Животноядные и растительноядные виды

[nautilus]

Возник у меня следующий вопрос. Допустим собрался я завести достаточно просторный аквариум с Эретмодусами. Кого мне можно содержать совместно с ними? Читал что не рекомендуется содержать вместе животноядные и растительноядные виды. Насколько строгое это требование и что думают по этому поводу здесь на форуме?

[Arina]

Мне говорили, что эретмодусы с животноядными рыбами проживут относительно недолго из-за требовательности к превалированию растительного питания. Если хочется держать гоби с животноядными рыбами (а в соседи к ним подойдут при наличии достаточного объема кальвусы, компрессы, неолампрологи, лелеупи и мелкие ракушечники (при условии выращивания всех видов вместе с малькового возраста)), то лучше остановить свой выбор на танганьикодусах - эти более приспособлены к живодноядному питанию, нежели эретмодусы.

[Arina]

К гоби можно подобрать очень интересное и разнообразное сообщество - только лучше учитывать особенности питания подобранных видов - век растительноядных будет короче при совместном содержании с животноядными видами.

[nautilus]

Arina, спасибо за рекомендации. А если придерживаться пищевой специализации, кого можно посадить к гоби (кроме трофеусов)?

[Arina]

Вы имеете ввиду эретмодусов? Тогда, конечно, трофеусов. Если вас только танга интересует. Осмелюсь предположить, что можно еще и мелких ракушечников - им мелкий корм распылять (циклоп, там, мороженый), вреда наверно не должен нанести (только польза, наверно, будет). Здесь на форуме был человек, который держал трофеусов с мелкими ракушечниками - как-то хитро их кормил, что все были довольны, и никто не страдал от ожирения. Ник - TOPGAN (если не ошибаюсь). Также наверно можно кормить и эретмодусов с ракушечниками. Мне кажется, разнообразнее подобрать сообщество из животноядных видов, нежели растительноядных, хотя может меня кто-нибудь поправит

[-RT-]

я бы держал их с юликами и ракушковыми, собственно так они у меня и живут...

[nautilus]

Я так понимаю, из растительноядных рыб танганьики выбор невелик, а с животноядными из гоби-цихлид только танганьикодусы сочетаются.. Интересно было бы узнать мнение "эретмодусоводов".

[Arina]

Да, - когда-то и у меня возник подобный вопрос, и пришлось наводить справки, мне сказали именно так - лучше держать танганьикодусов с животноядными видами. Ну, остается еще вариант - видовой аквариум с эретмодусами

[TOPGAN]

Привет Arina! Nautilus, по поводу хитростей кормления мелкотанги в банке с трофеусами, то их нет, просто мелким видам и еды мало нужно.... Как обычно при кормлении циклопом или артемией (что намного реже), ракушковые получают достаточное количество белка и прочих веществ животного происхождения, а с основным кормом трофеусов, все остальное, растительные жиры, микроэлементы и клетчатку. По моим наблюдениям такой режим кормления идет только на пользу ракушковым, все в тонусе, нет ожирения, что возможно в акве с животноядными т.к. дозировано покормить шустрых ракушковых просто невозможно, в другой акве, они у меня хватают еду первыми прямо с поверхности, а потом еще и у кальвусов отбирают, если те зазеваются или выплюнут случайно. Я вот тоже подумываю о Гоби, забавные, интересные в поведении виды. Вероятно достаточно териториальны, но если с малька растить, по можно группку 4-5 штук завести.

[nautilus]

Мне из гоби, да и вообще танганьикских цихлид очень нравятся Эретмодусы "сyanostictus north Msalaba" и сyanostictus "Kasanga" (у танганьикодусов подобной окраски не видел). Но вот соседей к ним не знаю каких можно подобрать, трофеусов не хочется... С чисто внешней точки зрения хотелось бы юликов и/или ракушковых, вот тут и начинаются вопросы по кормлению..

[Arina]

Привет, TOPGAN! Гоби обязательно надо завести! Я заметила, что не особо они территориальны. Внимание в основном уделяют только друг другу - гоняют себе подобных. Но при наличии укрытий и, короме того, достаточной площади дна их можно без проблем держать неск. штук. По крайней мере мои танганьикодусы кроме себя ни на кого внимания не обращали (сидели вместе с демасони и марунгой) - прекрасно уживались. Боев никаких не было с другими видами. Только заводить лучше либо танганьикодусов, либо эретмодусов, дабы избежать ненужного межвидового скрещивания

[Arina]

