встроенный фильтр - Страница 2 - Аквариум для цихлид - Форум Cichlids.RU Перейти к содержанию

встроенный фильтр


Гость Ascona

Рекомендуемые сообщения

вот и перелив на 5000 л нашёлся)))

 

http://www.zooroyal.de/aqua-medic-ueberlaufkasten-ofb

имеено этот перелив не советую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 180
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

2 ank: Вы явно маловато знаете о море, если думаете, что вопросы фильтрации в море похожи на пресняк. В "жестком" море, да и приличном "мягком", нельзя организовать массированные подмены как у нас. => довольно трудно вывести конечные продукты нитратного и фосфатного циклов. Водоросли там - гораздо большее бедствие, чем у нас. А учитывая определенные недостатки "волшебных" скиммеров, то и основная фильтрация тоже имеет ряд нюансов. Добавьте туда нежное отношение к перегреву, к пузыреобразованию воздуха и требование беспов к чистоте и прозрачности воды. Моряки действительно лучше разбираются в этих вопросах. Когда я стал готовиться к первому запуску моря и вникать в тему фильтрации, увидел некоторые отличия. И кое какие выводы для себя перенес на пресняк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 ank: Вы явно маловато знаете о море, если думаете, что вопросы фильтрации в море похожи на пресняк. В "жестком" море, да и приличном "мягком", нельзя организовать массированные подмены как у нас. => довольно трудно вывести конечные продукты нитратного и фосфатного циклов. Водоросли там - гораздо большее бедствие, чем у нас. А учитывая определенные недостатки "волшебных" скиммеров, то и основная фильтрация тоже имеет ряд нюансов. Добавьте туда нежное отношение к перегреву, к пузыреобразованию воздуха и требование беспов к чистоте и прозрачности воды. Моряки действительно лучше разбираются в этих вопросах. Когда я стал готовиться к первому запуску моря и вникать в тему фильтрации, увидел некоторые отличия. И кое какие выводы для себя перенес на пресняк.

я море не держал, но присматривался очень внимательно.

обратите внимание, что я не о биохимии процеса говорил, а об оборудовании. так вот, действительно особых отличий сейчас между морем и пресняком нет, если мы говорим о биофильтрации. 

 

а все остальные нюансы решаются скраберами (водоросли), реакторами и т.д. упрощенно, конечно же. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для того, что б она впечатлила ее пощупать нужно... там реально монстр :)

нравица колхозить? да ради бога :)

 

 

ИМХО "колхозить" - не самый плохой вариант ;), а иногда и более эффективный, чем брендовые безделухи. Особенно если нравится.

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запустил 3 месяца назад подобную систему. Аквариум заказывал с вмонтированным сампом 10 см шириной с правого борта и вмонтированным фитофильтром. Этакий моноблок.

САМП спроектирован с 3 отсеками. Его размер 60 * 60* 10 см. Каждый отсек около 20 см. шириной. Это то меня и спасло :)

1. Помпа AS NewWave 2300 л\час очень точно вписывается в мой отсек. В меньший отсек она фиг бы влезла. А так в этом же отсеке умещаются грелка, помпочка фитофильтра и распылитель аэратора.

2. По мере заселения губок бактериями выяснилось, что при совокупной мощности помп 2300 + 450 фф помпы, вода начинает идти через верх перегородки байпасом. В итоге к концу 3-го месяца губка урезалась до 2 л объема. Свободный объем заполнен частично биошарами в сетке и керамическими кольцами разных типоразмеров. Параметры воды и при переливе были в норме, но после урезания губок механическая фильтрация улучшилась прилично. Подозреваю, что отказ от губок в пользу колец или кораллового боя увеличит эффективность фильтрации, в т.ч. и механической.

3. Переливной гребенки в 15 см вам точно не хватит на приличных помпах. Что тоже говорит о необходимости делать более широкие отсеки сампа в ущерб их количеству.

