в чем дело??

[berry]

рыбки не едят толком уже неделю... дней 10 назад полностью все поменяли в аквариуме,в том числе и воду,нрунт и т.д. теперь вот не пойму,в чем же причина...может кто подскажет??? заранее спасибо)))

[len]

Срочно отсаживайте рыб в чистую отстоянную воду с продувкой, либо делайте ежедневные подмены по пол-объема. Налицо отравление нитритом. Разбирайтесь со своей биофильтрацией.

[berry]

спасибо!!! правда,они не выглядят больными,плавают,игаются,гоняют друг друга как раньше))

[len]

Вы не сказали какой у вас объем и фильтрация, но полная замена грунта, как правило, приводит к разбалансу биоравновесия.

[QUEEN]

Я что то не понял, вы 100% воды заменили ?

[berry]

объем 72 литра

фильтр-не знаю,как это называется- короче губка и уголь в нем? фирмы sunsun))

а воду-да,практически всю...

[серж777]

Оригинальное сообщение от berry

объем 72 литра

фильтр-не знаю,как это называется- короче губка и уголь в нем? фирмы sunsun))

а воду-да,практически всю...

100%замены может быть губительно для рыб,обычно допускается- 30-50% максимально при условии хорошего зрелого биофильтра,как вы выразились с губкой

[Изменено 26-5-10 ... серж777]

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от серж777

100%замены может быть губительно для рыб,обычно допускается- 30-50% максимально при условии хорошего зрелого биофильтра,как вы выразились с губкой

[Изменено 26-5-10 ... серж777]

На мой взгляд это не совсем так.

Это зависит в первую очередь от того какая вода течет из крана, например если вода сильно хлорированая то и 30% подмены достаточно чтобы потравить рыбу.

У нас вода например озонируется, (хлор конечно тоже добавляют но в очень незначительных количествах).

Таким образом если у вас биофильтр уже нормально работает, (те колония бактерий в нем прижилась) замена 100% воды вообще никак не скажется на биобалансе акваса, конечно при условии что вода без хлора. Дело в том что нитрифицирующие бактерии живут на субстрате а не плавают свободно в воде. Я например в рабочем порядке меняю 80-90% раз в неделю.

В случае запуска нового акваса (перезапуска), те биофильтр еще не начал работать, происходит следуюшее - в воде просто копится нитрит и рыбы просто сидят в яде (моче).

В этом случае тоже лучше полностью слить воду и налить свежей (без хлора конечно).

Наверное для запуска фильтра понадобиться немного больше времени тк часть бактерий которых и так мало вы сольете но они все равно расплодятся зато рыба выживет.

Кстати возможно это единственный путь, контролировать содержание нитрита, сливать яд и наливать воду.

Хлор, если он присутствует в вашем водопроводе, конечно же надо удалять из воды прежде чем рыбам ее заливать. Например можно банально отстаивать воду, или пропускать через бытовой фильтр для питьевой воды итд.

ПС

У себя перезапустил аквас 220 л., сидят 20 подростков хорняшек 7-8 см, нитрит зашкаливает естественно, уже неделю сливаю всю воду (95%) два раза в день, утром и вечером. Вот через неделю таких мероприятий содержание нитрита потихоньку стало понижаться. Пока все живы, хотя кушают конечно хуже. Вообще из моего опыта для запуска фильтра надо недели три примерно.

[Изменено 27-5-10 ... Тольятти]

[Изменено 27-5-10 ... Тольятти]

[серж777]

Ну если система водоподготовки превосходная- то может я и не прав.Но не у всех отменная вода в водопроводе и хлор- не последняя составляющая,еще есть и аммиак и те же нитраты и многое другое.....Поэтому,я считаю- лучше перестраховатьсяи не менять 100%.ну если только крайний случай,например, разбился аквариум.(Не дай Бог)

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

[Тольятти]

Обычно в водопроводной воде (которая в жилые помещения подается) аммиака, нитритов и других ядовитых веществ нет и нитрата в ней полюбому меньше чем в аквариуме, а вот хлор там частенько бывает. Так в чем же смысл перестраховки? Оставить пол акваса мочи чтобы сохранить биологический баланс....

