Alager Опубликовано 10 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2009 Понимаю, что вопрос поднимался в той или иной степени в различных топиках, читал... как люди делают тумбы и тд, но меня интересует более конкретный вопрос, необходимы советы.. Заранее прошу прощения, сильно коротко излагать не получается Сейчас решаю для себя - из чего буду делать тумбу под 500л. Решающие факторы - надежность, мин. прогиб.. Вертикальные стойки посередине хотелось бы чем меньше тем лучше.. есть в будущем веротность поставить туда, если конечно будет возможность еще акв/самп и тд... вообщем место не будет лишним. габариты 1600*60 примерно(д.*ш.)... Собственно , вопросы. 1. Мет. каркас делать не хотелось бы. Сам я ровно не сварю, знакомые сварщики... кхм.. варят арматуру на ЖБ заводе, точность я думаю будет тоже далека от идеальной) посему, варианты на тему дерева.. Из чего вы бы порекомендовали сделать, и что прочнее будет на ваш взгляд? и толщина материала? ЛДСП/Фанера толстая ламинированная/ Мебельные щиты из дерева? Рассматривал тумбу штатную... сделана вообще из обычного лдсп, 18мм похоже... На вид хлипкая конструкция... Собрав такое сам - никогда не решился бы ставить туда акв такой... Думал на тему материалов - пока выбираю из: а) щит мебельный, 18мм если не путаю, дерево... есть нужная длинна/ширина, все бы хорошо, но на вид щит 2м показался довольно легко изгибаемым... не будет ли слишком большого прогиба? б) щит мебельный 40мм.. все вроде замечательно, толщина внушает доверие только длинну в строительном нашел максиум 1500... в) доска под столешницу из ДПС, 40мм.... вариант кухонной доски, если я назвал вещи своими именами ) по сравнению с обычной дпс - довольно толстый слой пластика покрывает со всех сторон, должно по идеи защищать от влаги капель и тд. Вот собственно... По моим прикидкам идеально былоб вариант б), но нету нужного размера.. Стоит ли заморачиватся на данном варианте? (Уменьшать объем аквы и тд)... Или мое желание сделать из 40 - ненужная перестраховка? еще варианты: - сделать столешницу и низ из двух сшитых между собой, друг на друге, 18мм щитов мебельных деревянных... как такой вариант? - не мучатся, и сделать из 40мм столешницы дсп, ибо магазинная тумба под него вообще 18мм лдсп... правда мне как-то боязно. п.с. Варианты с деревянными мебельными щитами - ессно будут обрабатыватся от влаги пинотексом в несколько слоев и тд. Единственное но, не будут ли они со временем рассыхатся и деформироватся...? 2. Вертикальные перегородки. Исходя из материала конечно. в магазинной тумбе дополнительно три вертикальных перегородки. тоесть пролеты получаются по 40 см. узенько, и туда уже ничего путного не впихнеш... но для 18мм дсп я так понимаю это необходимость... Если я сделаю из 40вки мебельного щита, хватит ли мне например 1 перегородки посередине? Получились бы вполне вменяемые пролеты по 80 см которые уже можно применять с пользой.. самп/выростники и тд... Или же мне надо будет как миниум две (пролеты по ~50 см)?. Как бы сделали вы. Может как-то хитро изловчится, какие нибудь дополнительные уселители проложить итд? Заранее спасибо. [Изменено 10-9-09 ... Alager] [Изменено 10-9-09 ... Alager] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bazilio73 Опубликовано 10 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2009 Вот я недавно делал тумбу, там и чертеж д.б. http://www.nn.ru/community/hobby/aqwa/?do=read&thread=574230&topic_id=10930575 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alager Опубликовано 10 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2009 Спасибо за ответ... Тумба добротная получилась, нагрузки выдержит огого... Но, помоему, только без обид, это только мое мнение... Так вот, я считаю что я сам пытаюсь сделать все с перестраховкой.. но даже мне кажется, что Вы перестраховались ... черезчур... если делать так - то я б уж тогда на металокаркас наверное пошел... Но могу конечно ошибатся, опыта нет. Мне передние стенки привинченные к каждой вертикальной стойке кажутся перебором... Нет, тоесть они конечно оказывают классное укрепляющее действие... от прогиба защищают и тд, но, если чесно - я с трудом представляю как такую тумбу использовать как \"тумбу\".... тоесть поставить что-то в нее помоему уже не реал, узкие проходы получились судя по картинке... тот же внешник на 800, запихать уже хз как... или самп... я наоборот себе хочу как можно меньше вертикальных стоек сделать, пусть толстый мат на столешню, пусть