Jump to content

Лечение гексамитоза (исходно "Астронотус не берет корм")


Recommended Posts

Если учесть тот фактор, что еще

http://ru.wikipedia.org/wiki/Метронидазол

очень сильный препарат.

Пролечивание рыбы в общаге, грозит здоровой рыбе. А ведь здоровая рыба ведь еще и нерестится, а если уже мальки плавают у родителей, в чем они то виноваты (мальки), что и их пичкают метронидазолом.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 443
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Оригинальное сообщение от ВедьмаксЪ

Метронидазол очень сильный препарат.

Пролечивание рыбы в общаге, грозит здоровой рыбе. А ведь здоровая рыба ведь еще и нерестится, а если уже мальки плавают у родителей, в чем они то виноваты (мальки), что и их пичкают метронидазолом.

Один в один мои мысли года 3-4 назад. ;)

Основаны они были на голой теории.

Однако в своей практике не обнаружил ни одного случая негативного влияния метронидазола. У меня есть рыба в возрасте более 5 лет и перенесшая несколько жёстких курсов метронидазола (т.к. пролечивался общак) и вся эта рыба прекрасно себя чуствует, нерестится, отлично питается, покровы и плавники чистые. Были неоднократно нересты и во время курса лечения, на икру, личинку и мальков тоже негативного влияния не заметил.

Я не берусь утверждать, что негативного влияния нет совсем, но имхо оно несравнимо меньше негативного влияния паразитов. Без лечения рыба просто погибает.

Ещё заметил, что после курса лечения в общем аквариуме вся рыба начинает лучше питаться и пропадает избирательность в питании. Получается рыба, которую считал здоровой, всё же угнеталась пусть и не сильно флагеллатами?!

Ещё очень интересно, кто-нибудь замечал негативное влияние от метронидазола? Ведь не секрет, что к примеру некоторые синтетические красители довольно быстро садят печень рыбе. Такую рыбу я встречал и вытягивается она очень сложно и не всегда. А вот от метра никакого вреда не видел, хотя в отсадниках испытывал дозировки до 250 мг на 5 литров.

Ещё раз повторюсь, мои высказывания не догма, а лишь часное мнение, основаное на некотором опыте. Изучил всю доступную информацию по лечению гекса и в курсе мнения, что флагеллаты являются условно патогенными организмами и участвуют в процессе пищеварения рыбы. Но у меня как-то так выходит, что гекс если не вылечить до конца, то будет рецидив...

Link to post
Share on other sites

соглашусь с Костей,негативного влияния от метрыча не наблюдал.так уж вышло, что метронидазол-это наше всё.

по поводу отсадника или общего аквариума,всегда лечил в отсаднике,но это превращается в какой-то вечный марафон,перерыв несколько месяцев и всё заново.поэтому пришёл к выводу, что нужно пролечивать все общие аквариумы,тут Косте спасибо, что поделился опытом,будем пробовать.только где столько метрыча взять%)

[Изменено 14-1-10 ... Niko]

Link to post
Share on other sites

Лечил своих граммодисов метром по обычной рекомендованное методе, все было безрезультатно. Обратился за советом к Косте, вуаля...., и граммодисы жрут как не нормальные. А ведь и у самого опыта хватает в лечении, прада больше по дискусам, а не тут то было.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Kenst

Однако в своей практике не обнаружил ни одного случая негативного влияния метронидазола.

То, что я писал об негативном воздействии метра в статье 2006 г., основывалось на неком зарубежном материале фотоматериале. \"Так выглядит печень здоровой рыбы, а так выглядит печень рыбы после метронидазола\".

Из практического опыта. Начало 2006 г. шестилетний крупный пчел скончался во время очередного курса лечения, хотя внешне шел на поправку.

Начало 2009 г. шестилетний пчел скончался во время курса лечения трихопол+цифран без видимых признаков усиления болезни. До этого рыба болела гексом один раз в 2005 г.

Вчера девятилетний попугай скончался без каких-либо признаков усиления болезни, кроме отказа от пищи за два дня до этого и нервозного поведения, в ходе многократно повторяемого агрессивного курса лечения с чередованием метр+цифран / бактопур директ. До этого 8 лет рыба вообще ничем не болела.

