Помогите определить вид

[Eugene]

Рыбку покупал в Харькове на Птичке мальками по 3-5 см. Продавец сказал рыба привозная, откуда я не спросил. Продавали их как гаянцев, но меня мучают сомнения... На сп. Инирида похожи тоже.

подскажите, пожалуйста. вот фотки:

[Ефим]

На мой взгляд это разновидность appendiculatus, послдние слово за Lariol.

Точно не гаянец и не инирида.

[Eugene]

забыл сказать ему по возрасту где-то 5 месяцев, может еще не прокрасился до конца. По размеру около 10 см.

На сайте lariol я как раз фотки и смотрел, после чего пришел к выводу, что мои на Inirida похожи.

[Pika]

я канешна не Лариол , но по-моему это инирида и есть. полос-то 8. хотя по общему тону больше смахивает на обычного грина.

[Arina]

не..на грина не похожи...

[Eugene]

Оригинальное сообщение от Pika

я канешна не Лариол , но по-моему это инирида и есть. полос-то 8. хотя по общему тону больше смахивает на обычного грина.

ну да, конечно

после вашей статьи меня северумы и заинтересовали, не надо скромничать

у грина насколько я видел маска зелено-синяя и пятна по телу бирюзовые, а красного нет?

он и самая большая самка еще темнеют иногда во время войн под кормушкой, становятся черными чуть-чуть с синевой и плавники ярко оранжевые.

[Изменено 6-3-09 ... Eugene]

[Latino]

На мой скромный взгляд это изветсный нам Heros severus

[Ефим]

Оригинальное сообщение от Pika

я канешна не Лариол , но по-моему это инирида и есть. полос-то 8. хотя по общему тону больше смахивает на обычного грина.

Хи хи я 9 насчитал, на Heros severus похож конечно, но что-то нето( Latino - вы на все 100% уверены?), а может и не опсанная морфа, в сети много фоток северумов не подходящих под существующие описания.

[Eugene]

Если severus такой

то мой не сильно похож. У моих от полос только нижняя часть осталась и основание анального плавника и грудь красные, а плавники оранжевые.

Вообще сейчас фото искал - под именем Heros severus фотографии абсолютно разных рыб...

[Изменено 7-3-09 ... Eugene]

[Pika]

Арина

а чем не похож на грина? имхо очень даже похож. хороший такой грин. херос северус то бишь. мой точно такой и был. о девяти полосках

Ефим

с полосками я вполне могла и просчитаться, ибо \"мартышка к старости слаба глазами стала\"

но вот опять считаю - и как-то мало их, ей-Богу

именно инириду я не содержала и даже никогда не видела вживую. но по нескольким виденным фоткам она показалась мне все-таки более светлой, чем сабж.

Евгений

не видела таких - с синей маской и бирюзовыми пятнами. у моих гринов маска была темно-темно-бордовая и пятна такие же. на самом нижнем фото рыба в стрессовой окраске, полосатая. а кто это - ваще фиг поймешь. по цвету аж прям Блау. висит над ним какая-нить Марине-гло или Корал-стар, так поголубеешь. одно видно, что самка - рыло гладкое, без крапа и маски.

пущай Лариолы вердикт выносят

[Latino]

Оригинальное сообщение от Eugene

Рыбку покупал в Харькове на Птичке мальками по 3-5 см. Продавец сказал рыба привозная, откуда я не спросил. Продавали их как гаянцев, но меня мучают сомнения...

Мое мнение основано только на одном факте,:

Харьков !!! Рынок !!! Привоз малька 3-5 см .... - подумайте на каком этапе окрашиваются остальные виды которые являются коллекционными и стоят несколько других денег ?

И из каких таких источников на Украине приходят дикари или F1 - источники можно по пальцам перечислить - не так ли ?

Вывод напрашивается сам по себе - обычный Heros severus, наиболее распространенный и дешевый возможен в 99% случаев.

А с учетом того, что в зообизнес пришли не аквариумисты, а торговцы гвоздями на всем постсоветском пространстве , то они просто не в состоянии дать толкового ответа на вопрос какой рыбой они торгуют.

Учитывая то, что перекупка имела место быть - то думаю продавец оказался именно из той оперы знаний о рыбе, и соответственно попробывав показать себя умным готов был поддакнуть любому заумному вопросу не вникая в его суть ...