еще какие-либо усиления... только желательно чтоб на нижний ярус тумбы можно было впихнуть например самп, выростничек, отсадничек и тд... а так... проще уж тогда вообще полностью переднюю стенку поставить на всю длинну ... хотя может конечно недооцениваю по картинке ширину получшихся арок... хотя у тебя и аква подлиннее, может и обоснованный подход... а по поводу матов, не рассматривал варианты другие? дсп просто, я тоже о нем думаю, размышляю, но был вот такой личный опыт, который не дает принять решение в пользу дсп.. домкратил как-то машину, легкую, всего тонна... пороги довольно старые, боялся продавить... нужна была прокладочка между чашкой домкрата и днищем/бортиком порога... валялся кусок мебельного лдсп в машине... проложил, начал домкратить... результат думаю многие могут предсказать... дсп на пополам, хряп.. (18мм был толщиной...) домой идти лень... складываю два осколка друг на друга, домкрачу - хряп... на двое... чашка у домкрата получается опирается с двух сторон (круг) на деревяшку,а середина - на ребро жесткости порога... ломает на ура... забил, сходил домой, взял деревяху, подложил, домкрачу - скрипит, трещит,чашка вдавливается, деревяха прогибается...НО, не ломается... вот поэтому я и думаю, может мебельный щит лучше из массива... или фанеру.. всетки дерево - а не стружка с клеем... единственное пугает, а не больше ли у него прогиб? и не поведет ли при засыхании , если недосушен на фабрике.... забил, сходил домой взял [Изменено 10-9-09 ... Alager] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
miller76 Опубликовано 10 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2009 Если хотите максимальное пространство в тумбе, однозначно ставьте металлокаркас. Просто и недорого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alager Опубликовано 10 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2009 металлокаркас - очень тщательно думал на эту тему ) все моряки в основном так делают - места под тумбой вагон под самп, почти по длинне аквы... Если всего одна вертикальная стойка спереди, и делается съемной, снял, поставил самп, прикрутил, и живеш радуясь жизни... ) Круто... почему не решаюсь на каркас - отписал в прицнипе... сварить ровно ни я, ни ребята знакомые - врядли смогут... доверять какому то дяде пете, которого увижу в первый раз - тоже стремно... Ну вот для примера, что будет если с бодуна он не проварит нормально один угол к вертикальной стойке? а стоек не 10 штук... 1на отломилась - велком соседям ремонт делать... и дядя Вася - его делать не пойдет С деревянными вариантами - я хоть вижу что делаю, вижу как... собрал, показалось что хлипко - придумал еще что-либо.... ну и в крайнем случае - винить не кого, только себя да и в прицнипе - не стоит задача сделать пространство под аквой единым ... тоесть 1 перегородка - будет в любом случае... можно 2, не так хорошо конечно но терпимо... но только не 5, с передними стенками.... а по поводу болтового крепления металлокаркаса... я вроде инженер, но если чесно с трудом представляю как нормально это организовать... хотябы рассмотреть верх, имеем 4ре уголка... да, мы их можем свинтить... положив скажем продольные на поперечные... и что у нас в итоге? болты делаем в потай? помня угол под которым шляпка... метал в месте свинчивая будет тонюсенький... как бы не вырвало болт.. ну и далее у нас два уголка (в случае если мы продольные клали на поперечные ) продольных будут выше... как накрывать столешней? делать пропилы на толщину металла уголка? или как? бррр... совсем уже эти сомнения одолели.. чувствую не выдержу, куплю проф трубу , сварю каркас, проставлюсь крановщику - чтоб на тумбу бордюрных камня штуки четыре положил в центр и побегу с линейкой мерить прогибы ))) шучу конечно, но в каждой шутке.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bazilio73 Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Оригинальное сообщение от Alager Мне передние стенки привинченные к каждой вертикальной стойке кажутся перебором... Нет, тоесть они конечно оказывают классное укрепляющее действие... от прогиба защищают и тд, но, если чесно - я с трудом представляю как такую тумбу использовать как \"тумбу\".... тоесть поставить что-то в нее помоему уже не реал, узкие проходы получились судя по картинке... тот же внешник на 800, запихать уже хз как... или самп... [Изменено 10-9-09 ... Alager] И тем не менее в тумбе разместились два ЭХ 2080:cool: Прислушайтесе к своим словам: \"...