 

Есть правда подозрение, что можно было взять меньшую помпу и прогонять не 4-5, а 2-3 объема, но через большой объем губки. Т.е. при вашей конструкции вам хорошо, если удастся "напрячь" помпу на 1700-1800 л\ч

Перегородку сампа пришлось оклеивать объемным фоном. С лица планировал заклеить пленкой, но передумал, т.к. самп закрыт портьерой. Да и визуальный контроль за сампом - вещь полезная.

 

я немного по шире планирую: 60х60х14 см. Прогонять планирую максимум двя объёма в час, больше ни к чему в плане биоочистки. Упор думал делать не на максимальный объём субстрата, а максимальную его поверхность, т.к. лишь на поверхности и в близи её происходит эффективная нитрификация. У меня не африка и по-этому перемещение больших объёмов мне ни к чему.

помпу буду дальше эхайм использовать, у меня есть регулируемая от 1000 до 2000 л/час

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так оборудования можно много напихать, а в результате всем хвастаться разросшейся "ксюхой". Биофильтрация, достаточная для содержания рыбных аквасов предоставлялась и старым как мир "берлинским" методом. Однако именно постепенное понимание процессов биоцикла, начиная с разложения и кончая анаэробной денитрификацией, системами DSB и их развитем, позволило делать настоящие жесткие SPS-рифы и даже делать попытки содержания жестких гетеротрофов. Нам те проблемы. слава богу. и не снятся :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А такой ширины мне уже было жалко. При 14 см ширине и не интенсивном потоке м.б. вам и подойдут 4 отсека самп. Другими словами вы удлиняете путь воды, но снижаете ее скорость из-за уменьшенного сечения.

Я то еще имел цель наполнить как минимум 6-7 литров коралловым боем, т.к. фильтрационный материал очень хороший и + приподнимает рН и кН. Что для питерского содержания озерников довольно актуально.

Но все это актуально именно для биофильтрации. Увеличив поток, я ведь добился и приемлемой механической фильтрации. В итоге в аквариуме из искусственных предметов только довольно незаметные 2 помпы течения.

Изменено пользователем Алавус
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Нам те проблемы. слава богу. и не снятся :)

абсолютно с вами согласен, а потому и не особо считаю правильным смотреть в их сторону по фильтрации. по большому счету, для нас главное бионагрузка да нитраты. я потому в сторону прудов и больше смотрю, так как есть планы по относительно крупным обьемам.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А такой ширины мне уже было жалко. При 14 см ширине и не интенсивном потоке м.б. вам и подойдут 4 отсека самп. Другими словами вы удлиняете путь воды, но снижаете ее скорость из-за уменьшенного сечения.

Я то еще имел цель наполнить как минимум 6-7 литров коралловым боем, т.к. фильтрационный материал очень хороший и + приподнимает рН и кН. Что для питерского содержания озерников довольно актуально.

Но все это актуально именно для биофильтрации. Увеличив поток, я ведь добился и приемлемой механической фильтрации. В итоге в аквариуме из искусственных предметов только довольно незаметные 2 помпы течения.

 

у нас с вами похоже акценты по-разному расставленны))) Вы африканцев содержите?

Мне тоже каждый сантиметр жаль, но иначе тоже будут проблемы с размещением помпы. Вот и пытаюсь использовать каждый сантиметр разумно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

Перегородку сампа пришлось оклеивать объемным фоном. С лица планировал заклеить пленкой, но передумал, т.к. самп закрыт портьерой. Да и визуальный контроль за сампом - вещь полезная.

 

внутреннюю сторону конечно-же спрячу под объёмный фон, тут врядли найти более приемлегоего решения. Снаружи ещё не решил, тут уж как говорится будем решать проблемы по мере поступления)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть у кого опыт использования материала matala в системе фильтрации цихлидника?

Судя по информации из инета вертикальный сендвич из матов разной плотности вообще замечательная весчь - хорошая механика и отличная биология...

Я наткнулся на эту тему и думаю что может вместо губок этот материал использовать?

Изменено пользователем alexmak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не обязательно маталу использовать. просто найдите губки разной пористости - смотрите на величину PPI. вся суть этого сэндвича как раз и этом и стоит.

