Jump to content
Sign in to follow this  
Guest ю

О продавцах

Recommended Posts

все последние посты реклама чистой воды.

так и есть. в любом случае рекоммендую Lcat до написания темы посоветоваться со мной, ибо я все же не только модератор форума.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

все последние посты реклама чистой воды.

Очень не хочется, но если позволите, придётся высказать свою точку зрения, т.к. тема развивается, ИМХО, не в том направлении.

Воспринимать написанное Максимом всего лишь как рекламу, крайне наивно. Задача Максима продавить форум под себя. Его кто-то не пускает в тему "Продаю"? Вовсе нет. Для начала он желает всего-то навсего закреплённую тему по своим продажам (причём, как он сам признаётся, будучи "в теме", сразу, по сути огульно, обвинив возможных конкурентов в грязной игре против него). Т.е. человек, создав почти единовременно несколько тем по продаже рыбы (причём, важно помнить, чем закончилась тема "Бокуры и синспилиумы"), требует от модераторов форума, чтобы те, через голову администрации, дали ему выделенную тему.

Не буду анализировать всё вышенаписанное Максимом, остановлюсь только на очень важном для меня моменте. Максим в своих эссе вспоминает о конфликте с Пикой: был де молод, не понимал до конца, ошибался и т.д. Я, несмотря на то, что зарегистрировался лишь в 2008, этот скандал 2006 года помню хорошо - форум тогда почитывал. Так вот, для меня абсолютно неинтересна описанная Максимом коммерческая подоплёка скандала (даже если таковая и была). Для меня важно только то, что Максим, будучи мужчиной, в абсолютно недопустимой форме оскорбил женщину. На мой взгляд именно такое поведение было результатом того, что Евгений Грановский с треском выкинул Максима с форума (здесь надо вспомнить, что впоследствии Евгений ещё не раз это делал). Есть ещё один момент в этой истории, точнее некоторая лукавая неточность в подаче истории Максимом. "Принести извинения", "извиниться" и принятые извинения - как говорят в Одессе, две большие разницы. К великому сожалению, Евгений и Елена крайне редкие теперь участники форума и их взгляд на проблему неизвестен, но что-то мне подсказывает, что если бы Евгений, как и прежде, был модератором этого форума, то Максим не смог бы здесь написать столько букв. И вовсе не по причине массонского заговора, идею о котором пытается озвучить Максим, а по причине, извините, нравственной чистоплотности Евгения. Очень жаль, что в своё время Евгений убрал с форума ту скандальную тему - в теперешней ситуации она бы очень помогла понять истинные причины гонений на Максима.

Смотрите как интересно получается: аквариумист-коммерсант с подмоченной в своё время репутацией (Вы уж Максим извините, что не просто "Известный аквариумист", как Вы о себе пишите), будучи в премодерации, рассказывает модераторам, как они должны к нему относиться! Что значит "это зря, я вашему форуму угрозы не представляю ... завязывайте вы с этим"?! Вы уж, Максим, извините, но это: а) прямое нарушение правил форума; б) не в Вашем положении давать такие, с позволения сказать, советы. У Вас есть своя площадка, там и, прошу прощения, рулите, а здесь Вы всего лишь гость (званный или незванный решать не нам, а администрации форума).

И последний момент. О массонских заговорах. Всё написанное Вами на эту тему очень познавательно и интересно (в первую очередь для меня интересна Ваша роль в описанных событиях, т.е. сразу появляется вопрос: лично я, как участник форума, смогу ли без сомнений относиться к Вашей деятельности?), но не имеет абсолютно никакого отношения к происходящему. Кто закрыл Вашу тему по продаже? Кто поставил Ваши сообщения на промодерацию? Я. Вы полагаете что я являюсь пешкой в коммерческой игре против Вас? Вы глубоко заблуждаетесь (или пытаетесь представить происходящее в таковом свете?): все мои действия основаны на простом нежелании видеть на страницах форума грязных склок, а каким-либо образом манипулировать моим мнением, поверьте, крайне сложно, если не невозможно.

Этот пост всего лишь ответная реакция на Ваше черезмерное давление, которое Вы, Максим, пытаетесь оказать на форум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда ... мне даже нечего ответить на это.

Да тему в продажах хочу, ругани не хочу.

Реклама ? да нужна - раздувать из этого какие либо коммерческие скандалы или принимать участие в чем либо подобном не собираюсь, как и подминать форум.

Про конкурентов - я заметьте ответил на вопрос, кому может мешать моё предложение.

