МГ светильник на закрытый аквариум

[Tuchka]

Хочу убрать 2 покровные панели с АРГовского аквариума 250 л. и на их место положить стекло. И подвесить вот такой вот светильник http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&products_id=1301. МГ нравится именно из-за точечного освещения, теней и ряби на дне, очень реалистично.

Отсюда вопросы:

1. Растений в банке нет, ну может немного крипты.

2. Какую лампу выбрать примерно до 1000р.? Яркое освещение не нужно, да и светить наверное будет только больше с одного края на открытом месте. Максимально реальный свет хочу.

3. Стекло покровное не помеха?

4. Высота подвески - опытным путем, чтобы банка не грелась?

Поделитесь, кто знает, что как

[ЯРИК]

Пообщайтесь с АРГовской тех поддержкой.

[Tuchka]

Наврятли они подскажут какую именно лампу лучше выбрать

[ostap]

Рискую попасть пальцем в небо, но вот например один человек на Акварии2 применял в аквариуме с растительность и гуппи МГ лампу с цветовой температурой 20000К.

Заказывал специально по интернету, ни на что другое менять не согласился в принципе!

Я это к чему. Свет дело тонкое. Очень важно, чтоб именно Вам нравилось!

Обычно в осветительных магазинах три вида спектра, от белого до желтого через желтоватый-нейтральный. В акв с цихлидами я бы всеже поискал что-то с температурой выше 10000К. Но придется искать в инете под заказ и все равно пока не увидишь, не поймешь, даже фото с примерами форумчан не всегда дают нужное представление.

Свет в аквариуме - немного шаманство...

[Tuchka]

Да.. Найти бы картинки или видео еще лучше чтобы сравнить как выглядят эти кельвины...

[Andru]

А покровное стекло разве не будет поглощать столь нужный Вам ультрафиолет? Или оно у Вас кварцевое?))

[Tuchka]

Ультрафиолет? А я думал всю дорогу что поменьше бы его! И спец защита на лампах от UV есть. Зачем мне ультрафиолет?

[ostap]

Оригинальное сообщение от Andru

А покровное стекло разве не будет поглощать столь нужный Вам ультрафиолет? Или оно у Вас кварцевое?))

нужно брать светильник, где лампа будет закрыта стеклом, иначе брызги на лапу или просто след от жирных пальцев (брать лампу следует пластиковым мешочком) могут привести к взрыву опасному для владельца и аквариума!

[Изменено 20-10-09 ... ostap]

[Изменено 20-10-09 ... ostap]

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от Tuchka

Наврятли они подскажут какую именно лампу лучше выбрать

Я не про лампу,а про нарушение конструкции,если точно про локальный перегрев ребер и стяжек это очень опастно.

А значит вешать надо высоко не ближе 30см до ближайшей стеклянной поверности.

МГ в растениеводстве,используют,не из-за \"растительного спектра\" из-за плотности потока,который сглаживает все неточности его.Говоря короче Сила света-куда лучше спектра.Растение \"возмет\" нужные длинны,а остальные просто отразит.

У меня Сильвания http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=9_34_38&products_id=131

[ostap]

Да в том то и дело, что видимо свет нужен автору для красоты.

Ярик, покажите лучше картинку в аквариуме.

[Tuchka]

2 ЯРИК

Повешу и выше, это не страшно. Можно посмотреть фотки как выглядят твои банки с такой лампой?

[-RT-]

если идти по пути минимальных затрат на бюджет - то строительный прожектор (для использования на улице, т.к. более-менее влагозащищен и не спалит траву и глаза) на 150 ватт + лампа на 10-14 тысяч кельвин, а 20 000 к - перебор, многовато синего

опять же - на ребра жесткости можно положить т8 лампы и добиться желаемого спектра

высота мг над поверхностью воды - не менее 15-20 см

вкратце - так)

[ostap]

да в том то и дело что для танги, например, как раз насыщенность синим спектром может хорошо подойти. сразу не угадаешь.