Изменено пользователем ank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а губки штука сама по себе классная. один из необычных крутых колхозов, что я видел - https://www.youtube.com/watch?v=Ey_DTRbRzfQ. 

 

p.s. немцы вообще очень большие любители губок. 

Изменено пользователем ank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а губки штука сама по себе классная. один из необычных крутых колхозов, что я видел - https://www.youtube.com/watch?v=Ey_DTRbRzfQ. 

 

p.s. немцы вообще очень большие любители губок. 

 

да, у нас практически большинство больших объёмов фильтруют через сампы, а не внешники. Ну а основным наполнителем - конечно-же незаменимая синяя губка различной пористости)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Губки уже куплены, разной плотности.

Предполагается разместить так как на виде выше, но горизонтально. Предполагаю, что в основном буду чистить только самую верхнюю губку(редко), а остальные вообще практически никогда...

Я подобную систему на базе внешника собрал, погода туда не лазил уже, поток воды вроде бы не упал пока...

Тем не менее - есть некоторые опасения что со временем губки зарастут сильно и будут оказывать большое сопротивление потоку.

А про этот чудо-матала заявляют что у него сопротивление существенно ниже чем у губки...

Изменено пользователем alexmak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, у нас практически большинство больших объёмов фильтруют через сампы, а не внешники. 

ну, внешники сами по себе довольно спорное решение по фильтрации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тем не менее - есть некоторые опасения что со временем губки зарастут сильно и будут оказывать большое сопротивление потоку.

если поставить очень плотную губку, то засорятся быстро будет. 

Изменено пользователем ank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если поставить очень плотную губку, то засорятся быстро будет. 

 

это не обязательно. Использую в действующем сампе пять основных фильтрующих элементов самой мелкой пористости, но перед ними конечно-же крупные губки для предочистки. Так вот, промывал их после двухлетней бесперебойной работы прошлой осенью, да и то только потому что "руки чесались", а нужды в этом не было

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отдельный сапм отметён т.к. реально тихо работающей системы слива в самп - насколько я изучил вопрос нет, для моих хотелок, а хочу я что бы получился оборот воды 4000-5000 л\ч, а может в перспективе и больше...

 

Изучили недостаточно. Перелив Херби и кран точной регулировки. С моим неврозом сплю в 40 см от 2-х тонного аквариума. Как Вы говорите, "оборот воды" - 12 000 л/ч. Две хорошие возвратные помпы от Waveline и Royal Exlusiv на выносе на "сухую" через силиконовый шланг (длина щланга не более 10-ти диаметров приема помпы). При погружении помпы в возвратный отсек - резонанс со стеклом по-любому.Никаких 90 градусов при возврате, расширение на один диаметр сразу на возврате из помпы - тишина полная, поверьте, я знаю, о чем говорю. Переливами Дюрсо и Стокманна ее не добьетесь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К началу темы. Когда-то был просто без ума от этого решения и от аквариума в целом:

 

 

почему "когда-то"?

По моему выглядит достойно, а фильтр - так вообще имеет внушительные размеры)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изучили недостаточно. Перелив Херби и кран точной регулировки. С моим неврозом сплю в 40 см от 2-х тонного аквариума. Как Вы говорите, "оборот воды" - 12 000 л/ч. Две хорошие возвратные помпы от Waveline и Royal Exlusiv на выносе на "сухую" через силиконовый шланг (длина щланга не более 10-ти диаметров приема помпы). При погружении помпы в возвратный отсек - резонанс со стеклом по-любому.Никаких 90 градусов при возврате, расширение на один диаметр сразу на возврате из помпы - тишина полная, поверьте, я знаю, о чем говорю. Переливами Дюрсо и Стокманна ее не добьетесь!

Я такой вариант предусматривают, будут две проходных муфты под это дело 40 или 50мм, но пока нет "сухой" помпы и с нынешними курсами валют видимо в обозримом будущем не будет(капитальный ремонт с перепланировкой в текущее время очень дорогостоящее мероприятие).

Есть jebao dc 5000(её на сухую вроде бы нельзя использовать) и пока на ней буду делать.

