Вопросы по фильтрации!?

[Алавус]

Керамзит ни при чем. А вот помпа - очень даже. ФФ - это девайс, в котором меньше всего нужен большой поток воды. Несмотря на то, что основной целью ФФ является вывдение нитартов и фосфатов высшими растениями в банках, где нет возможности сажать траву, в гравийном субстрате образуется туева хуча бактериальной биомассы классического азотного цикла, как в биофильтре. В ФФ кислород хорошо поставляется в прикорневую зону растений самой травой, поэтому в большой скорости потока бактерии прикорневых симбиозов не нуждаются. Поэтому на ФФ обычно ставят помпу в 0,5 - 1 объем аквариума в час. 

Ваши 1400 л/ч сдувают нарастающие бактерии обратно в аквариум, где они и живут, делая воду мутноватой.  Попробуйте заменить 1400 л/ч на 500-700  л/ч  помпу, скорее всего через сутки наступит "просветление"

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем Алавус

[CrazR]

Я вообще не понимаю эти ФФ,еще и кусты под потолком)))у заморских товарищей не замечал их вкупе с большими объемами,чаще сампы и внешники.Ну вот и яркий пример у ТС,что фф не обязателен.

А заморские товарищи типа авторитет чтоль?)) ФФ помимо всего прочего служит для эффективного вывода нитратов и фосфатов. Внешники с этими задачами не справляются, сампы в зависимости от конструкции и наполнения, но все равно не так эффективно. 

[Andrey Kutovets]

в пресняке для вывода нитратов, если не считать протоку, лучше ФФ есть только специальные реакторы. и "за морем" прекрасно используют ФФ, на самом деле, хотя более "технологичные" солушены и более популярны.

[gaika]

у меня почти как у ТС.500 литров стоит ФФ+внутренний акваэль на 2000л.но с тремя губками на тройнике.население 13 астров и птер.пока всё устраивает.но в планах астров проредить.пока им год.вот поделятся на пары оставлю себе штук 6 а остальных раздам.

[ASG]

А заморские товарищи типа авторитет чтоль?)) ФФ помимо всего прочего служит для эффективного вывода нитратов и фосфатов. Внешники с этими задачами не справляются, сампы в зависимости от конструкции и наполнения, но все равно не так эффективно. 

Понял,я то думал что если овна нет и перекорма,как основного источника,то и фф не нужен мне..ну все,уезжаю за моря и ставлю фф)

[Алавус]

Ну тут не так вопрос надо ставить  

Если для поддержания нитратов на безопасном уровне в 40 мг/л, например, нужно 2 раза в неделю подменивать по 30-40% воды, то ФФ нафиг не нужен. Ну будете менять не 2, а 1 раз в неделю и водорослей не бояться. Это - семечки. Хотя ради снижения частоты подмен многие делают ФФ, он же еще и довольно декоративен.

и полезен Я в нем всегда пару луковиц держу - в день 2-3 пера срезаю на витамины И аквариуму немножко фитонцидов полезно.

А вот, если при 3 разовых подменах по 50% нитраты ползут к 80 мг/л, и от фосфатов вся стенка колосится бородой, то ФФ - просто необходим.

[ASG]

Ну тут не так вопрос надо ставить

Если для поддержания нитратов на безопасном уровне в 40 мг/л, например, нужно 2 раза в неделю подменивать по 30-40% воды, то ФФ нафиг не нужен. Ну будете менять не 2, а 1 раз в неделю и водорослей не бояться. Это - семечки. 

Меняю один раз по 30% водорослей и обрастаний нет...

[Гость Ascona]

Меняю один раз по 30% водорослей и обрастаний нет...

...в цифрах можно? Содержание нитратов/фосфатов.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Ascona

[Гость Ascona]

Ну тут не так вопрос надо ставить

Если для поддержания нитратов на безопасном уровне в 40 мг/л, например, нужно 2 раза в неделю подменивать по 30-40% воды, то ФФ нафиг не нужен. Ну будете менять не 2, а 1 раз в неделю и водорослей не бояться. Это - семечки. Хотя ради снижения частоты подмен многие делают ФФ, он же еще и довольно декоративен.

