Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Sera грануар (sera granuar). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 принципе, он стоит на втором аквариуме, там 250 литров, и рыба в нем проще, вообщем то я уже внес деньги за еще одну банку 480 литров, только вот сначала 250 надо куда то деть, и за фильтр тоже внес деньги, но там все жестко рассчитано - объем, фильтр и так далее, только что б тот поставить, на 250 сначала.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Sera грануар (sera granuar). ок., а из тетра ничего нет, просто я оптом покупаю от тетра... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lisaalisa Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Козырять здесь не буду, но в электрике и технике - разбираюсь, думаю на достаточном уровне, я Вас понял по поводу эстетичности, но заводские фильтра 1. не дают того что нужно (я имею ввиду бюджетные варианты), 2. не совсем надежны, например при отключении электроэнергии и включении - может просто не запуститься, так как в помпу попал воздух или подклинила крыльчатка насоса. 3. пишут в документации одно, а на самом деле и 50% нет того, что пишут. фото аквы приложил, может не так четко, но население видно, точки - это не муть, это орг стекло, протираю снаружи редко, так как можно нанести царапины. А почему флейта с внешника у вас не на поверхность воды настороена? Она бы и не так в глаза бросалоась (чем меньше видимой техники,тем красивше и кислородила бы воду, путем перемешивания поверхности воды с воздухом. И еще, задний фон, хотя бы темная пленка, спратала бы шланги и провода. Ну и эфектнее бы смотрелся весь аквариум, особенно северумы голд и серебряные элиотти . Про население Вам уже писали, и явно еще напишут..по мне, так неоправданно много. Сомам будет не менее комфортно на/под/и за корягой..особенно если их оставить всего 2-3..! А жуткий пластик в топку Кстати, если оргстекло протирать кухонным бумажным полотенцем, то ему ничегошеньки не будет, кроме счастья В остальном Вам можно даже позавидовать, обьем говорит сам за себя, и коряга красивенная! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Серу тоже покупаю оптом, ведро 10 литров получается в три раза дешевле, чем покупать банками по 500мл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Коли эстетика там не закладывалась: -грунт надо убрать вообще. -Флейту поднять и направить вдоль по поверхности к забору, так вы насытите воду кислородом и организуете правильный сбор отходов. Как уберете/раздадите/продадите 2/3 рыбы, сделаете дизайн с грунтом. Попроливайте аквариу с недельку обычной аптечной перекисью-это доокислит гниющую в грунте органику. На ваш аквариум 100мл перекиси раз в сутки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 А почему флейта с внешника у вас не на поверхность воды настороена? Она бы и не так в глаза бросалоась (чем меньше видимой техники,тем красивше и кислородила бы воду, путем перемешивания поверхности воды с воздухом. И еще, задний фон, хотя бы темная пленка, спратала бы шланги и провода. Ну и эфектнее бы смотрелся весь аквариум, особенно северумы голд и серебряные элиотти . Про население Вам уже писали, и явно еще напишут..по мне, так неоправданно много. Сомам будет не менее комфортно на/под/и за корягой..особенно если их оставить всего 2-3..! А жуткий пластик в топку Кстати, если оргстекло протирать кухонным бумажным полотенцем, то ему ничегошеньки не будет, кроме счастья В остальном Вам можно даже позавидовать, обьем говорит сам за себя, и коряга красивенная! Флейта в воде, так как громко, если б она была сверху, я сплю в этой комнате, фон я думаю ставить выпуклый, он еще интереснее смотрится, и крышку я делал сам, там на самом деле 4 лампы, включено 2, а 2 про запас весят и на праздники включаю, по фильтрации все таки буду делать фитофильтр... кстати, а если два фильтра цепонуть последовательно????))) может интереснее получится, по идеи должна возрасти мощность потока и объем фильтра то же.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lisaalisa Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Флейта в воде, так как громко, если б она была сверху, я сплю в этой комнате, Не надо пускать струи вверх фонтаном, настройте паралельно поверхности, шума не будет. Хотя вам ли бояться шума, коли вы помпу от стиралки применить собираетесь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lisaalisa Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) Коли эстетика там не закладывалась: -грунт надо убрать вообще. -Флейту поднять и направить вдоль по поверхности к забору, так вы насытите воду кислородом и организуете правильный сбор отходов. Как уберете/раздадите/продадите 2/3 рыбы, сделаете дизайн с грунтом. Попроливайте аквариу с недельку обычной аптечной перекисью-это доокислит гниющую в грунте органику. На ваш аквариум 100мл перекиси раз в сутки. Ну, как же не закладывалась, коли задний фон даже обьемный планируется. Боюсь я этих задних фонов. Не проточная там зона...