Аквариум у меня на просвет будет и с торца как раз есть место около 30 см которые будут шкафом перекрываться, а для рыб площади 75*170 должно хватить...

Про Херби я тему очень внимательно изучал у моряков, меня смущает кран точной регулировки, как я понял его периодически надо подстраивать, а я хочу систему с минимальным обслуживанием т.к. летом дома практически не живём....

Система которая у меня сейчас спокойно месяц автономно существует, надо только раз в 3-4 недели корм в автокормушку добавлять...

Поправте меня если про Херби заблуждаюсь - места в тумбе у меня более чем достаточно для сампа...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про Херби я тему очень внимательно изучал у моряков, меня смущает кран точной регулировки, как я понял его периодически надо подстраивать, а я хочу систему с минимальным обслуживанием т.к. летом дома практически не живём....

Система которая у меня сейчас спокойно месяц автономно существует, надо только раз в 3-4 недели корм в автокормушку добавлять...

Поправте меня если про Херби заблуждаюсь - места в тумбе у меня более чем достаточно для сампа...

Если хотите абсолютной бесшумности при сливе в шахту, то безразлично, каким краном, но слегка подкручивать периодически все равно придется, т.к. вечернее и дневное напряжение в сети разнятся, соответственно, подающая помпа качает неравномерно в разное время суток. Преимущество Херби в тишине слива в САМП, т.к. в трубе слива напрочь отсутствуют пузырьки воздуха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если хотите абсолютной бесшумности при сливе в шахту, то безразлично, каким краном, но слегка подкручивать периодически все равно придется, т.к. вечернее и дневное напряжение в сети разнятся, соответственно, подающая помпа качает неравномерно в разное время суток. Преимущество Херби в тишине слива в САМП, т.к. в трубе слива напрочь отсутствуют пузырьки воздуха.

Мне перепады напряжения абсолютно не критичны т.к. помпа 24в. с импульсным блоком питания и как я предполагаю стабильным напряжением, если замечу перепады то есть в резерве менвеловский блок питания 100% стабилизированный...

Если кроме перепадов напряжения никаких дестабилизирующих факторов нет(вроде что то ещё меня смущало в херби) - то я ОЧЕНЬ сильно задумаюсь насчёт сампа. Он будет в тумбе и это будет явно тише чем помпа в аквариуме...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне перепады напряжения абсолютно не критичны т.к. помпа 24в. с импульсным блоком питания и как я предполагаю стабильным напряжением, если замечу перепады то есть в резерве менвеловский блок питания 100% стабилизированный...

Если кроме перепадов напряжения никаких дестабилизирующих факторов нет(вроде что то ещё меня смущало в херби) - то я ОЧЕНЬ сильно задумаюсь насчёт сампа. Он будет в тумбе и это будет явно тише чем помпа в аквариуме...

 

вот схема-набросок абсолютно бесшумного слива, который использую я:

 

как я уже писал, краном регулирутся основной слив до тех пор, пока уровень не поднимется до высоты трубы аварийного слива. В него стекает небольшая струйка абсолютно бесшумно. Одну стену переливной шахты сделал из двух стёкол, таким образом основной забор происходит с дна - чтобы весь мусор прямиком в шахту затягивало. Через гребёнку сверху происходит лишь незначительный забор с поверхности.

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверен, что подающая помпа не более 4000 л/ч. Так? Больше 6500 - 7000 будет шум.

у меня - да, 2000 л/ч.  - а на выходе реально вообще лишь около 1200 л/ч. При большем оборачиваемом объёме конечно же и размеры труб рассчитать заново нужно. Данная схема должа послужить не как прямое руководство к действию, а как идея/принцип, который можно адаптировать под свои нужды)))

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверен, что подающая помпа не более 4000 л/ч. Так? Больше 6500 - 7000 будет шум.

