птичку, прикинулся крутым таким животнолюбом.теперь мы видим, что означает сия "любовъ"! Только что не на колыме, а так - сплошной гулаговый казус.А всё. что оплачивается, постигает накатанная распределиловка (как с дорогами - при наших то налогах, у нас они д.б. получше эмиратовских!!!)А вот на Нагорной зато "Вложились"!И будя теперь у центе городу кусок Швицарии под стеклянной крышей! Снег и зимой и летом, гостиницы и подъёмники - это из московских теленовостей...Короче - и харч и сон, и свежее дыхание!!!

[rusalka]

так этому "хозяину" аквас надо поставить! заинтересовать. а то он сидит себе и не знает ничего о рыбах. как он тогда проникнется сутью вопроса? его надо аквариумистом сделать!с уважением, Наталия

[Pika]

Наташ, дык если человек хочет просто торговать, и ему при этом не важно, чем... вот я ж пыталась заинтересовать, рассказать что-то - да нафиг это им не нать. ну их.

[driver]

кому?чиновникам--в 96-98..держал зоомаг..самые гнилые времена беспредела...ходил к мэру...просил организовать кружок "аквакультуры"на базе зоомагазина..предлогал поставить банки в сады,школы...за снижение налога и аренды за подвальное помещение...и был послан по известному адресу...и узнал что торговать надо водкой видишь ли от нее "налогов"взяток..больше идет в местный бюджет...что там ваши рыбки ха--сказал мне он

[Даиг]

Да ладно на чиновников наезжать. Типа бизнес готов получать кукеш за вложенный капитал. Никто не будет работать на благо природы...Другое дело создать конкуренцию таким нерадивым продавцам, но это только совместно.

[Kucker]

Оригинальное сообщение от Даиг Никто не будет работать на благо природы...

Среди чиновников нет.А некоторые нечиновники работают.

[Даиг]

Некоторые?????????????

[SvetLana]

Оригинальное сообщение от rusalkaтак этому "хозяину" аквас надо поставить! заинтересовать. а то он сидит себе и не знает ничего о рыбах. как он тогда проникнется сутью вопроса? его надо аквариумистом сделать!с уважением, Наталия

бесполезно, такой "хозяин" сам ничего кроме топырки пальцев делать не будет, заплатит за регулярное обслуживание аквасов и забудет. Ну гостей, может быть, подводить, показывать - не больше.

[Orion]

Оригинальное сообщение от kotsПавильоны это бич Птички - ее губители. За что мы любили Птичку... а потом пришли спекулянты-мигранты (существа плохо говорящие по русски, не способные что-либо вырастить, но бойкие) и стали скупать и перепродавать самую дешевую дрянь со всех овощегноилищ. Та же ситуация на Птичке: конечно банальных спекулянтов и лохотронщиков всегда было полно и в "частниковском" секторе Птички, но там всегда есть серьезный процент разводчиков. Надеюсь Птичку не постигнет участь продуктовых рынков превращенных в музей человеческих отбросов СНГ торгующих гнилыми ...

Оригинальное сообщение от Red Parrot Лужок, прежде чем закрыть таганскую Птичку, прикинулся крутым таким животнолюбом.