На самом деле, грязно ни о ком не высказался - и как бы даже не собирался.

Удачи,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем добрый вечер.В этой теме" о продавцах" хочу высказать свое мнение и приобретенный негативный опыт о "продавце" WIC.Хотел приобрести у данного человека трофеус мура"кириза голд",после переговоров мне прислали фото производителе и малька,сказали что нужно сделать 50% предоплату,а остаток при получении.Уладив все нюансы договорились об отправке,но только сумма уже понадобилась вся сразу т.е 540 евро,ну вся так вся,поехал в банк и перевел деньги,через час их уже получили(оперативно).И началась свистопляска- сменились проводники подождите(подождал)потом опять не получилось(подождал)потом из за своей не расторопности он не успел забрать рыбу и человек уехал на полторы недели,попросил подождать опять(не стал ждать)Я предложил Виктору прислать мне деньги,ответ думаю очевиден -У меня их нет,и присылает мне номера не знакомого мне человека,говорит что он заведует у них финансами-а мне по барабану кто и чем у них там заведует :bad: после этого он перестает отвечать на мои звонки и лс.Я списался с человеком который должен был передержать рыбу в Москве и поинтересовался как у него все проходило с этим человеком-задержки были,наконец то Виктор почтил меня своим звонком,так как срок в полторы недели подходил к концу я в очередной раз пошел Виктору на встречу и сказал ему что я готов дождаться возвращения человека(у которого он не забрал рыбу)но в этот раз все должно быть предельно четко-либо рыба либо деньги,Виктора все устроило.В очередной раз созвонившись с ним мне было предложено 8 трофеусов из заказанных и оплаченных мной 18шт,якобы 10 полегли,и его обещание довезти 10шт и 5шт в подарок,правда сроки не известны-год мож 2 =],короче я отказался и попросил выслать мне деньги,его ответ меня не удивил-подождите,но в личной беседе он мне говорил что уже сделал 10 отправок,а с моим заказом проблемы.Вот я и не понимаю,ты сделал 10 отправок-так вынь мои деньги из кармана и переведи их мне ЧТО СЛОЖНОГО?????Так я ему и сказал,он как обычно пообещал что все сделает,и О ЧУДО мне перевели деньги,но только почему то 540 долларов а не евро,друг ошибся(слова Виктора)интересно-КАК можно перепутать, тебе все цены выставляют в евро,откуда взялись доллары-короче очередная отмазка,обменяв доллары на рубли позвонил Виктору и сказал что с него еще 140 евро,он пообещал перевести на следующий день-НО ВОЗ И НЫНЕ ТАМ.

Я искренне рад за тех людей у которых не возникло проблем с этим "продавцом" Это письмо написал для тех людей которые еще в раздумье-может заказать у него рыбу?Подумайте крепко-Вам это надо? Тратить кучу нервов-лишь для того что бы вашими денежными средствами пользовались какие то мошенники-интересно когда я получу оставшуюся сумму =] и я так думаю за почти что два месяца ожиданий я имею право расчитывать на проценты *JOKINGLY* Забыл написать-длиться эта эпопея с 6.03.2012г Мое личное мнение- с таким человеком можно работать по двум схемам,№1-оплачивать рыбу только по факту получения,№2-не заказывать.Общаясь здесь на форуме может возникнуть впечатление(как в моем случае) что Виктора подводили партнеры, и он пытается восстановить свою репутацию-таким образом ее можно только похоронить окончательно.В последней беседе с Виктором я сказал ему,что не желаю больше слушать его лживых обещаний, и все общение буду вести с ним в этой теме.И о наболевшем-Виктор когда же наконец я получу свои 140 ЕВРО(а не тугриков и не юаней)Вот такой вот печальный опыт госпада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ALIK73 извини что дал тебе положительный отзыв о WIC,до недавнего времени проблем с заказами от него у меня не было.Сейчас та же ситуация что у тебя-несколько месяцев обещаний,проблемы с проводниками... Договорились о дате,я специально в Москву прилетел чтоб рыбу с киевского поезда забрать-вернулся с обещаниями бонусов,подарков...но без рыбы. Почти полторы тыс.евро зависли.В телефонном разговоре обещал деньги в понедельник вернуть и рыбы бесплатно аж на 1тыс.евро-НЕ ВЕРЮ. Рабочий телефон Виктора у меня есть,видимо и его начальству пора узнать о денежных аферах Виктора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Олег тебе не за что извиняться,решение то все равно принимал я сам, да и с другими людьми я тоже списывался.Не плохой вид бизнеса-набрать чужих денег и парить людям мозги каждодневными обещаниями.Вчера написал смс Виктору,что жду от него ответа на сайте-но наш герой молчит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

14 июня будет год, как я перевёл деньги за neolamprologus furcifer и всё это время, Виктор мне мозги парит.