Никакой системы водоподготовки у меня нет вообще, лью прямо из крана, правда как я уже писал у нас воду не хлорируют.

Естественно прежде чем прямо из крана лить воду в аквас надо бы померить все эти параметры воды в кране, да и в аквасе тоже. Еще кстати PH может отличаться тоже.

[Изменено 27-5-10 ... Тольятти]

[серж777]

ну а у нас хлорируют и еще как.Более того,при заливе в акву, при соединении с хлора и аммиака могут образоваться хлорамины,еще более страшный и нерастворимый яд....Дело каждого конечно- но не отстоянную воду,без домашнего фильтра я бы лить не стал.

[Тольятти]

Я вообщем то как раз про это и писал.

Только еще писал немного про другое, про то что менять можно практически всю воду сразу при условии, что яда в свежей воде нет, и что на биологическое рановесие в аквариуме это практически не влияет (оно немного от другого зависит). Кстати в проточных системах за сутки несколько объемов может протекать воды, не нарушается же там баланс.

[серж777]

Та вода,хоть она и будет очищена лучшими системами фильтрации- она мертвая. Чтобы ее оживить- нужна отменная работа мощного биофильтра.А если он не зрелый или не производительный- то при 100% подмене равноыесие нарушиться, я к этому и веду

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от berry

рыбки не едят толком уже неделю... дней 10 назад полностью все поменяли в аквариуме,в том числе и воду,нрунт и т.д. теперь вот не пойму,в чем же причина...может кто подскажет??? заранее спасибо)))

Если у вас слабенький биофильтр (или вообще его нет), то баланс в аквариуме скорее всего поддерживался за счет бактерий живших на грунте стеклах и декорациях. Удалив из акваса старый грунт, декорации, отчистив стенки итд скорее всего вы как раз и лишили аквас биофильтрации.

Совершенно правильно писал Len, надо спасать рыбок пересадив их из мочи в читую воду (ну или просто воды им налить чистой без бересадки), надо контролировать содержание нитрита в аквасе, и разбираться с биофильтрацией.

[серж777]

Но человек пишет что рыбы выглядят здоровыми,играются и гоняют друг друга.Может еще какая то причина есть.....

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от серж777

Та вода,хоть она и будет очищена лучшими системами фильтрации- она мертвая. Чтобы ее оживить- нужна отменная работа мощного биофильтра.А если он не зрелый или не производительный- то при 100% подмене равноыесие нарушиться, я к этому и веду

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

Про это я тоже писал уже.

Если он не зрелый или не производительный, то никакого равновесия нет, зато есть моча в аквариуме которую лучше ПОЛНОСТЬЮ заменить водой.

Еще раз, бактерии от которых зависит биобаланс, живут не прямо в воде а на субстрате.

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от серж777

Но человек пишет что рыбы выглядят здоровыми,играются и гоняют друг друга.Может еще какая то причина есть.....

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

Конечно может.

Но похоже на эту причину.

Поэтому надо бы померить содержание нитрита.

[серж777]

Оригинальное сообщение от Тольятти

Оригинальное сообщение от серж777

Та вода,хоть она и будет очищена лучшими системами фильтрации- она мертвая. Чтобы ее оживить- нужна отменная работа мощного биофильтра.А если он не зрелый или не производительный- то при 100% подмене равноыесие нарушиться, я к этому и веду

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

Про это я тоже писал уже.

Если он не зрелый или не производительный, то никакого равновесия нет, зато есть моча в аквариуме которую лучше ПОЛНОСТЬЮ заменить водой.

Еще раз, бактерии от которых зависит биобаланс, живут не прямо в воде а на субстрате.

В той моче как вы изволили выразиться- не 100% моча рыб, а тоже есть живая аода.Вы,извините,в туалет ходите,даже там вода течет.Так вот,достаточно я считаю на худой конец заменить70 % уже троекратно уменьшиться концентрация нитритов.а на след. день еще произвести подмену.а не каждый раз по 100%

[Zuf]

Оригинальное сообщение от серж777

Но человек пишет что рыбы выглядят здоровыми,играются и гоняют друг друга.Может еще какая то причина есть.....