не пролезишь не метелкой ни тряпочкой Ежели только установить за ним какую нибудь маленькую помпу, что б вытягивала со всех закромов. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем lisaalisa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Елена, гадать не будем. Фон, хороший свет, чуток рыбы и отличная фильтрация в том числе и био...где это видно?Для меня нет слова планируется, для меня есть сейчас.А сейчас видим плохую фильтрацию, много рыбы, и отсутствие декора.Рыбы живущие в плохих условиях, даже Вангу слушать не станут...квакнут потихоньку.Тут налицо природная корреляция-система пытается прийти в равновесие сама, таким скорбным путем тоже. Наращивать мощность имеющегося внешника нет смысла,потому как существует просчитанная производителем проточность субстрата БФ, с вытекающими коэффициентами по нитрификации, а вот поставить еще один внешник самое то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Я вообще думаю, фон клеется на начальном этапе (на сухие стекла), тем же герметиком что и склеивают акву. И так, чтоб ни чего не затекало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) одним словом соединил последовательно два фильтра - напор нормальный???? напор увеличил в два раза, так же увеличил объем фильтрующих компонентов, так как работают два фильтра... Изменено 12 февраля, 2014 пользователем kord5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) теперь буду ждать до завтра и сначала пропылесосю грунт как следует, а потом начну курс с перекисью, струйки настроил, воздух загоняется, теперь можно на ночь отключать воздух??? Изменено 12 февраля, 2014 пользователем kord5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 одним словом соединил последовательно два фильтра - напор нормальный???? напор увеличил в два раза, так же увеличил объем фильтрующих компонентов, так как работают два фильтра... Шланги с трубками чистите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Коли эстетика там не закладывалась: -грунт надо убрать вообще. -Флейту поднять и направить вдоль по поверхности к забору, так вы насытите воду кислородом и организуете правильный сбор отходов. Как уберете/раздадите/продадите 2/3 рыбы, сделаете дизайн с грунтом. Попроливайте аквариу с недельку обычной аптечной перекисью-это доокислит гниющую в грунте органику. На ваш аквариум 100мл перекиси раз в сутки. а процент перекиси - она бывает разная.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Шланги с трубками чистите? конечно, они же имеют свойство забиваться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andr-ey Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Козырять здесь не буду, но в электрике и технике - разбираюсь, думаю на достаточном уровне, я Вас понял по поводу эстетичности, но заводские фильтра 1. не дают того что нужно (я имею ввиду бюджетные варианты), 2. не совсем надежны, например при отключении электроэнергии и включении - может просто не запуститься, так как в помпу попал воздух или подклинила крыльчатка насоса. 3. пишут в документации одно, а на самом деле и 50% нет того, что пишут. фото аквы приложил, может не так четко, но население видно, точки - это не муть, это орг стекло, протираю снаружи редко, так как можно нанести царапины. Ну вот/, видите, когда нормально, без "фыркания", по взрослому, то и дело пошло. Люди то, здесь действительно готовы помочь!!! Теперь по теме: ОДНОЗНАЧНО НЕ СОВМЕСТИМО-500 литров и Ваша система фильтрации, система должна прокачивать(это я про мощность и производительность) и при этом фильтровать(а это про наполнители) как минимум 8 объемов. Вот и считайте Вам необходима система в 4000л/час. У меня тонну качают 2 внешника: Флювал ФХ-5(2300л/час), эхайм Проф-2(1500л/час)+ два внутренника-каждый по 2800л/час, и того 9400л/час.,ИМХО: я считаю, что не совсем достаточно, хотя у меня в тонне 33 рыбки, именно как Дмитрий сказал кратно 3(правда я про это не слышал!!!)!!! Буду увеличивать фильтрацию. Если внешник нормальный, то он не боится аврийных ночных в том числе включений/отключений и запускается без всяких проблем.Последние фото, говорят о том что у Вас не болто, нет, но фильтрации не хватает и дело отнють не оргстекле. По населению, я насчитал 44 особи ростущей Америки, для 500 литров это не перебор,это как территория Японии и ее население, это просто КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ, однозначно проряжайте. Сомы-17-20 штук, зачем столько, оставьте тех кто пользу приносит, в качестве санитаров-уборщиков(и стекла почистить и остатки подъесть. И еще момент, если я правильно увидел, то аквариум стоит возле окна, если так, то обязательно прикрывайте жалюзи в пол оборота на день-ИМХО: обильное естественное освещение, тоже не есть хорошо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 сейчас зима, а ближе к лету закрываю, ладно буду думать, кому рыбу отдать... но к слову, я лично сам видел, у человека один внутренний фильтр, аква 700 литров и не каких проблем, он уже давно занимается, и еще у другого видел, так тот вообще разводчик... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andr-ey Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Ну, как же не закладывалась, коли задний фон даже обьемный планируется. Боюсь я этих задних фонов. Не проточная там зона...не пролезишь не метелкой ни тряпочкой Ежели только установить за ним какую нибудь маленькую помпу, что б вытягивала со всех закромов. Я когда приклеивал свой фон, оставил умышленно по 0.5-0.7 мм с каждой стороны щелки(фронтально их все равно не видно) и снизу выдвижные части фона(т.е при генеральной уборки нижние части выезжают, шланг за фон-напор и полный порядок. А в будни просто на полчаса каждый день выход от внешника за фон-и циркуляция и никакого закисания(хотя там и закисать не чему!!!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Ну вот/, видите, когда нормально, без "фыркания", по взрослому, то и дело пошло. Люди то, здесь действительно готовы помочь!!! Теперь по теме: ОДНОЗНАЧНО НЕ СОВМЕСТИМО-500 литров и Ваша система фильтрации, система должна прокачивать(это я про мощность и производительность) и при этом фильтровать(а это про наполнители) как минимум 8 объемов. Вот и считайте Вам необходима система в 4000л/час. У меня тонну качают 2 внешника: Флювал ФХ-5(2300л/час), эхайм Проф-2(1500л/час)+ два внутренника-каждый по 2800л/час, и того 9400л/час.,ИМХО: я считаю, что не совсем достаточно, хотя у меня в тонне 33 рыбки, именно как Дмитрий сказал кратно 3(правда я про это не слышал!!!)!!! Буду увеличивать фильтрацию. Если внешник нормальный, то он не боится аврийных ночных в том числе включений/отключений и запускается без всяких проблем.Последние фото, говорят о том что у Вас не болто, нет, но фильтрации не хватает и дело отнють не оргстекле. По населению, я насчитал 44 особи ростущей Америки, для 500 литров это не перебор,это как территория Японии и ее население, это просто КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ, однозначно проряжайте. Сомы-17-20 штук, зачем столько, оставьте тех кто пользу приносит, в качестве санитаров-уборщиков(и стекла почистить и остатки подъесть. И еще момент, если я правильно увидел, то аквариум стоит возле окна, если так, то обязательно прикрывайте жалюзи в пол оборота на день-ИМХО: обильное естественное освещение, тоже не есть хорошо!!! Про восемь объёмов не скажу (хотя чем больше тем лучше, лишь бы рыб не засосало), но пять то точно. У меня шесть получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andr-ey Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 сейчас зима, а ближе к лету закрываю, ладно буду думать, кому рыбу отдать... но к слову, я лично сам видел, у человека один внутренний фильтр, аква 700 литров и не каких проблем, он уже давно занимается, и еще у другого видел, так тот вообще разводчик... не исключено, что там пртока стоит!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andr-ey Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Про восемь объёмов не скажу (хотя чем больше тем лучше, лишь бы рыб не засосало), но пять то точно. У меня шесть получается. Дим привет! Согласен-чем больше, тем лучше, ну без фанатизма конечно!!! Про свое увеличение напишу скорее всего завтра/послезавтра в своей теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 не исключено, что там пртока стоит!!! И я того же мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Дим привет! Согласен-чем больше, тем лучше, ну без фанатизма конечно!!! Про свое увеличение напишу скорее всего завтра/послезавтра в своей теме. У знакомого разводчика, в одной из банок (вырастник 500л) стояло два внешника, какие не помню, но по моему каждый был расчитан на 400 литров. Вода была кристально чистая. Так вот, в один прекрасный день, один внешник наелся. Буквально через пару дней появилась муть, взвесь, и всякая бяка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 У знакомого разводчика, в одной из банок (вырастник 500л) стояло два внешника, какие не помню, но по моему каждый был расчитан на 400 литров. Вода была кристально чистая. Так вот, в один прекрасный день, один внешник наелся. Буквально через пару дней появилась муть, взвесь, и всякая бяка. Спустя неделю даже рыб не было видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 так у кого узнать процент перекиси??