И в этой связи что мне абсолютно непонятно – это методика лечения возрастной рыбы. Ибо лечишь (долго и трудно) – рыба вроде бы поправляется. Возвращаешь в общий – рецидив. И так повторяется. Далее на каком-то этапе рыба перестает излечиваться и идет резкое ухудшение состояния, либо см. выше.

Оригинальное сообщение от Kenst

Однако в своей практике не обнаружил ни одного случая негативного влияния метронидазола. У меня есть рыба в возрасте более 5 лет и перенесшая несколько жёстких курсов метронидазола (т.к. пролечивался общак) и вся эта рыба прекрасно себя чуствует, нерестится, отлично питается, покровы и плавники чистые. Были неоднократно нересты и во время курса лечения, на икру, личинку и мальков тоже негативного влияния не заметил.

Давным-давно самый первый приплод \"пчел\" я поднимал в 150 л аквариуме вместе с производителями при четырехразовом кормлении и подменах воды раз в неделю 20%. Под конец, когда малькам было уже по три с лишнем месяца, вода помутнела до состояния молока. Сколько там было нитрата мне страшно даже представить. Мальки выросли здоровыми и бодрыми. Три года спустя мне представили самку из этого выводка, выросшую в одиночку в 40 л аквариуме вообще без подмен воды (только долив испарившейся), аэрации и почти без растений (пять остальных рыбок погибли). Эта была самая большая самка-пчелка, которую я когда-либо видел ~25 см TL… К чему я это. Трудно оценить скрытое (накапливающееся) воздействие токсинов. До 4-5 лет практически любая цихлазома – бодрячок. Дальше все становится сложнее.

Понятно, что лучше сделать один эффективный курс лечения с сильной дозировкой, чем два неэффективных со слабой дозировкой, но где грань эффективности лечения и профилактики, не очевидно.

Оригинальное сообщение от Kenst

Ещё заметил, что после курса лечения в общем аквариуме вся рыба начинает лучше питаться и пропадает избирательность в питании. Получается рыба, которую считал здоровой, всё же угнеталась пусть и не сильно флагеллатами?!

Я последние три года практиковал принцип, при ухудшении аппетита ХексаЭкс в общем аквариуме однократный курс 7 дней. Плюс бактотабс регулярно. Трихопол – для отсадника и тяжелых случаев. При выносе больной рыбы в отсадник подразумевается, что в общем аквариуме профилактика ХексаЭксом. Но ХэксаЭкс - стоит дорого. Для очень больших аквариумов проблематичен.

Оригинальное сообщение от Niko

по поводу отсадника или общего аквариума,всегда лечил в отсаднике,но это превращается в какой-то вечный марафон,перерыв несколько месяцев и всё заново.поэтому пришёл к выводу, что нужно пролечивать все общие аквариумы

В любом случае, как показывает опыт, если лечение в отсаднике, то общий аквариум все равно параллельно надо как-то профилактически пролечивать, пусть даже более слабыми дозами или лекарствами.

Оригинальное сообщение от ВедьмаксЪ

Карантин или общий аквариум, для лечения метранидазолом?

Основным недостатком отсадника представляется то, что в нем рыба стрессует сильно.

... но с другой стороны есть случаи, когда причина вспышки гекса состоит в том, что в общем аквариуме рыбу сильно тюкают или, если это доминанта, она слишком много сил тратит, чтобы тюкать других...

Оригинальное сообщение от Little_flea

Лечил своих граммодисов метром по обычной рекомендованное методе, все было безрезультатно. Обратился за советом к Косте, вуаля...., и граммодисы жрут как не нормальные. А ведь и у самого опыта хватает в лечении, прада больше по дискусам, а не тут то было.

В стародавние времена легкие формы гекса лечились даже SERA омнипуром...

а)Есть впечатление, что гекс в последние годы стал более устойчив к метронидазолу. Поэтому дозировки из старых методик следует удваивать.

б) Если малька изначально долбили большими дозировками метра, то наивно ждать, что у него будет хороший иммунитет к заболеванию. Его надо и дальше каждый раз лечить \"конскими\" дозами. Вот в чем проблема ИМХО.