То жара, то холод, то понос , то золотуха, а как стал требовать вернуть деньги он пропал с концами. Теперь они с Крестом объявились на Казахстанском форуме и ищут новых дураков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит надо отписать за них и на Казахстанском форуме-пусть страна знает своих героев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Договорились о дате,я специально в Москву прилетел чтоб рыбу с киевского поезда забрать-вернулся с обещаниями бонусов,подарков...но без рыбы.

Вот это вот прям реально обидно, сочувствую вам ребята...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит надо отписать за них и на Казахстанском форуме-пусть страна знает своих героев.

Да нет у нас дураков)) Сначала многие хотели заказ оформить, но после сбора информации о продавцах желание отпало29.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот это правильно *DRINK* ,может до них дойдет и они изменят свое отношение к людям :-|

Share this post


Link to post
Share on other sites

до них дойдет и они изменят свое отношение к людям :-|

Сами хоть верите в подобное? Нужно подавать жалобы в нужную инстанцию, тогда может подобные продавцы просто постепенно убавятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати, Виктор так и не объяснился по продаже своих Псевдо Metriaclima spec. 'membe deep' из Германии как Ф1. А в итоге происхождение данной рыбы не известно и самому Виктору. И продал он этой рыбы достаточное количество!

и в последней с ним беседе, эта рыба уже чудесным образом оказалась Metriaclima spec. 'msobo Magunga'.

Хотелось бы комментариев!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сами хоть верите в подобное? Нужно подавать жалобы в нужную инстанцию, тогда может подобные продавцы просто постепенно убавятся.

Дак как воздействовать то? Только если игнорировать и больше не покупать, да людей отговаривать. В инстанциях слушать даже не будут, нет никаких бумаг подтверждающих факты сделки, и даже допустим если вы перевели деньги на карту человеку, это ничего не меняет, вас же никто этого делать не заставлял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приеду в Киев я..а оторву,деньги дело наживное-кидалово наказывать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вперёд в инстанции! Все переписки распечатайте и чеки и распечатки телефонных звонков - на мошенничество можно натянуть)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дак как воздействовать то? Только если игнорировать и больше не покупать, да людей отговаривать. В инстанциях слушать даже не будут, нет никаких бумаг подтверждающих факты сделки, и даже допустим если вы перевели деньги на карту человеку, это ничего не меняет, вас же никто этого делать не заставлял.

ну... тут вы жестко заблуждаетесь :)

во- первых все зависит от назначения платежа, который указан в переводе. т.е. если это не возврат займа или финансовая помощь, то отсутствие встречного предоставление говорит о неосновательном обогащении на стороне продавца...

во-вторых сделки совершаюца ни только в письменной форме, но и в устной... однако (!) учитывая, что продавец находица на территории другого государства (если я правильно понял, то украина) любая внешнеэкономическая сделка должна быть совершена в письменной форме... несоблюдение письменной формы при ВЭД влечет недействительность сделки с момента ее совершения и, соответственно, стороны должны вернуца в первоначальное положение! т.е. двусторонняя реституция (возврат всего полученного по сделке). геморрой, соответственно, отсудица в РФ и исполнить решение на территории украины :)

это если короткоap.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну... тут вы жестко заблуждаетесь :)

во- первых все зависит от назначения платежа, который указан в переводе. т.е. если это не возврат займа или финансовая помощь, то отсутствие встречного предоставление говорит о неосновательном обогащении на стороне продавца...

Я не знаю как у других, но я в 99% случаев покупки рыбы просто клал деньги людям на сберкарту, разве в таком случае важно назначение платежа? И самое главное как его отследить? У WIC ничего не покупал, но так для общего развития интересно, т.к. случаи с кидаловом были, но на небольшие суммы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично я переводил деньги не на карту,есть платеж "золотая корона"у меня есть документы какого числа какая сумма и кому,приходя в банк их получать он должен предъявить паспорт,вот при получении его данные и фиксируются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично я переводил деньги не на карту,есть платеж "золотая корона"у меня есть документы какого числа какая сумма и кому,приходя в банк их получать он должен предъявить паспорт,вот при получении его данные и фиксируются.