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

Почему, действително, решили, что рыба отравилась. Может я чего не понимаю, аппетит пропадает при увеличении мочи в воде или тот же гекс причина. Сейчас провожу курс лечения метром (вторую неделю) и отмечаю улучшение аппетита. То, что раньше не брали рыбки, теперь едят в драку. Аппетит пропал у моих после того как я им живого мотыля дал. Мотыль остался несъеденным и сухие корма не ели.

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от серж777

Оригинальное сообщение от Тольятти

Еще раз, бактерии от которых зависит биобаланс, живут не прямо в воде а на субстрате.

В той моче как вы изволили выразиться- не 100% моча рыб, а тоже есть живая аода.Вы,извините,в туалет ходите,даже там вода течет.Так вот,достаточно я считаю на худой конец заменить70 % уже троекратно уменьшиться концентрация нитритов.а на след. день еще произвести подмену.а не каждый раз по 100%

Можно конечно и 70 %.

Позвольте полюбопытствовать, а оставшиеся 30% мочи чем вам могут помочь?

При содержании в воде нитрита 100mg/l и при подмене 95% воды утром содержание падает примерно до 50mg/l а к вечеру снова поднимается до 100mg/l. И так на протяжение недели, а именно так и бывает обычно при запуске.

Та и другая дозировка впринципе номинально смертельная.

Вот если содержание нитрита перестало подниматься выше 10mg/l то тогда уже можно пытаться сохранять баланс, всмысле не надо 2 раза в день воду сливать, а можно перейти на плановые подмены, при этом контролируя содержание нитрита до полной стабилизации.

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от Zuf

Почему, действително, решили, что рыба отравилась. Может я чего не понимаю, аппетит пропадает при увеличении мочи в воде или тот же гекс причина. Сейчас провожу курс лечения метром (вторую неделю) и отмечаю улучшение аппетита. То, что раньше не брали рыбки, теперь едят в драку. Аппетит пропал у моих после того как я им живого мотыля дал. Мотыль остался несъеденным и сухие корма не ели.

Ну я то так подумал потому что человек заменил в аквасе полностью интерьер и досконально все почистил.

Конечно может быть любая другая причина, что бы точно знать что ошиблись надо мерить нитрит (уже писал).

А так то мы спорим натему \"сколько мочи сливать\" всю или немного оставить

[серж777]

Оригинальное сообщение от Тольятти

Оригинальное сообщение от серж777

Оригинальное сообщение от Тольятти

Еще раз, бактерии от которых зависит биобаланс, живут не прямо в воде а на субстрате.

В той моче как вы изволили выразиться- не 100% моча рыб, а тоже есть живая аода.Вы,извините,в туалет ходите,даже там вода течет.Так вот,достаточно я считаю на худой конец заменить70 % уже троекратно уменьшиться концентрация нитритов.а на след. день еще произвести подмену.а не каждый раз по 100%

Можно конечно и 70 %.

Позвольте полюбопытствовать, а оставшиеся 30% мочи чем вам могут помочь?

При содержании в воде нитрита 100mg/l и при подмене 95% воды утром содержание падает примерно до 50mg/l а к вечеру снова поднимается до 100mg/l. И так на протяжение недели, а именно так и бывает обычно при запуске.

Та и другая дозировка впринципе номинально смертельная.

Вот если содержание нитрита перестало подниматься выше 10mg/l то тогда уже можно пытаться сохранять баланс, всмысле не надо 2 раза в день воду сливать, а можно перейти на плановые подмены, при этом контролируя содержание нитрита до полной стабилизации.