и полезен Я в нем всегда пару луковиц держу - в день 2-3 пера срезаю на витамины И аквариуму немножко фитонцидов полезно.

А вот, если при 3 разовых подменах по 50% нитраты ползут к 80 мг/л, и от фосфатов вся стенка колосится бородой, то ФФ - просто необходим.

На сколько эффективен ФФ в цифрах? Есть у кого-нибудь сравнения до/после?

[ASG]

Как нет?

Кто-то помнится в одной из соседних тем о камнях (яшма?) писал, что камни обросли и все одного цвета?

И в цифрах можно? Содержание нитратов/фосфатов.

Это мне писали про обрастания,капельных тестов уже нет..кончились,остались полоски могу померить,но они врут. А обрастания были в другом аквариуме,которого уже нет. Я сейчас пишу про 450,а речь шла о 240.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем ASG

[Гость Ascona]

Это мне писали про обрастания,капельных тестов уже нет..кончились,остались полоски могу померить,но они врут. А обрастания были в другом аквариуме,которого уже нет. Я сейчас пишу про 450,а речь шла о 240.

Пардоньте - точно! Перепутал

[CrazR]

Меняю один раз по 30% водорослей и обрастаний нет...

Ну так и населения тоже в банке пока нет)) когда вырастут посмотришь что будет

[ASG]

Ну так и населения тоже в банке пока нет)) когда вырастут посмотришь что будет

Тут полностью согласен! Сопляки еще,вот вымахают белогубые и начнем танцевать)

[Роман Кузенков]

Тут полностью согласен! Сопляки еще,вот вымахают белогубые и начнем танцевать)

Так может не стоит дожидаться? Я вот свой заранее запустил, пока население в новой банке подрастает. Фитофильтру ведь тоже запуститься нужно. Считается, что работать он мало-мальски начинает через месяца два, не раньше.

[ASG]

Так может не стоит дожидаться? Я вот свой заранее запустил, пока население в новой банке подрастает. Фитофильтру ведь тоже запуститься нужно. Считается, что работать он мало-мальски начинает через месяца два, не раньше.

У меня в призрачных планах 2 метра,ну через полгодика как минимум примерно,щас с деньгами напряг..ремонт только в зале почти доделал,и сейчас не хочу портить стены,так как неизвестно где будут стоять эти два метра.А вообще меня очень смущают эта трава под потолком,многие жалуются на влажность и  т.д...в общем подумаю,так как придется брать еще один FX6.

[Роман Кузенков]

FX6  это, безусловно хорошо, но задачи ФФ по пожиранию нитратов он не выполнит все равно.

[ASG]

FX6  это, безусловно хорошо, но задачи ФФ по пожиранию нитратов он не выполнит все равно.

Значит в отдельной теме будет крик о помощи и обустройстве ФФ)

[CrazR]

У меня в призрачных планах 2 метра,ну через полгодика как минимум примерно,щас с деньгами напряг..ремонт только в зале почти доделал,и сейчас не хочу портить стены,так как неизвестно где будут стоять эти два метра.А вообще меня очень смущают эта трава под потолком,многие жалуются на влажность и  т.д...в общем подумаю,так как придется брать еще один FX6.

Влажность??? У меня 26% в квартире в отопительный сезон и никак не поднять выше... разгонять ФФ до нормальной работы полгода еще будешь

[ASG]

Влажность??? У меня 26% в квартире в отопительный сезон и никак не поднять выше... разгонять ФФ до нормальной работы полгода еще будешь

Я не знаю что такое в процентах,но у нас дома сухо пипец...зимой батареи перекрыты иначе баня,для меня главное чтобы обои не начали отходить)

[CrazR]

Я не знаю что такое в процентах,но у нас дома сухо пипец...зимой батареи перекрыты иначе баня,для меня главное чтобы обои не начали отходить)

от ФФ не начнут, но положа руку на сердце скажу во чо про ФФ: польза его сильно преувеличена... хотя если мой 180 см ящик прилепить к банке 300 литров толк и будет, а вот на 830 литрах он не особо справляется... Но пока еще колдую с растениями и светом.