Все выше написанное является выводом из сообщения человека ищущего название своей рыбы и фото им представленного.

А состояние рыб на фото очень отменное. И хочу заметить, что Heros severus, не является признаком дурного тона, а всего лишь более разводимым видом рыб этого рода.

[Pika]

а на гайанца-то он действительно похож, однако . и это, видимо, он и есть.

вот для сравнения мои рыбы в молодом возрасте. а в том, что у меня были именно гайанцы, сомнений нет.

[Pika]

и еще одно фото

[Pika]

а вот мой грин. и тоже похож. во засада

[Pika]

но на гайанца больше указывает черная (темная) полоса в нижней части рыла. у гринов я таких полос не замечала. не было их. все. я иссякла

[Arina]

Оригинальное сообщение от Pika

Арина

а чем не похож на грина? имхо очень даже похож.

да фиг его знает... может фото такие просто... грин все-таки на то и грин - зеленый, у меня такие и были.... а эти ну.... не похожи.... ну что не гаянцы 100% ... а на инириду похож еще окрасом сероватым таким.... да... вот теперь и я иссякла...:D:D

[Latino]

А еще и стоит учесть то, что рыбы вполне могут оказаться продуктом многократного инбридинга ... и могли вполне закрепить в себе какие либо отличительные черты прародителей, вот вы и пришли в сомнение ... но чудес как правило не бывает, все остальные представители рода гораздо реже встречаются в аквариумах любителей и рыночных торговцев и если это происходит, то любой продавец выставляет это как достоинство рыбы и не скрывает, а наоборот обращает на это внимание, так как такие рыбы стоят несколько других денег.

Бывает и наоборот, когда в мальке покупателю пытаются продать одну рыбу под видом другой, но ни когда не встречал случая, что бы коллекционные виды продавали под видом популярных.

[Eugene]

Дело в том, что это был не торговец. По его словам, он для себя заказывал и продавал излишки, кроме херосов у него были фронтозы и все. С размером я могу ошибаться, может они и больше были.

Кроме того у северумов, насколько я видел, нет красного на груди и в основании плавников.

Импортной рыбе есть откуда взяться - это не достаточный довод. В чем трудность с источниками рыбы? Поезда и автобусы ездят, самолеты летают. Ну и последнее, даже в десятом поколении вид рыбы сохранится - если это, допустим, инирида то чтобы получить из него северума его надо скрестить с северумом.

Может и грин...

[Изменено 8-3-09 ... Eugene]

[Latino]

На сколько мне известно внутри рода эти рыбы не слишком охотно скрещиваются.

Лучше всего подождать пока рыбы повзрослеют.

Тогда точно будет ясно кто у Вас на самом деле.

[lariol]

Eugene,

на ваших фото Heros severus green аквариумная форма (на первом плане самец), а Heros severus фото которого вы прикрепили ниже - это дикарь, да еще и ларвофильный вид, к его названию еще иногда mouthbreeder добавляют

полдос на теле я вижу 9 (полоса на хвосте и через глаз тоже считается), и конечно считать удобнее у малька и в стрессовой окраске, так что не Инирида (в германии вроде как взрослые Инириды были, но малек оттуда.. - сами понимаете), продавцу скажите чтоб народ не обманывал,

малек гаяны выглядит так

и так, некрупный подросток, скорей всего самка

У наших гринов (подростков, которые уже проданы) крап на жабрах и теле был красный и бордовый

[Изменено 12-3-09 ... lariol]

[lariol]

а вот фото гаянца постарше (в левом верхнем углу, и еще один под ним)

крап на теле крупный да и в золото окраска больше, а не в зелень, и анальный плавник больше в красноту (у самцов на нем еще крап)

А насчет фоток подростков инириды нам самим еще интересно на что они будут похожи

а пока что как на фото У.Вернера по ссылке

http://www.american.cichlids.ru/fishdesc.php?&fid=1922

[Изменено 12-3-09 ... lariol]

[Eugene]

Спасибо всем за ответы!

Подростками они на гаянцев были похожи (как на фото) - сейчас нет.

Правда на северумов тоже не до конца - видно что у этих тоже есть красное в основании плавников, но маска другая.

Видимо это просто какие то рассовые различия внутри одного вида.