Говорить о конкретных цифрах можно лишь только проведя тесты.Мы же с вами,уважаемый коллега, говорим о коте в мешке.А может у уважаемого господина не так все и плачевно? пусть проведет тесты а потом, давайте дадим ему конкретные рекомендации! А то как в анекдоте,понимаешь-:доктор,я заболел! ну вот вам таблетка,разделите пополам,одна от головы а вторая от всего остольного,выпейте,все и пройдет!:D

[Zuf]

Приходилось мне тоже аварийно полностью мыть акву и содержимое, заливать прямо из крана (правильно отметил Тольятти, что вода в Тольятти не хлорируется, кроме Нового города может), на следующий день запустил рыб. Биофильтра не было. Краха не было, даже вода почему то так и осталась прозрачной. Из моего крана течёт готовая к употреблению в акве вода, подменяю еженедельно без водоподготовки.

[Изменено 27-5-10 ... Zuf]

[серж777]

Оригинальное сообщение от Zuf

Приходилось мне тоже аварийно полностью мыть акву и содержимое, заливать прямо из крана (правильно отметил Тольятти, что вода в Тольятти не хлорируется, кроме Нового города может), на следующий день запустил рыб. Биофильтра не было. Краха не было, даже вода почему то так и осталась прозрачной. Из моего крана течёт готовая к употреблению в акве вода, подменяю еженедельно без водоподготовки.

Скажу больше,на заре своего опыта в аквариумистике, тупо налил воду в акву и через полчаса выпустил 2х зебр,цихлу брилиантовую и двух попугаев.Так что же вы думаете? Подышав как после тяжелого похмелья часок другой- стали плавать!Биофильтр работал- но небыл \"запущен\".И эти рыбы живы и поныне! Крайность зачастую не означает крах,но это не есть Гуд

[Zuf]

Через 2 часа перебор, нужно было дождаться хотя бы пока пузырьки из воды вышли (перемешивание ускоряет).

[Тольятти]

Оригинальное сообщение от серж777

Говорить о конкретных цифрах можно лишь только проведя тесты.Мы же с вами,уважаемый коллега, говорим о коте в мешке.А может у уважаемого господина не так все и плачевно? пусть проведет тесты а потом, давайте дадим ему конкретные рекомендации! А то как в анекдоте,понимаешь-:доктор,я заболел! ну вот вам таблетка,разделите пополам,одна от головы а вторая от всего остольного,выпейте,все и пройдет!:D

Тут вы правы конечно, собственно я и писал что надо мерить.

Цифры я приводил вполне конкретные, свои.

Анегдот не совсем в тему

Еще пару таких анегдотов:

Вано, ты памидоры любишь?

Есть люблю, а так нэт.

Вано, ты играешь на трамбонэ?

Нэт.

А твой брат?

Да.

Что да, тожи нэт?

[серж777]

Во ВО)))

[серж777]

Оригинальное сообщение от Zuf

Через 2 часа перебор, нужно было дождаться хотя бы пока пузырьки из воды вышли (перемешивание ускоряет).

ну так яж тогда был зеленый и неопытный и понятия не имел о биобалансе и качестве воды=) Рыба как человек:если надо,стерпит все,особенно,если деваться некуда

[Изменено 27-5-10 ... серж777]

[berry]

Ребята!спасибо всем огромное за информацию! попробую что-нить сделать!.... но вот так странно,рыбки реагируют,когда подходишь,похоже ждут корма,но сыпеш,а реагируют некоторые и быстро теряют интерес...может медленно адаптируютсяя к новым условиям...

[Тольятти]

2berry

А вы содержание нитрита померили? Или нет до сих пор? Какое оно?

[Изменено 30-5-10 ... Тольятти]

[berry]

эх,еще нет...нечем...

[Тольятти]

А воду хотябы поменяли?

Просто уже 5 дней прошло как вы темку открыли.

А рыбки живы еще или уже есть погибшие?

Мне так то почти все равно, но имейте ввиду, что если мы не ошиблись в подозрениях и вы ничего делать не собираетесь, то скорее всего жертвы будут.

[серж777]

купите хотя бы тест тетра, 6- в одном.хоть приблизительно знать будете

[berry]

да,немного воды поменяли... рыбки все на месте))

[Тольятти]

Ну и ладненько