[Изменено 14-1-10 ... Grange]

Link to post
Share on other sites

Чтобы не плодить тем,спрошу тут...Астр стал изберательный в еде,ест без аппетита...Хочу пролечить метронидазолом..Но гранулы,пропитанные раствором метронидазола он отказывается есть даже после голодовки..Как быть?

Link to post
Share on other sites

А как, в случае пролечивания общака, быть с подменами во время внесения метра? Т.е. как выровнять температуру, ведь 31-33С надо без перепадов удержать?

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Kenst

Оригинальное сообщение от ВедьмаксЪ

Метронидазол очень сильный препарат.

Пролечивание рыбы в общаге, грозит здоровой рыбе. А ведь здоровая рыба ведь еще и нерестится, а если уже мальки плавают у родителей, в чем они то виноваты (мальки), что и их пичкают метронидазолом.

Один в один мои мысли года 3-4 назад. ;)

Основаны они были на голой теории.

Однако в своей практике не обнаружил ни одного случая негативного влияния метронидазола.

Ещё заметил, что после курса лечения в общем аквариуме вся рыба начинает лучше питаться и пропадает избирательность в питании. Получается рыба, которую считал здоровой, всё же угнеталась пусть и не сильно флагеллатами?!

Но у меня как-то так выходит, что гекс если не вылечить до конца, то будет рецидив...

+100 Добавить нечего... абсолютно.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от bazilio73

А как, в случае пролечивания общака, быть с подменами во время внесения метра? Т.е. как выровнять температуру, ведь 31-33С надо без перепадов удержать?

Я температуру не поднимал.... как быть с вашим аквариумом... решать вам

Link to post
Share on other sites

Хорошо.

А как быть, при лечении метром, с таким фактором как:

Аквариум 1000л + несколько внешников + самп + дюрсо и так далее......

Все отключать чтоль? Метраж не напосешься же, или это никаво не волнует, как побочное явление никуда не деваться, за ранее в аптеке заказывать оптом метр :D

Link to post
Share on other sites

А что тут такого?

Если самп ещё проще. Отключаешь его от общей системы, зацикливаешь сам на себя, т.е. самп живет своей жизнью. Ток не забывать самп кормить пока он от акваса отключен. В общаке оставить внутренники, ну или поставить их если нет.

Что касается цены..., разме метр дорого стоит? Я заказываю его на всяк случай по 100 пластин, в каждой пластине 10 таблеток. У нас его покупаю по 3 рубля, в перерасчете на российский рубль.и Разве это дорого? Если взять дозировку 1т. на 20 литров, то на тонну необходимо 5 пластин. Получается 1500 рублей на 20 дневный курс хватит...)))

Link to post
Share on other sites

А чо это вы мою тему переименовали? Вовсе и не гекс у моего астрика, седня проверил блин. Посадил на карантин в аквас жены, там плавали ее любимые мулинезии подроски. Я то подумал раз он ничего не жрет и их не тронет. Только отвернулся, как у этой падлы уже хвосn одной из молек торчит изорта. Меня жена теперь порешит. (((( А вы гекс гекс.

Link to post
Share on other sites

Да нет, я мольку то достал у него изорта, правда она уже сдохла. Отсадил его в отдельную банку, кинул туда труп рыбки, он его с удовольствем умял через 5 минут. Может он мне голову морочит? Объявил голодовку из-за кормления сухим кормом и фашем, вместо природной охоты за живой добычей.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Alistan007

А чо это вы мою тему переименовали? Вовсе и не гекс у моего астрика, седня проверил блин. Посадил на карантин в аквас жены, там плавали ее любимые мулинезии подроски. Я то подумал раз он ничего не жрет и их не тронет. Только отвернулся, как у этой падлы уже хвосn одной из молек торчит изорта. Меня жена теперь порешит. (((( А вы гекс гекс.