[Изменено 20-10-09 ... ostap]

[Tuchka]

Никаких Т8 - весь смысл тогда насмарку - не будет точечного источника света - никаких теней и бликов не будет, а именно из-за этого и хочу МГ. Светильник насмотрел вот такой бюджетный на 150W, на 1 метровую банку одного думаю хватит

В банке живет америка. Нужен просто нормальный а-ля солнечный свет. Никаких красок рыб подчеркивать не имею задумки. Хочу чтобы как в речке. Коряги, камни, солнце и цихлиды. ^/

[Изменено 20-10-09 ... Tuchka]

[ostap]

Под \"голым\" МГ плохо рыбка смотрится, совет про комбинацию с ЛЛ весьма дельный, тем более можно вкдючать их поочередно и почувствовать разницу вживую так сказать.

В любом случае придется идти путем проб и ошибок.

[-RT-]

я советовал именно комбинацию лл и мг

кстати, чтобы банка бликовала и были тени - нужно и течение какое никакое

[Tuchka]

Течения полно Проверял как смотрится обычным светодиодным фонариком. Всё выглядит совершенно по-другому.^/ Кому вообще нужны ЛЛ?? Ладно, посмотрим как получится. Здесь выложу фотки с ЛЛ и для сравнения с МГ.

[Тольятти]

Здрасте всем.

Хотел поинтересоваться, раз уж про МГ речь идет, как бы разобраться в спектрах цветов которые высвечиваются и в их связи с цветовой температуой, тк лампы есть разные, стоят все не совсем дешево чтоб попробовать и выкинуть если понравится.

А еще может кто подскажет в чем отличие металгалагена от просто галогена, этих тоже продается полно и ламп и прожекторов, они дешевле стоят и вроде к ним баласт не нужен.

[Andru]

Оригинальное сообщение от Tuchka

Ультрафиолет? А я думал всю дорогу что поменьше бы его! И спец защита на лампах от UV есть. Зачем мне ультрафиолет?

Пообщайтесь с \"моряками\",они Вам всё про МГ расскажут. В моей творческой переработке : МГ отличается хорошим ультрафиолетовым потоком, чем они и ценны(и дороги) для фотосинтетиков(кораллы, в пресняке-травник), рыбам от МГ ни холодно, ни жарко,для Вас это будет приобретение где солидная доля цены будет брошена на жертвенник эстетики

У меня танга неплохо смотрелась на сочетании Пауер-гло и Марин-гло

[Tuchka]

Andru, ничего не путаете? Может отличаются спектром, а не ультрафиолетом? \"Ультрафиолет для всего живого яд. Он вызывает нерепарируемые (не поддающиеся \"лечению\") изменения в ДНК - банке генетической информации любого организма. Для растений это проявляется не в меньшей степени, чем для животных. Однако, в отличии от животных растения более пластичные организмы и обладают специальными пигментными системами (помимо хлорофилла) по типу окислитель-восстановитель, которые частично \"отводят удар\". Все зависит от мощности и времени облучения\"

А если рыбам просто все равно, то я с удовольствием аккуратно положу 3000р. на жертвенник эстетики.

[Изменено 21-10-09 ... Tuchka]

[-RT-]

не путайте актиничный свет (синий/фиолетовый) с уф излучением, которое убивает все живое, т.е.

на любом мг прожекторе - должно быть покровное стекло

мг свет - интересен именно в сочетании лл (т5 или т8)

[Andru]

Поспорю с Супер модератором

покровное стекло на всех МГ прожекторах из кварцевого стекла,которое пропускает УФ-излучение, которое убивает всё живое,но так необходимо фотосинтетикам. без УФ для них свет-тьма.