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 все узнал - 3% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 На выходе, нормально нагруженного внешника, кислорода очень мало, он потратился на окисление, это значит что запускать этот поток в второй внешник, значит практически снижать его КПД по окислению (нитрификации) до 10-30% Это для сведения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 12 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) а какие наполнители фильтра предназначены в большей мере именно для окисления (нитрификации)??? я просто стараюсь понять работу фильтра, какой наполнитель и конкретно для чего служит??? а то судя по всему, чем больше литраж и чем больше наполнителя, тем больше эффект фильтрации, а здесь получается, что наоборот....... Изменено 12 февраля, 2014 пользователем kord5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 а какие наполнители фильтра предназначены в большей мере именно для окисления (нитрификации)??? я просто стараюсь понять работу фильтра, какой наполнитель и конкретно для чего служит??? а то судя по всему, чем больше литраж и чем больше наполнителя, тем больше эффект фильтрации, а здесь получается, что наоборот....... Скважные наполнители, те что не дают большого сопротивления потоку.Если у них еще и поверхность развитая, то вообще хорошо.Пористость не имеет решающего значения. В фильтре так устроен поток, что омывание идет многочисленным параллельными потоками,что дает возможность получить кислород каждому закоулку. а то судя по всему, чем больше литраж и чем больше наполнителя, тем больше эффект фильтрации, а здесь получается, что наоборот....... Это когда работают два фильтра параллельно. Смыл нитрификации в окислении, а КПД зависит от наличия входящего кислорода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 13 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 На удивление, но вода сейчас - как слеза, и рыбы веселее плавают и жрут очень охотно, у меня есть пара не плохая северум ложный дискус, но правда брат и сестра, да и вообще количество их большое, и голды лишние есть, одним словом могу поделиться - бесплатно))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 13 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Скважные наполнители, те что не дают большого сопротивления потоку.Если у них еще и поверхность развитая, то вообще хорошо.Пористость не имеет решающего значения. В фильтре так устроен поток, что омывание идет многочисленным параллельными потоками,что дает возможность получить кислород каждому закоулку. Это когда работают два фильтра параллельно. Смыл нитрификации в окислении, а КПД зависит от наличия входящего кислорода. У меня аэрация круглосуточно, может и мало кислорода, но все ясно станет через месяц, так как фильтра только промыл, и полную функцию они не выполняют, как Вы думаете, если весь этот поток направить через фитофильтр в акву??? И как рассчитать фитофильтр под 500 литров (длина, ширина, высота, и сколько перегородок), может у кого есть уже готовые чертежи, сделать я наверное сам смогу...и из какого материала делать оргстекло или стекло, а может купить типа балконной клумбы и поставить в ней перегородки... по крайней мере АКПП ремонтирую сам))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 По ФФ: Есть в сети два пути: Первый-это когда люди воткнувшие пару медленно растущих зеленых травин (лаки-бамбу,спатифилум), все с пеной у рта уверяют, что нитраты пошли стремиться к 0,и таких 99% Второй-это когда люди понимают, что нитрат исчезает не тогда, когда ты насыпал в дырявый горшок с травинками керамзита+выложил фотки в нет+сказал "Фсё у меня ФФ значит нитраты априори=0", а тогда, когда нитрат идет на строительство фитомассы, и сажают быстрорастущие формы(монстера),да хоть бобовые или злаковые. Но самая существенная польза от ФФ, это несомненно от нитрификации атмосферным воздухом.Просто зная что в аквариумной воде с Т +28 С от силы 5-6% кислорода, в воздухе его 20.9 % Получается даже расчетная производительность по окислению аминов в 4раза выше,и это так на самом деле. Вывод:если наша главная цель, это улучшение в целом биофильтрации,то ФФ ценнейшая вещь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Да, вам хватит стандартного балконного лотка 1-1.2 м Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 13 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 сегодня походу попру в град за балконным горшком, у меня жена, можно сказать ведущий по различным растениям, знает буквально все растения, но основной профиль - цветы, подскажет какие растения + в нете посмотрю...))), а сколько ставить перегородок на 1-1,2??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Нет там перегородок.Просто флейта льет сверху на керамзит, а снизу с двух сторон вытекает.Дырки сверлить почти у дна,дабы не затаивалась вода не было сероводорода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kord5 Опубликовано 14 февраля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2014 Понял, принцип простой, но надо все сделать правильно и удобно))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 14 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2014 Понял, принцип простой, но надо все сделать правильно и удобно))) И безопасно- чтобы не залить квартиру Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.