Прямо не ветка, а ораторская трибуна. И чего мы так шумим? Чем Вам не угодило Правительство Москвы в ситуации с Птичкой? На мой взгляд, Лужков и Ко не на шаг не отклонились от намеченного курса по целенаправленному разрушению московского духовного менталитета (имевшего место даже ещё в 80-х г.г.) и самой Москвы в целом.Такое впечатление, что никто до сегодняшнего дня не замечал интеграцию иноземной «псевдокультуры» и мигрантов (причём не лучших представителей) в столицу? Разве не мы сами несколько лет назад голосовали за нашего пчеловода-пасечника и властелина колец, как за панацею от всех столичных бед?Абстрагируйтесь на время от Птички и посмотрите на ситуацию в целом:Старейший московский университет(не рынки!) на Чаянова(бывшая ул.Готвальда)- РГГУ.Очень приятно, проходя мимо учебного заведения слышать, как из открытых машин на полную громкость льётся восточная музыка, стоящие рядом студенты ведут(стараясь перекричать свою музыку)импульсивный диалог не на русском языке между собой, не обращая никакого внимания на прохожих(они же-прохожие-им не мешают).Пожар памятника архитектуры Х1Х века – Манежа: одна из коммерческих структур, арендовавшая площади под офис, проводя ремонтные работы…Как вообще такое может быть? Национальное достояние, культурно-историческое наследие и памятник архитектуры и коммерческая аренда?Нонсенс?Нет,не для правительства Москвы.Да разве эта участь одного здания с историческим статусом, зайдите на сайт «Москва которой нет»: http://moskva.kotoroy.net/Зато утопические идеи кепки об увековечивании памяти романа Булгакова в виде гигантского примуса на Патриарших прудах имели место.Слава Богу человеческий разум хоть здесь возаблодал над абсурдом. Идём дальше? Ладно: Южное Бутово:выселение с помощью ОМОНа людей, проживавших в своих домах всю жизнь,без соблюдения их интересов и с кучей оскорблений в их адрес в прямом эфире со стороны мэра. Под видом борьбы сноса элитных коттеджей в «природоохранной зоне им. Митволя», снос садовых домиков простых граждан с участием того же ОМОНа. Жильё: сколько одиноких пенсионеров на глазах у всех (кроме московских властей и правоохранительных органах),внезапно отправились в мир иной, а их квартиры заняли сами знаете кто.Удивляться в принципе нечему,т.к.живем мы сегодня в криминальном, а не правовом обществе, где правит бал коррупция чиновников. Говорят общество имеет то правительство-которое заслужило.Ладно, вернемся к Птичке. И много Вы там видели разводчиков? Лично я знаю только двух с нашего форума и может ещё человек трёх. Оставим злополучные павильоны и пройдёмся по рядам. Что там эксклюзивного и необычного чего нет в павильонах? Все тоже самое, в основном один ширпотреб и торгующие им в большинстве своём перекупщики.И что сделали продавцы, торгующие в рядах, чтобы защитить свои интересы? Создали свои профсоюзы или избрали общественный актив и, собрав подписи, обратились в соответствующие инстанции о защите своих прав и интересов, как предпринимателей малого бизнеса? Нет, ничего они не сделали, а всем известно, что под лежачий камень вода не течет. Прав Рома (Даиг) написав, что изменений можно добиться только сообща. А воззвание, которое написал Kots(кому и для чего?)-это сотрясание воздуха и не более того.Если есть другие мнения-пожалуйста,я на своём не настаиваю. Я просто знаю, что если мне надо заказать какую-то рыбу, я это сделаю скорее через наш форум или через аквафирмы, чем через Птичку(пример:те же самые акарихтисы).P.S.Цихлиды-рыбы с интеллектом (?!) Тема переросла американский цихлидный форум и напрашивается в "разговоры"[Изменено 20-12-06 ... Orion]

[rusalka]

я всегда считала и буду считать, что Москва - для москвичей, Питер - для питерцев, а Россия - русским. приехал, поучился, поработал - и домой давай. пусть остаётся небольшой процент по семейным обстоятельствам и некоторым другим случаям, но чтобы вот так, как сейчас по всей стране... я не националистка, но это уже слишком... когда же этому придет конец? да, я уехала, но когда об этом заходит речь, оставаться спокойной не могу... с Андреем полностью согласна.

[Integrator]

Москву надо освободить от столичных функций для ее же блага. Столицу надо построить в чистом поле, где-нибедь в районе Тобольска. Иначе скоро не только Дальний Восток своей оторванностью будет угрожать целостности государства Москвичи в дар новой российской столице могут преподнести Лужкова и еще несколько тысяч чиновников с мигалками, сопровождением Рублевкой...:D:D Может и Птичка вернется на излюбленную Таганку и иногородним натуралистам-любителям не надо будет метаться по пригородам в поисках какого-то Колхозного рынка

[Vital]

иногородним натуралистам-любителям не надо будет метаться по пригородам в поисках какого-то Колхозного рынка

Ох щас побьют, но должен заметить что иногородним натуралистам-любителям гораздо удобнее заехать на рынок, который находится на мкаде, чем блуждать по улицам Москвы.

[Даиг]

Оригинальное сообщение от rusalkaя всегда считала и буду считать, что Москва - для москвичей, Питер - для питерцев, а Россия - русским. приехал, поучился, поработал - и домой давай. пусть остаётся небольшой процент по семейным обстоятельствам и некоторым другим случаям, но чтобы вот так, как сейчас по всей стране... я не националистка, но это уже слишком... когда же этому придет конец? да, я уехала, но когда об этом заходит речь, оставаться спокойной не могу... с Андреем полностью согласна.

Наташ-это тупик. Никто не будет жить просто по понятию родина. Человек едит туда где хорошо, уютно и деньги. А вот регулировать обстановку в стране это как раз и должно быть целью государства и чиновников. Миграция в нашей стране давно стала делом нормальным. А вот по поводу разделения - так у нас федерация. Хотя последнее время я не в восторге от этого...