[Tuchka]

Интересная тема конечно, но рыбы не относятся к фотосинтетикам как я понимаю, так что никто без УФ не расстроится. И потом, УФ и без стекла проникает не дальше 10-20 см в толщу воды. (яндекс сказал так)

[-RT-]

сзот)

Andru : не хочу спорить, но мг без покровного стекла - опасны, один начинающий морской аквариумист недавно сильно испортил себе зрение

а фотосинтетики прекрасно себя чуствуют при мг с защитным стеклом - свет без уф/тьма - заблуждение

а яндексу я бы не верил особо)

http://www.expertunion.ru/istochniki-sveta/uf-izluchenie-lamp-mgl-i-fotooftalmiya.html вот ссылка от моего товарища, владеющего вопросм мг освещения весьма глубоко

[Изменено 21-10-09 ... -RT-]

[ostap]

Где-то на рифцентрале и уж на форуме аквалого точно водится товарищ c ником Sleepy, если сильно интересно про УФ и морскую тему, рекомендую у него поинтересоваться он точно в курсе. И \"моряк\" и техник и физик он достаточно компетентный.

[Изменено 21-10-09 ... ostap]

[Изменено 21-10-09 ... ostap]

[Tuchka]

Есть еще на примете инет-магазины с МГ ассортиментом? Магазин Шумова обломал. Оформил заказ, все нормально. А седня письмо, пардон, но такого нет... Будет в конце года...может быть...

[ostap]

может тема на этом форуме чем-то поможет http://aquaria2.ru/node/5235

там в конце про саму покупку лампы.

[Изменено 21-10-09 ... ostap]

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от -RT-

Andru : не хочу спорить, но мг без покровного стекла - опасны, один начинающий морской аквариумист недавно сильно испортил себе зрение

а фотосинтетики прекрасно себя чуствуют при мг с защитным стеклом - свет без уф/тьма - заблуждение

Подпишусь под этим на 100% и чуток добавлю:

У современных МГ не покровное(правильно защитное) стекло из кварца,а сама трубка лампы,имеет защитное покрытие.Прото люди путают МГ иУФ лампы,вот как раз таки УФ и без защиты,но у него другой функионал(стерилизация)

Защитное стекло МГ несет только одну функцию,механической защиты.Оно изготовлено из каленого стекла,дабы не взрываться при попадении брызг/дождя.

К фотосинтетие УФ не имеет ни какого отношения,это заблуждение из школьного курса ботаники.Растение \"видит\" 440 нм и 660 нм,к остальным длинам,оно слепо.

[Тольятти]

Прикольно, вобщем я понимаю так, что цветовая температура (количество кельвинов) очень слабо связана со спектром цветов которые лампа будет высвечивать. Судя по фоткам из ссылки в той теме видно что лампы с температурой 10000-13000-14000-15000 мне например не очевидна зависимость с высвечиваемым спектром цветов. Ну более менее понятно с температурой 20000 К - там все синее. А 5000 К я понимаю так, что тоже может разный свет и цвета давать от желтого (типа как от ламп накаливания) до белого.

Уф.. Все равно ясность не дается....

Может я просто тормаз, памажите разобраться

[Tuchka]

Отлично и без ЛЛ смотрится! Но я хотел бы темнее. Как здесь

Надеюсь ответит, какие лампы стоят.

[Изменено 21-10-09 ... Tuchka]

[Andru]

Други, мы с Вами говорим о разных вещах, поэтому не понимаем друг друга. Вы вкладываете в понятие \"ультрафиолет\" узкий медицинский смысл, a la кварцевание с жёстким бактерицидным излучением. Никаких споров, никакого противоречия школьной ботанике,никакого фотосинтеза соответственно.. Кварцевание оно и есть кварцевание, мне как бывшему фершелу всё ясно

Я вкладывал в понятие весь невидимый спектр за синим с фотосинтезом, школьным курсом ботаники,покровными кварцевыми\\калёными стёклами, ожогами сетчатки, жёстким губительным излучением et cet, et cet.