Это как раз понятно, но с нашим законодательством есть возможность доказать что это не добровольное пожертвование? Ведь скорее всего пункта вроде "цель перевода"-нет и нигде это не прописано. Вот в этом вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю как у других, но я в 99% случаев покупки рыбы просто клал деньги людям на сберкарту, разве в таком случае важно назначение платежа? И самое главное как его отследить? У WIC ничего не покупал, но так для общего развития интересно, т.к. случаи с кидаловом были, но на небольшие суммы.

ну, тут могу посоветовать только внимательно читать инструкцию ЦБ РФ 222-П :) она большая, но это только для расчетов между гражданами РФ :) чО с забугорьем никогда не сталкивался, а копать лень, а общие положения с ВЭД я озвучил выше

с отправкой бабла через системы перевода денег (вестренюнион, мигом или аналоги) все хуже, ибо они как правило пишут в назначении платежа либо безвозмездную помощь... либо аналог :) вебмани и яндекс деньги в забугорье не осуществляют платежей, ибо у них расчеты только в рублях :)

исключительное имхо... при осуществлении расчетов проще с собственной карты переводить деньги на счет получателя, указывая в назначении платежа "покупка рыбы столько шт... такого то вида"... продавцу это ессесна не выгодно, ибо для него это предпринимательская деятельность и доход :) все остальное танцы с бубном, но при наличии свидетелей и это доказуемо, но все упираеца в вопрос исполнения судебного решения. Если в РФ достаточно получить исполнительный лист и заставить фссп работать, то с легализацией решений наших судов в забугорье есть нюансы, которые требуют ресурсов, времени и сил.

резюм: при наличии большого желания проблемы можно устроить, но будет ли выхлоп соответствовать убытку? но если это дело принципа наказать злодея, то тут любые методы хороши :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это как раз понятно, но с нашим законодательством есть возможность доказать что это не добровольное пожертвование? Ведь скорее всего пункта вроде "цель перевода"-нет и нигде это не прописано. Вот в этом вопрос.

цель и назначения платежа указываюца всегда! ибо мы активно боремся с отмыванием бабла и финансированием терроризма!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, что цель платежа не указывается. При переводе денег с карты на карту например - даже графы такой нет "цель платежа"....

Тем не менее - рассчёт может производиться и наличными при личном контакте, без всяких подтверджающих документов такового, что не освободит от ответственности - достаточно будет свидетелей, прямых или косвенных.

Но в данном случае есть документальное подтверждение тому, что деньги были переданы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

цель и назначения платежа указываюца всегда! ибо мы активно боремся с отмыванием бабла и финансированием терроризма!

Ну возможно я что то не понимаю, но у меня тоже ни в одном из чеков не была указанна цель, да и не спрашивали об этом ниразу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я думаю, что частные почтовые переводы и проч. платежи на сберкарту не могут быть связаны с продажей, т.е. с предпринимательской деятельностью. Наверняка где-то что-то написано в связи этим мелким шрифтом. Т.е. если отправляешь перевод по "частному" каналу -- имеешь в виду, что не покупаешь у "системного" продавца, а максимум совершаешь разовую покупку и вопросы касающиеся взаимоотношений "продавец-потребитель" на эту сделку вообще могут не распространяться.

Если же могут быть связаны с предпринимательской деятельностью, то встает вопрос о налогах и проч.

Все вышесказанное по-моему должно быть сигналом, что для нормальных выяснений отношений нужен договор и счет от юр лица.

Все остальное -- на доверительной и как следствие недоказательной основе.

Заниматься "мошенничеством" по-моему никто из правоохранителей не будет, т.к. чхать они хотели на всех, кроме тех кто заносит. "Вы на какую сумму пострадали? На 500 евро? Ха-ха. Ну не умерли же. Вот умрете -- тогда приходите".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заниматься "мошенничеством" по-моему никто из правоохранителей не будет, т.к. чхать они хотели на всех, кроме тех кто заносит. "Вы на какую сумму пострадали? На 500 евро? Ха-ха. Ну не умерли же. Вот умрете -- тогда приходите".

Очень зря Вы так думаете... Будут заниматься, а вот результат будет зависеть и от заявителя от части, т.к. если он заявит и пропадёт ку да то, то перспектив мало, а если будет интересоваться и содействовать, то можно добиться положительного результата. Не исключена возможность того, что придётся что то "откатить", но и этот вариант лучше чем лишиться всего...