здоровая крупная цихлида не выбирает еду, а ест ВСЁ! Если рыба питается выборочно, означает лишь одно - что рыба больна. Бывает так, что рыба, привыкшая к определенным кормам у одного хозяина не сразу берет новые корма у другого, но это временное явление. Но в вашем случае рыбу явно не кормили до вас живцом ;)

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Niko

метронидазол-это наше всё

Кстати, если тему будут читать держатели танги, то тут Марина PJ высказалась, что SERA бактопур директ работает лучше, чем метронидазол+цифран.

Оригинальное сообщение от Ch1p

Чтобы не плодить тем,спрошу тут...Астр стал изберательный в еде,ест без аппетита...Хочу пролечить метронидазолом..Но гранулы,пропитанные раствором метронидазола он отказывается есть даже после голодовки..Как быть?

Лить в аквариум, либо использовать такие виды корма, которые рыба станет брать.

Оригинальное сообщение от bazilio73

А как, в случае пролечивания общака, быть с подменами во время внесения метра? Т.е. как выровнять температуру, ведь 31-33С надо без перепадов удержать?

Варианты:

– лить теплую воду из водопровода через магистральный угольный фильтр;

– использовать отстойник с грелкой и в нем нагревать воду до нужной температуры.

У меня тоже нет уверенности, что повышение температуры обязательно. Повышение температуры действенно, если ставка делается на внутренние механизмы иммунитета, ускорение процесса обмена веществ и т.п. А если в отношении заболевания предпринимается \"тактика выжженной земли\" большой дозой лекарства, то ИМХО повышение температуры – это наоборот только лишний стресс.

Оригинальное сообщение от Alistan007

А чо это вы мою тему переименовали?

Приношу свои извинения, если это вызвало неудобства. Но тема, к сожалению, актуальная. Поэтому может быть интересна многим. Моя статья – давняя и основана еще на более давнем опыте, когда уже сама идея многократного внесения доз метронидазола была \"революционной\"…

Здесь получился интересный обмен мнениями и представлен современный опыт лечения и профилактики. Соответственно этот материал не должен затеряться, на него будут ссылаться в последующих темах и т.п.

* * *

Из стародавних методик лечения гекса.

— У моего астронотуса дырки в голове.

— А вы воду как часто подмениваете?

— Вообще не подмениваю. А зачем это?

— Попробуйте подменить два раза по 30%, рыба должна выздороветь…

И самое непостижимое сейчас, что это действительно работало.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Grange

основывалось на неком зарубежном материале фотоматериале. \"Так выглядит печень здоровой рыбы, а так выглядит печень рыбы после метронидазола\".

Т.е. были видны поражения печени? Почему же тогда после метра аппетит зверский почти всегда? Ведь первым признаком угнетения печени должно быть снижение аппетита? Ещё, печень - единственный орган способный к регенерации. Вот бы посмотреть ещё фото печени месяцев через 6 после метра...

Оригинальное сообщение от Grange

Из практического опыта. Начало 2006 г. шестилетний крупный пчел скончался во время очередного курса лечения, хотя внешне шел на поправку.

Начало 2009 г. шестилетний пчел скончался во время курса лечения трихопол+цифран без видимых признаков усиления болезни. До этого рыба болела гексом один раз в 2005 г.

Вчера девятилетний попугай скончался без каких-либо признаков усиления болезни, кроме отказа от пищи за два дня до этого и нервозного поведения, в ходе многократно повторяемого агрессивного курса лечения с чередованием метр+цифран / бактопур директ. До этого 8 лет рыба вообще ничем не болела.

Ну вот, уже что-то. Хоть и возрастная рыба погибла, но погибла во время курса лечения и это уже ценная информация. У меня же за всё время ни одна рыба не погибла ни во время курса, ни в ближаёшее время после него.

Оригинальное сообщение от Grange

Трудно оценить скрытое (накапливающееся) воздействие токсинов. До 4-5 лет практически любая цихлазома – бодрячок. Дальше все становится сложнее.

Понятно, что лучше сделать один эффективный курс лечения с сильной дозировкой, чем два неэффективных со слабой дозировкой, но где грань эффективности лечения и профилактики, не очевидно.

Абсолютно согласен.