[Arina]

В советские времена тоже приезжала куча народу - учиться. Но эти люди не вели себя так, как ведут новоиспеченные эмигранты, которые приезжают сейчас сюда как в чужой монастырь со своим уставом. Если приезжаешь - будь добр, выучи хотя бы язык, местные законы и традиции - просто ради уважения к местному населению - и адаптируйся в новых условиях, а не навяливай агрессивно свою культуру. Я была в шоке, конгда узнала, что в Лондоне убирают новогодние елки дабы не оскорбить чувства некоторых мракобесов. Такое ощущение, что мир катится черт знает куда, а человечество - упорно в сторону регресса и деградации. А есть ли антоним к слову "эволюция"? Он бы подошел лучше всего для обозначения особенностей развития населения Земли. [Изменено 22-12-06 ... Arina]

[rusalka]

деградация...

[Arina]

;)

[Orion]

Оригинальное сообщение от ArinaВ советские времена тоже приезжала куча народу - учиться. Но эти люди не вели себя так, как ведут новоиспеченные эмигранты, которые приезжают сейчас сюда как в чужой монастырь со своим уставом. Если приезжаешь - будь добр, выучи хотя бы язык, местные законы и традиции - просто ради уважения к местному населению - и адаптируйся в новых условиях, а не навяливай агрессивно свою культуру.

Всё правильно.Первопрестольная всегда была гостеприимным и многонациональным городом.И места хватало всем.Действительно,в московском лексиконе имел место термин "лимита",но он не включал в себя столько неприязни к приезжим как сейчас.Всё объяснимо.Раньше люди действительно тянулись в Первопрестольную за знаниями и в поисках лучшей жизни(если не для себя,то хотя бы своих будущих детей жильём обеспечить).Это было.Но вспомните,приезжий люд активно интересовался и культурной жизнью города.Музеи,театры и кино-это для всех было как само сабой разумеющееся,т.к.люди тянулись к этому.И посмотрите,что творится сейчас?В Москву едут,но едутЧУЖИЕ И НЕ НУЖНЫЕ ГОРОДУ БЕСКУЛЬТУРНЫЕ И БЕЗНРАВСТВЕННЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ Им не интересен город и его(пусть и практически уничтоженная)культура и традиции.У "них" только один интерес-деньги и борьба за собственное выживание любым путём.Самое интересное,что приезжая сюда(вот я не понимаю,ну неужели у себя дома нельзя жизнь наладить,сами же её разваливали?)они ну просто ненавидят москвичей.И какое будет отношение после этого к этой "саранче"?Есть среди приезжих интересные и воспитанные люди(и среди моих друзей тоже есть приезжие).Но таких-ЕДИНИЦЫВот поэтому мы и наблюдаем вокруг гхыканье,а те,которые даже гхыкать не умеют(или просто не утруждают себя этим),как в диком ауле орут,общаясь друг с другом на своём языке.P.S.Попробовали бы Вы приехать к ним и вести себя также нагло и вызывающе,как ведут себя они в Москве-чем бы это для Вас закончилось?Грустно всё это...[Изменено 22-12-06 ... Orion]

[Андрей74]

И когда эти люди становятся наконец москвичами, они очень усердно начинают ненавидеть "понаехавших тут":)Друзья, давайте хотя бы порадуемся тому, что этот сегмент рыночной торговли не заняли кавказцы. А то было бы забавно слышать- "Гуппи, гуппи берем! Тры на дэсять, пжалста!" , "Скаляр берем, сладкий, как пэрсик!", "... конечно сам развожу, дарагой! А как же! Зачем сказал так? Не скажи так больше!"

[Arina]

Оригинальное сообщение от OrionP.S.Попробовали бы Вы приехать к ним и вести себя также нагло и вызывающе,как ведут себя они в Москве-чем бы это для Вас закончилось?Грустно всё это...

вот и я про то же, Андрей...

[Kucker]

Оригинальное сообщение от OrionP.S.Попробовали бы Вы приехать к ним и вести себя также нагло и вызывающе,как ведут себя они в Москве-чем бы это для Вас закончилось?[Изменено 22-12-06 ... Orion]

Тебе скажут:"Ай,зарэжу,дарагой,как барашка!" , и испонят то ,что скажут.

[Arina]

Оригинальное сообщение от Андрей74И когда эти люди становятся наконец москвичами, они очень усердно начинают ненавидеть "понаехавших тут":)Друзья, давайте хотя бы порадуемся тому, что этот сегмент рыночной торговли не заняли кавказцы. А то было бы забавно слышать- "Гуппи, гуппи берем! Тры на дэсять, пжалста!" , "Скаляр берем, сладкий, как пэрсик!", "... конечно сам развожу, дарагой! А как же! Зачем сказал так? Не скажи так больше!"