По поводу банковских карт, переводов и оплаты товаров с их помощью. Помимо всяких крупных интернет магазинов и т.п., сейчас популярны сайты совместных закупок - там люди объединяются в толпу по интересу и один человек "организатор закупки" покупает опт, а потом его раскидывают на всех - всем дешевле получается в итоге. Так вот там рассчт между организатором и покупателями всегда через банковские карты. Это я к тому, что использовать карту можно как угодно, другой вопрос, что нужно ещё доказать, что поступающие на неё деньги это именно оплата за товар или услуги, которая попадает под предпринимательскую деятельность... Вот этим пока особо никто и не занимается, сфера IT у нас слабовато развита в органах...

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, пожалуйста, не путайте мягкое с соленым!

при оформлении денежных переводов, указывается, что бабло вносится как мат. помощь, пополнение счета или иное основание.

при оплате с карты: плательщик сам заполняет платежное поручение в интернет банке, где указывает все реквизиты получателя, а также назначение платежа. Любая система типа WU, почтароссии и тп должны указать кому и зачем они переводят бабло :) иначе рискуют пострадать

назначение платежа это пункт, который идентифицирует денежные средства, отправленные другому лицу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ни в одном из чеков не была указанна цель,

и не будет :) чек этот фискальный документ, который печатается ККМ, где указан факт внесения денежных средств, а также, что учреждение оказало Вам услугу по переводу бабла...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очевидно все такие преводы и платежи на карты проходят как "пополнение счёта"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остается признать факт - Виктор товарищ проблемный! И лучше от его услуг воздержаться! После всего происходящего, все положительное можно перечеркнуть. И я всю рыбу ,которую от него получил, меняю на рыбу из проверенных мест. Так что делайте выводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

и не будет :) чек этот фискальный документ, который печатается ККМ, где указан факт внесения денежных средств, а также, что учреждение оказало Вам услугу по переводу бабла...

Хорошо, тогда где нужно искать этот пункт, подтверждающий именно то что деньги на сберкарту я перевел не из соображений о материальной помощи, а именно за товар?

Сколько раз не переводил, а единственное что требовали от меня подпись и паспорт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В инстанциях слушать даже не будут

То есть если меня ограбил на улице хулиган, а я указал на него, то я ещё должен квитанции прикалывать к заявлению? Просто пишется заявление без квитанций и чеков. Обязаны органы вызвать ответчика хотя бы расспросить о сути дела. Напишут несколько пострадавших, вызовут несколько раз. Для кидалы радости мало будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, тогда где нужно искать этот пункт, подтверждающий именно то что деньги на сберкарту я перевел не из соображений о материальной помощи, а именно за товар?

Сколько раз не переводил, а единственное что требовали от меня подпись и паспорт.

в банке :) они ж оформляют пп и переводят бабло :) можно, например, еще почитать правила платежных систем (виса, мастеркард и тп). Там тоже много чего интересного :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, тогда где нужно искать этот пункт, подтверждающий именно то что деньги на сберкарту я перевел не из соображений о материальной помощи, а именно за товар?

Сколько раз не переводил, а единственное что требовали от меня подпись и паспорт.

Даже если и укажете, должно быть основание (договор, счет-фактура, паспорт сделки и т.п.), а без него это просто ничего не значащая фраза. А если кто-то захочет стать участником ВНЕШНЕ-экономической сделки, со всеми вытекающими последствиями таможни и вет.контроля - ... нууу сами виноваты)

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть если меня ограбил на улице хулиган, а я указал на него, то я ещё должен квитанции прикалывать к заявлению? Просто пишется заявление без квитанций и чеков. Обязаны органы вызвать ответчика хотя бы расспросить о сути дела. Напишут несколько пострадавших, вызовут несколько раз. Для кидалы радости мало будет.

не путайте уголовное преследование и гражданско-правовую ответственность :)

если говорить про заявление о совершенном преступлении, например, которое предусмотрено ст. 159 УК РФ (мошенничество), то никакие чеки и проч не нужны, но и бабла вы не получите :)

а если говорить про частно-правовой спор, то тут нужны будут и свидетели и документы (грубо - доказательственная база, которая свидетельствует о нарушении прав истца со стороны ответчика) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бабла и так не получить, то потрепать нервы мошеннику грехом не будет.

Edited by Zuf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бабла и так не получить, то потрепать нервы мошеннику грехом не будет.

Действительно..., пусть Интерпол делом займется))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...