Суть в том,зачем заморачиваться с МГ для танги,когда это фетиш мореманов? Вам подошли бы обычные галогеновые прожекторы с защитными и с покровным стеклом!

Я читал форум мореманов.. Теперь объясните тому же Sleepy(кажется так), что ультрафиолет не нужен его коральчикам, что он зря вбухал столько бабла, достаточно было повесить 2 Т-8 лампы, а я почитаю

Всем моё глубочайшее уважение,простите за школьный курс ботаники

Ps: \"покровное стекло на всех МГ прожекторах из кварцевого стекла\"-кажется я не оспаривал наличие стёкол,вчитайтесь

[Изменено 22-10-09 ... Andru]

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от Andru

Суть в том,зачем заморачиваться с МГ для танги,когда это фетиш мореманов? Вам подошли бы обычные галогеновые прожекторы с защитными и с покровным стеклом!

[Изменено 22-10-09 ... Andru]

Уже задавал этот вопрос, но никто так и не ответил толлком, поэтому спрошу еще раз:

а отличие МГ от просто галогена в чем заключается? Всмысле применительно к аквариумистике конечно же.

[Tuchka]

У МГ вродь как спектр шире...

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от Тольятти

отличие МГ от просто галогена в чем заключается?

Мг это газоразрядная(дуговая лампа) там нет спирали.

галоген,это по сути лампа накаливания.

По еще одному заблуждению

Кварцевание и УФ обработка это одно и то же.

Родилось это \"упрощение\" ,благодаря самому источнику УФ излучения, в этом кварцевом светильнике,вот она,эта лампа, и есть кварцевая,а она и не может быть ни какой другой.

От того кварцевание=ультрафиолет

Фершал оказался всего лишь фершалом

[Изменено 23-10-09 ... ЯРИК]

[Andru]

Люди, у Вас глаза есть? Я начинаю в этом сомневаться.

Да,кварцевание и обработка ультрафиолетом-одно и то же,но... с ньюансами.. в кварцевой ультрафиолетовой лампе только нужный спектр,не хочу вдаваться в матчасть,короче гуБительное излучение в КВАРЦЕВОЙ ТРУБКЕ(нетрудно догадаться откуда пошло название,да?) упрощение это родилось в госпитальных коридорах, не вижу потери логики.

в МГ мало того губительного спектра,волна менее жёсткая, там дохрена волн,отсюда -это не кварцевание,но назвать можно как угодно,хоть верблюдом.

Для танганьики главное отличие МГ от галогенок-в цене, рабам не нужно компактное солнышко, которое жизненно нужно кораллам,хотите вложить деньги-любой каприз за Ваш счёт надеюсь, я понят.

Ps фельдшер-это всего лишь ступень в моём развитии, требую от Вас извинений за данную строчку,даже если бы я всю жизнь им оставался и сдох на скорой помощи,не вижу в этой профессии ничего такого,что было бы достойным называться \"всего лишь\".

Всех целую в пупок.

[ЯРИК]

Оригинальное сообщение от Andru

требую от Вас извинений за данную строчку,

я не называл вашего имени(ника) и не приводил цитаты с вашим имением(ником),от того и извиняться мне не перед кем.Если вы это приняли на свой счет,это ваши проблемы.

[-RT-]

разборки и претензии - в личной переписке.

[Little_flea]

Оригинальное сообщение от Тольятти

Уже задавал этот вопрос, но никто так и не ответил толлком, поэтому спрошу еще раз:

а отличие МГ от просто галогена в чем заключается? Всмысле применительно к аквариумистике конечно же.

У МГ лампы основная часть энергии уходит в свет, а вот у галлогенки, большая часть энергии уходит в тепло. Короче галогенка это бешенный паяльник. Да и мощность освещения МГ и галогенки сильно отличается. 150 в Вт. МГ будет светить поболее чем 500 Вт. галогенка.