Оригинальное сообщение от nautilusМне из гоби, да и вообще танганьикских цихлид очень нравятся Эретмодусы "сyanostictus north Msalaba" и сyanostictus "Kasanga" (у танганьикодусов подобной окраски не видел)

Черных эретмодусов в банках также не увидите - такие бывают только в природе (видимо, на окраске сказываются кое-какие природные факторы, которых в аквариумах нет)

[Мия]

Всем привет ! Только чур ногами сильно не бить. Глупая была,каюсь умные люди научили, теперь обжегшись на молоке дую на воду.Основа рациона в аквариуме : циклоп, циклоп и еще раз циклоп маленькими порциями несколько раз в день, тоже и для трофеусов. Все остальное (растительные хлопья и гранулы, спирулин, свежие листья и т.д.) в очень небольшом количестве, чередуя с основным кормом и не часто. Животные корма исключить полностью. Чесслово, проблем знать не будете. Т.о. подбирать можно любых цихлид, которых такой рацион устроит, может циприхромисов попробовать ?

[TOPGAN]

Привет Мия, насчет циклопа все правильно, его всегда должно быть в достатке в рационе питания рыб, особенно таких как трофеусы. Но всеже я думаю, не все так однозначно. Если посмотреть пищевую специализацию тех же трофеусов или эретмодусов основной корм у них все таки, водорослевые обрастания, в них наверняка попадаться и циклоп и кое-что покрупнее, из мелких ракообразных, которых они с удовольствием кушают. Скажу больше трофеусы с удовольствием едят местный аналог нашего мотыля, уж не помню, как он именуется, весь фокус в том, что это очень редкий, ценный, корм и на него много охотников, потому и мало его в рационе питания. Я полагаю именно так, и сложились многие «диеты». У меня, кстати, хотя это не пример и не показатель, основной корм Спирулина 36% от Тропикал, многие заводчики трофеусов очень его хвалят, потом уже циклоп, листья салата, еще реже Сера Флора, и пр. Более того, есть успешные примеры когда раз в неделю трофеусам дают мотыля, креветку, хотя я и не рискну. Многие поднимают малька на артемии, хотя это слишком жирный корм. Очень важно как вы понимаете рыбу, как вырастили, как с водой. По моему мнению трофеусы не особо уж и сложная рыба. Куда важнее вопрос селекции и инбридинга. Качественная, «чистая» линия большая редкость. Вот пара фото вырощенных на моей диете:http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=185&pos=0http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=185&pos=2http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=185&pos=3http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=185&pos=5http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=185&pos=6Алексей

[Arina]

Привет, Мия! Эретмодусов нужно, конечно! Самое оно! Требуют растительного питания - и ухитряться не понадобится с кормлением ^/ , да кроме того, гоби - удивительные и очень интересные в поведении рыбы ^/ , можно и танганьикодусов тоже.

[Мия]

Привет TOPGAN !Если не ошибаюсь, Ваши красавцы Tropheus moorii 'Kasakalawe' ?Уж не Ваших ли красавцев мне давеча расхваливал Александр Васильевич ?Гристно вспоминать, но именно на диете, похожей на Вашу я давеча потеряла 10 шт. ред раинбоу, уже почти взрослых красавцев. Вздутие живота, скорее всего гексаметоз, повергло меня в настоящий шок, ничего из всего что в этом случае применяют ощутимых результатов не принесло. Рыба была недешевая, да к томуже очень и очень любимая. Сейчас живут новая партия ред раинбоу и молиро. Как Вы правильно сказали, очнову рациона трофеусов в природе действительно составляют водорослевые обрастания. Но это не высшие растения типа водных растений и уж тем более не салат, шпинат и т.д., которого в моем предыдущем рационе было предостаточно. Циклопом сложно перекормить,этот корм легко усваивается, поэтому в основе рациона должен лежать именно он. Взрослых рыб можно подкармливать поразноообразней,с молодью нужно быть осторожней. Очень надеюсь,что благодаря советам Александра Васильевича своих трофеусов я больше не потеряю.....

[Мия]

Привет, Arina !Действительно более забавной рыбы, чем эретмодусы не встречала. Вот переедем всем стадом в 500л. и возьму себе разных по паре.