[Изменено 15-1-10 ... Kenst]

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от bazilio73

А как, в случае пролечивания общака, быть с подменами во время внесения метра? Т.е. как выровнять температуру, ведь 31-33С надо без перепадов удержать?

Я температуру не поднимаю. Обычно у меня она около 28 держится.

Пробовал лечить температурой (до 34 градусов) улучшения не было ни разу, а вот ухудшения иногда были...

Подмены во время лечения делаю минимум через день по 50%.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от ВедьмаксЪ

Хорошо.

А как быть, при лечении метром, с таким фактором как:

Аквариум 1000л + несколько внешников + самп + дюрсо и так далее......

Все отключать чтоль? Метраж не напосешься же, или это никаво не волнует, как побочное явление никуда не деваться, за ранее в аптеке заказывать оптом метр :D

Фильтры никогда не отключал на период лечения, имхо этим можно сильно навредить.

Метр в аптеке привозят на заказ в любом количестве.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Ch1p

Чтобы не плодить тем,спрошу тут...Астр стал изберательный в еде,ест без аппетита...Хочу пролечить метронидазолом..Но гранулы,пропитанные раствором метронидазола он отказывается есть даже после голодовки..Как быть?

Правильно тут посоветовали, лечить внесением лекарства в воду.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Alistan007

Вовсе и не гекс у моего астрика, седня проверил блин. Посадил на карантин в аквас жены, там плавали ее любимые мулинезии подроски. Я то подумал раз он ничего не жрет и их не тронет. Только отвернулся, как у этой падлы уже хвосn одной из молек торчит изорта. Меня жена теперь порешит. (((( А вы гекс гекс.

Гекс и есть скорее всего, на это указывает избирательность в питании.

По поводу кормления живой рыбой - это хорошо помогает, когда пролеченая рыба упорно не хочет есть, на малька как правило цихлида реагирует, так постепенно и откармливается, а когда кишечник заработает, рыба начинает есть всё подряд. Ну это уже для запущенных случаев.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Grange

Марина PJ высказалась, что SERA бактопур директ работает лучше, чем метронидазол+цифран.

Очень интересно. Хотелось бы узнать методику лечения.

Я мало испытывал бактопур директ.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Grange

Я последние три года практиковал принцип, при ухудшении аппетита ХексаЭкс в общем аквариуме однократный курс 7 дней. Плюс бактотабс регулярно. Трихопол – для отсадника и тяжелых случаев. При выносе больной рыбы в отсадник подразумевается, что в общем аквариуме профилактика ХексаЭксом. Но ХэксаЭкс - стоит дорого. Для очень больших аквариумов проблематичен.

Интересно. Может проще добавить ХэксаЭкс в корм для профилактики в больших банках. Единственно, непонятно с дозировкой и минус в том, что самая больная рыба обычно и ест хуже.

Но бывает и так, что рыба ест отлично, но есть другие симптомы, тогда отлично помогает фарш с метронидазолом ( 1 таб. на 100 гр. фарша).

[Изменено 15-1-10 ... Kenst]

Link to post
Share on other sites

Кстати, появились новые лекарства от гекса:

JBL Spirohexol (в составе 2-амино-5-нитрогтиазол) и GENERAL CURE™( в составе метронидазол и празиквантел).

Действие второго примерно понятно, а вот у первого в составе не метронидазол(1-(b -Оксиэтил)-2-метил-5-нитроимидазол). Интересно как оно работает.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Niko

всегда использую Sera baktopur direct(жалко сняли с производства) в связке с метронидазолом.

Тоже использовал (по совету Vital) помогало. Проводил двойной курс (шестидневный). Спас лабиатума, но через полгода - снова избирателен в еде, видимо нужно было повторить курс.

з.ы. Недавно решил пролечить его флагеллолом, после лечения,вторую неделю вообще не ест :-(((

Link to post
Share on other sites

Флагеллолом тоже несколько раз пользовался.Странно, но мнение о препарате у меня так и не сложилось.