передние стенки ПРИВИНЧЕННЫЕ к каждой вертикальной стойке...\";) Потому и легко снимаются раз в полгода для промывки внешников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alager Опубликовано 11 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 ммм... а отвинчиваете их с полной нагрузкой? или сливаете часть аквы в момент такой профилактики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valeri Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 А я пошел и заказал тумбу под аквас 500 в магазине, у нас их можно заказать прямо в магазине где торгуют рыбками. Обошелся в 7 600 рублей. Цвет выбирал сам, где делать дырки показал на чертеже. Пробовал сам сверлить, искры летят от задней стенки, что за материал не знаю, но влагостойкий. в тумбе три секции, на все хватает места, стоит 2080. Привезли и поставили и выровняли сами, вообще никаких заморочек. Я думаю 500 литров это не так уж и много чтобы быть проблемой. А вот более уже подумать стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
miller76 Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Млин!!! Я сегодня случайно подсмотрел как стоит банка литров так на 800-1200 в супермаркете, где плавают доходные (в смысле дохлые почти) карпы. Я в шоке во первых- высота до кромки воды больше метра, толщина стекла не больше 12, к тому же все хозяйство стоит на фанере (давно) по средине проложен туристический коврик. Рядом со мной угол(внутренний левый) висел в воздухе на 1 см, не меньше. Я в шоке!!!! И все висит.... работает... Какой запас прочности мы закладываем?!!! Если при таких перегрузках все спокойно висит в воздухе?!!!! [Изменено 11-9-09 ... miller76] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
miller76 Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Я то-же не спал 3 недели когда запустил 500 л..... Теперь думаю а что я переживал?!!!! Надо было делать баночку побольше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alager Опубликовано 11 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Miller76, вот я об этом же... bazilio73 разместил тумбу, посмотрел, да добротно конечно, прочно... Но, не знаю чесно говоря.. Смотрел в магазе стандартные тумбы... Блин, выглядить домиком ниф нифа, или кого-там, у кого соломенный был... По сравнению с ними, любые наши попытки подумать об укреплении, уже перестраховка... Ведь магазинные всеже продаются, делаются не в единичном экземляре.. и держут... иначе этих торговцев давноб.... того.. еслиб хотябы у половины - лопались аквы и топило соседей перестраховатся хочу, но в разумных пределах... чтобы это еще выглядело нормально и функционально... Да и вообще, у базилио73 - 2 метра аквас... у меня полтора, а это всетки приличная разница, в плане возможности перекоса и нагрузки на центр стекол фронтальных на излом... 2 bazilio73 - Не удобно как-то выходит, я сам спросил - ты выложил тумбу, ответил, попытался помочь, а я вроде как критикую Извени если что... Я не критикую, я пытаюсь просто найти компромисс, вести дискуссию... Кстати, еслиб я запускал тонну - я б как и ты волновался и даже больше.. я б наверное и полы полез укреплять, залил бы стяжку новую на арматуру под акву и тд... и тумбу бы варил из уголка толщенного И потом, думаю никогда бы его уже и никуда не двигал... а мое хозяйство всеже мобильности требует... Мож расширять буду, мож переезжать.. и тд ) а стойки всякие в магазинах некоторые, и торговое оборудование некоторое... вообще поражает своей хлипкостью но им простительно, логика хозяина - ну лопнул аквас, ну потек... 1вый этаж павильон, табличку на дверь \"закрыто\", час-два работы с тряпками, причем не хозяину же убирать а наемным, им за это платят... и все пучком, зато экономия =) [Изменено 11-9-09 ... Alager] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
miller76 Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Млин, мою тему почитай.... я запускал банку длиной 2 м (кстати стяжку делал).... 4 й этаж....... сварили не совсем ровно (5 мм.) не парься все будет ОК!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bazilio73 Опубликовано 11 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2009 Оригинальное сообщение от Alager ммм... а отвинчиваете их с полной нагрузкой? или сливаете часть аквы в момент такой профилактики? Ничего не сливаю, очень просто отвинчиваются, главное размер точно подогнать, чтобы их не пришлось при снятии молотком выбивать-забивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.