[Arina]

Разных не надо - могут гибридизироваться даже с танганьикодусами. Их без проблем при наличии укрытий можно и более меньших объемах держать, нежели 500 :)

[TOPGAN]

Привет Мия,да, потеря, 10 подростков качественной, рыбы, это сильный удар, даже предположить сложно, что могло спровоцировать, гибель все стада, одновременно, непохоже на гексометоз, их обычно по очереди косит, кто послабее, и не справляется с паразитами которые присутствуют в рыбе почти всегда , тот пораньше ложиться, возможно пока не лягут все, но не за день-два , хотя возможны варианты….По поводу спирулины….спирулина – это сине-зеленая микроводоросль, уж никак не высшее растение, вот как раз из тех водорослевых обрастаний, что нам и нужны, уникальная в своем роде по своей пищевой ценности, коэффициент усвоения достигает 65-80 %, не хуже чем у циклопа. По поводу кормления подростков и взрослых рыб, я считаю как раз наоборот, малек, подросток может есть ВСЕ, что поймает, процессы идут метаболизма идут быстро, потребление растущей рыбой белков, жиров, идет на наращивание массы, скелета, на пользу короче, а вот зрелую рыбу перекармливать нельзя, очень быстро могут зарости жиром и рыбе конец, падает иммунитет, страдает ЖКТ, да и репродуктивными функциями все не очень. Это лично мое такое мнение, может просто меня еще хорошее не приложило.Арефьев А.В., с его громадным опытом, плохого не посоветует. Своих Казакалаве брал в свое время у него, недавно дозаказал пару «диких» по своей линии. Приятно услышать хорошие слова в свой адрес от такого авторитетного специалиста. Ну все же позволю предположить, что дело было не только в корме, вот у меня одном аквариуме неудачный грунт, и мне кажется, что он сильно «портит» воду, гидродинамика аквариума, тоже очень важно, может стоит присмотреться к вопросу комплексно…С наилучшими пожеланиями Алексей

[Мия]

Так их по очереди и выкосило, примерно по одной рыбе в день. Просто поздно спохватилась. Параметры собственно неплохие, грунт мелкий песок цихлоцентровский, пара камней. Боадзулу нерестились активно, мальки росли.... Фильтрация и т.д. хорошие. В общем как в той рекламе : кормить будем лучше, чтоб не улетели......

[nautilus]

Оригинальное сообщение от ArinaЧерных эретмодусов в банках также не увидите - такие бывают только в природе (видимо, на окраске сказываются кое-какие природные факторы, которых в аквариумах нет)

Интересно как... Тогда мне не принципиально кого заводить, эретмодусов или танганьикодусов. Мне темная контрастная окраска в эретмодусах привлекала. Кстати, порывшись в интернете нашел темные варианты окраски танганьикодусов..http://www.destin-tanganyika.com/images/tanganicodus-irsacae-mabili.jpghttp://www.ciklidi.com/ciklidi/eretmodus/ciklidi_eretmodus.shtmlЯ так понимаю это тоже от особых природных условий..

[Arina]

Я тоже в свое время очень горела желанием именно из-за черной окраски эремтодусов, но мне сказали, что в аквариумах они светлые. Но, поверьте, от этого не менее интересные и симпатичные! Танганьикодусы более мясоедные, нежели эретмодусы - от этого и следует отталкиваться при подборе к ним сообщества.

[TOPGAN]

Привет nautilus, Ты уж извини за легкий флуд в твоем топике, вот посмотри-ка на красавца крупным планом http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=187&pos=0Я тоже подумываю об эритмодусах, темных видел только в инете, в жизни все серо-голубе с фиолетовыми точками и вертикальными полосками потемнее основного цвета. У одного знакомого быстро легли от "мяса", но на диете трофеусов говорят живут подольше. Если в банке другая рыба, лучше все-же тангоникодусов, я так думаю.С уважением Алексей.

[Arina]

Ах, ну какой же чудненький! ^/ (это про ссылку ) - а наблюдать за ними вообще одно удовольствие!

[nautilus]

Оригинальное сообщение от TOPGANПривет nautilus, Ты уж извини за легкий флуд в твоем топике, вот посмотри-ка на красавца крупным планом http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=187&pos=0

Флуд оказался весьма информативным, так что я нисколько не в обиде, даже наоборот.. Видимо я все-таки заведу когда-нибудь танганьикодусов, дело осталось за малым... Гоби выглядят очень интересно и необычно.

[Arina]

2 Наутилуса это разве не красавец? ;)http://www.tanganyika-collection.ru/index.php?mod=11&page=2

[nautilus]

Оригинальное сообщение от Arina2 Наутилуса это разве не красавец? ;)http://www.tanganyika-collection.ru/index.php?mod=11&page=2

Красавец, с этим не поспоришь. Звездчатая окраска мне особенно нравится.

[Arina]

и чернота никакая не нужна! самое главное, что эти неоновые точки у них ОЧЕНЬ яркие. Они хоть и маленькие, но весьма выразительные. Рыба выглядит как в веснушках