Ха! Было дело! Мне знакомые рассказывали! Внедрили туды лица кавказской национальности (или так уже нельзя говорить?) своего. По-русски не гугы, но ведь рынок как-никак? А значит, надо и здеся попытаться все прихватить постепено. Но ведь оказалось им невдомек, что тут любить и уметь енто дело надоть. Встал он, несчастный, с свежекупленным тут же на птичке товаром, простоял так недельку - в результате все потом за безценок продал и был таков. Чай это не помидоры с мандаринами! :DОднако, при теперешней ситуации с перекупщиками - вероятность, что у подобного засланного казачка все может реально получиться - так что "гуппи три на десять" и "гурами, сладкий как персик" - уже не за горами, видимо.

[Андрей74]

Мне кажется, что в выходной день на Птичке людей с таким отношением процентов 50. Хоть и не кавказцы, но суть та же. Акцента только нет.

[Grange]

Оригинальное сообщение от Андрей74Друзья, давайте хотя бы порадуемся тому, что этот сегмент рыночной торговли не заняли кавказцы.

ИМХО они как раз и есть хозяева новой Птички и Садовода.

[Андрей74]

Оригинальное сообщение от GrangeИМХО они как раз и есть хозяева новой Птички и Садовода.

Ну эти просто сдают арендаторам торговые площади. А кто, чем и как торгует, им по большому счету наплевать.

[Arina]

Оригинальное сообщение от GrangeДрузья, давайте хотя бы порадуемся тому, что этот сегмент рыночной торговли не заняли кавказцы.

ИМХО они как раз и есть хозяева новой Птички и Садовода. :D:D

[Константин Дольников]

Orion Андрей, а было время когда москвичи были довольны своей жизнью?Сижу, вспоминаю, и не могу вспомнить.Все время проблемы. Может не в иностранцах дело?

[Arina]

Константин! Ну ведь понятно, о чем речь идет! То, что происходит сейчас, не только в Москве, да и во всем мире, на меня лично навевает страх. Я хоть и коренной москвич, но у меня куча знакомых и друзей приезжих - наследников разных национальностей и культур - и они все достойные люди. Речь идет не о них. Такие люди всегда приезжали - и будут приезжать - и слава богу - чем больше хороших людей - тем лучше. А вот если приезжают и говорят - "убери елку, она меня оскорбляет", или "ваши иконы с изображениями святых - в моих глазах святотатство" - вот такие мракобесы задаром не нужны - они опасны. Уж чего-чего - у нас и своих мракобесов хватает!

[Даиг]

Оригинальное сообщение от Arina А вот если приезжают и говорят - "убери елку, она меня оскорбляет", или "ваши иконы с изображениями святых - в моих глазах святотатство" - вот такие мракобесы задаром не нужны - они опасны. Уж чего-чего - у нас и своих мракобесов хватает!

Дак может мы сами виноваты раз позволяем им говорить такие вещи.

[Arina]

Да, и при этом только и слышим вокруг какие мы такие-секие плохие и "нетерпимые"

[Orion]

Оригинальное сообщение от Константин ДольниковOrion Андрей, а было время когда москвичи были довольны своей жизнью?Сижу, вспоминаю, и не могу вспомнить.

Костя,может это потому,что Вы не москвич?

Все время проблемы. Может не в иностранцах дело?

Проблемы есть у всех,не только у москвичей.Вы несколько невнимательно читали мои посты.Я повторюсь,дело в отношении основной массы приезжих к Москве,культурным традициям города и (ну уж извините,как любой коренной житель своего города)менталитету москвичей.Может Вы в состоянии объяснить-зачем они сюда едут(кроме денег)?Буду Вам очень признателен.[Изменено 22-12-06 ... Orion]

[Андрей74]

Однако тема принимает оборот! Остросоциальный. И начинает выходить за рамки птичьего рынка. Объяснюсь на всякий случай. Ничего против мигрантов,"понаехавших":), людей с Кавказа, нацменьшинств и тд. я не имею. Никогда в своих проблемах никого из вышеперечиленных не винил, виноватых не искал и решал их самостоятельно. А имею я только против быдлоганства, невежества и бескультурия, а они, как известно, национальности не имеют.

[Arina]

Андрей74 +1

[Андрей74]

Оригинальное сообщение от ArinaАндрей74 +1

Ой, а что такое +1?