 

В моем аквариуме лишь одно отверстие в дне, и ввиду совсем не гигантского оборачиваемого объёма такой вариант "трубка в трубке" справляется "на ура" - кран общего слива закрыт на процентов 80, т.е. чисто теоретически имеющийся диаметр может пропустить и в 5 раз больше. Для пущей верности и как у нас обычно делают - два отдельных отверстия в дне переливной шахты для слива и одно для обратной подачи. Тогда через одно сечение в 50 мм Ваши 12Т тоже со свистом пройдут, а в аварийный перелив должно деиствительно лишь струйкой стекать. И для этого достаточно обыкновенного крана, точная регулировка удобнее конечно но совсем не обязательна.

 

А вот сдесь один мастер вообще "три в одном" смастерил: слив + перелив + обратная подача)))

 

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аквариум перевёз, стёкла нарезали - теперь нужен совет: как с практичной стороны лучше расположить заборник и выхлоп и организовать течение?
 

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня опыт не большой... но я для себя решил, что такие вопросы строго эксперементальным путем. Кто что насоветует - фигня... :)

Ибо банки индивидуальны...  и теоретически одно... а на практике получается все по другому... :)

Изменено пользователем Баян
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня опыт не большой... но я для себя решил, что такие вопросы строго эксперементальным путем. Кто что насоветует - фигня... :)

Ибо банки индивидуальны...  и теоретически одно... а на практике получается все по другому... :)

 

дело в том, что я фильтр клею сам - и один раз сделав больше не переделать. Работать будет в обоих случаях, но всё-же как обычно бывает у всего есть свои плюсы и минусы...

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дело в том, что я фильтр клею сам - и один раз сделав больше не переделать. Работать будет в обоих случаях, но всё-же как обычно бывает у всего есть свои плюсы и минусы...

Я как раз об этом и говорю. Работать оно будет хоть вверх направь... А вот эффективность... Тут пока не испробуешь - не поймешь.

У меня вообще лучший результат в одной банке получится после того как у меня с одной стороны на всю ширину дует внешник из дождика под углом 45 к поверхности чуть ниже уровня воды, а с другой так же на всю ширину у поверхности(!) горизонтально установлен внутренник блюмодуляр 3(!). Иначе как не крутил - либо дерьмо скапливается на дне... либо как в проруби - по всей банке летает... :)))

Фиг бы мне тут кто такую схему присоветовал... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я как раз об этом и говорю. Работать оно будет хоть вверх направь... А вот эффективность... Тут пока не испробуешь - не поймешь.

У меня вообще лучший результат в одной банке получится после того как у меня с одной стороны на всю ширину дует внешник из дождика под углом 45 к поверхности чуть ниже уровня воды, а с другой так же на всю ширину у поверхности(!) горизонтально установлен внутренник блюмодуляр 3(!). Иначе как не крутил - либо дерьмо скапливается на дне... либо как в проруби - по всей банке летает... :)))

Фиг бы мне тут кто такую схему присоветовал... :)

 

я пока ещё могу решать, каким образом я расположу отсеки: заборник у смотрового стекла и выхлоп сзади или наоборот, зеркально - отсек с пoмпой спереди и заборник сзади. Вклеив их - смогу лишь выхлоп крутить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я планирую забор у задней стенки, а выходы помпы у лицевой т.к. уверен что у входа в фильтр всё равно что то будет скапливаться и соответственно у лицевого стекла всё будет помпой смываться...

Вообще тема выстраивания потоков внутри аквариума мало систематизированна...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я планирую забор у задней стенки, а выходы помпы у лицевой т.к. уверен что у входа в фильтр всё равно что то будет скапливаться и соответственно у лицевого стекла всё будет помпой смываться...

Вообще тема выстраивания потоков внутри аквариума мало систематизированна...

Согласен, тоже об этом думал что мусор у смотрового стекла собираться будет, хотя и собираюсь решётку забора до самого дна сделать. К тому-же в углу декорацию какую-нибудь в виде коряги можно, а если там будет выхлоп - то уже сложнее с этим). Но всё-же что-то говорит мне, что вариант с выхлопом сзади не лишён здравого смысла, но сам не могу однозначно определиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мой проект "2 метра южной америки" принимает реальные очертания.
"колхозЮ" потихонечку :)

Изменено пользователем Ascona
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...