Link to post
Share on other sites

Лечил флагеллолом двух рыб. Одна излечилась, вторая нет. Первая стала полноценно питаться только через две недели, а вот со второй не знаю что делать. В общаке не жрет. Уже достаточно долго сидит в отсаднике. Чем и как я ее только не лечил. Максимум чего я добился, это то, что в отсаднике она стала немного питаться крупным рыбацким мотылем (вымоченным). Сажаю в общак - ничего не жрет. И так третий месяц. Запасся импортным метром и префураном, буду дальше лечить, комплексно.

Link to post
Share on other sites

У меня в аквариуме 200л один астр,который изберателен в еде,и через перегородку растёт хорнишка 5 см...Как на хорнике скажутся метронидазол и ежедневные пожмены по 1\\3?

Link to post
Share on other sites

По флагеллолу, тоже не могу выразить однозначного мнения. Заметил, что уже после стандартного 3х дневного курса затягиваются дыры на мордах, но на рыб , чей гекс выражен в отказе от пищи - не влияет.

Вообще, у меня складывается несколько нестандартное представление о гексамитозе, точнее о его симптомах.

Из личного опыта:

1) Рыба отказывающаяся есть, полностью не излечивается, всегда остается избирательной в пище, рецидивы случаются дважды в год (хорн, лабиатум,манагуа).

Проводившееся в разное время лечение:

а) метронидазол;

б) метр+ципрофлоксацин+нистатин;

в) Гекса экс + принудительное кормление с Гексаэкс;

г) Сера бактопур директ+ метр;

2) Рыба у которой выступали шишки(фурункулы) на теле, при этом снижения аппетита небыло, исцелялась 1-2х кратным прижиганием шишки марганцовкой, (хорн, манагуа).

3) Дыры на голове ниразу не были связаны со снижением аппетита или др. признаками болезни, просто, неожиданно, в течении 1-2х суток появлялись, и без гнойных выделений.

Рыба активна, с хорошим аппетитом.После 3х дневной ванны с флагеллолом, дыры быстро затягиваются (бокура, хартвеги, бифы).

4) Испражнения (нитевидные, белесые) присутствуют у всех рыб периодически. Причем, в течении дня, могут быть с утра нитевидные и слизистые, а к вечеру нормальные(темные и толстые). Перестал придавать этому значение.

Никакие из вышеперечисленных симптомов не встречались ни у одной рыбы одновременно.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от Ch1p

....Как на хорнике скажутся метронидазол и ежедневные пожмены по 1\\3?

Будет больше есть и быстро расти.

Link to post
Share on other sites

У меня сейчас в отсаднике сидит подросток фесты . Вроде бы с признаками гекса. Точно конечно не скажешь но по первичным признакам очень похоже. Лечение провожу трихопол+нистатин+йодинол при температуре 32гр. Курс начал два дня назад. Так вот на первый взгляд состояние улучшается но аппетита нет напрочь. Не ест ничего. Может действительно повышенная температура пдвергает рыбу стрессу и стоит вернуть ее к нормальной?

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от bazilio73

1) Рыба отказывающаяся есть, полностью не излечивается, всегда остается избирательной в пище

Скорее всего рыбу просто не вылечили.

Оригинальное сообщение от bazilio73

2) Рыба у которой выступали шишки(фурункулы) на теле, при этом снижения аппетита небыло, исцелялась 1-2х кратным прижиганием шишки марганцовкой, (хорн, манагуа).

Скорее всего к лечению гекса это не относится.

Оригинальное сообщение от bazilio73

4) Испражнения (нитевидные, белесые) присутствуют у всех рыб периодически. Причем, в течении дня, могут быть с утра нитевидные и слизистые, а к вечеру нормальные(темные и толстые). Перестал придавать этому значение.

Я уже более года не видел ни одной белой нитевидной какашки у своего стада. Может всё же не долечили?

И спасибо за наблюдения!

[Изменено 15-1-10 ... Kenst]

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от gros77

Может действительно повышенная температура пдвергает рыбу стрессу и стоит вернуть ее к нормальной?

Вряд ли виновата температура. Для фест критичная тампература выше 34 мне показалось, 32 их не угнетает, наоборот, делает активнее.

Link to post
Share on other sites
Оригинальное сообщение от bazilio73

Видимо, но меньше 3х недель (метронидазол в связке), курсы не проводил.

А дозировка?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...