[ASG]

от ФФ не начнут, но положа руку на сердце скажу во чо про ФФ: польза его сильно преувеличена... хотя если мой 180 см ящик прилепить к банке 300 литров толк и будет, а вот на 830 литрах он не особо справляется... Но пока еще колдую с растениями и светом.

Вот видишь,палка о двух концах..прому-шься с ним,а на выходе не то,что хотел....Самп стоит?

[CrazR]

Вот видишь,палка о двух концах..прому-шься с ним,а на выходе не то,что хотел....Самп стоит?

что есть самп в твоем понимании? Просто по сути самп это система выноса оборудования из банки, там может быть что угодно включая фитофильтр. Тут вот на каждом углу брякают самп да самп, а половина по ходу и значения слова ентого не понимаит)

В любом случае его нет и не будет никогда, ибо больше возни с ним чем пользы. Меня не напрягает оборудование в банке вообще.

[ASG]

что есть самп в твоем понимании? Просто по сути самп это система выноса оборудования из банки, там может быть что угодно включая фитофильтр. Тут вот на каждом углу брякают самп да самп, а половина по ходу и значения слова ентого не понимаит)

В любом случае его нет и не будет никогда, ибо больше возни с ним чем пользы. Меня не напрягает оборудование в банке вообще.

Я имел ввиду как замены дорогому внешнику...ну без оборудования аквариум не аквариум...вообщем буду думать что лучше и как...жена фанатка цветов,чем заселить найдется)

[CrazR]

Я имел ввиду как замены дорогому внешнику...ну без оборудования аквариум не аквариум...вообщем буду думать что лучше и как...жена фанатка цветов,чем заселить найдется)

У меня нет дорогих внешников) у меня 2080 стоят))) самп ставят для того чтобы убрать все из банки в первую очередь, он и фильтр получается, и аэратор, и стерилизатор... точнее все это в сампе ставится а не в банку. Так же в сампе может быть растючка разная... само по себе понятие самп это не фильтр, а емкость для выноса оборудования из банки. У нас просто чо сампом только не называют

[ASG]

У меня нет дорогих внешников) у меня 2080 стоят))) самп ставят для того чтобы убрать все из банки в первую очередь, он и фильтр получается, и аэратор, и стерилизатор... точнее все это в сампе ставится а не в банку. Так же в сампе может быть растючка разная... само по себе понятие самп это не фильтр, а емкость для выноса оборудования из банки. У нас просто чо сампом только не называют

Ну правильно,избавление от всего лишнего,но вот намного ли это облегчает жизнь рыбаку....

[Роман Кузенков]

от ФФ не начнут, но положа руку на сердце скажу во чо про ФФ: польза его сильно преувеличена... хотя если мой 180 см ящик прилепить к банке 300 литров толк и будет, а вот на 830 литрах он не особо справляется... Но пока еще колдую с растениями и светом.

Может да, для 830 литров и маловат. Но вот что будет, если его совсем убрать? Свое дело он все равно делает, хотя может и со всем объемом нитратов и не справляется.

[Гость Ascona]

У меня нет дорогих внешников) у меня 2080 стоят))) самп ставят для того чтобы убрать все из банки в первую очередь, он и фильтр получается, и аэратор, и стерилизатор... точнее все это в сампе ставится а не в банку. Так же в сампе может быть растючка разная... само по себе понятие самп это не фильтр, а емкость для выноса оборудования из банки. У нас просто чо сампом только не называют

Самп - ёмкость, позволяющая фильтровать большие объёмы без того чтобы вешать на большую банку 3 (4,5....?) внешников, также позволяет разместить на порядки больше субстрата. Соответственно меньше гемора по обслуживанию. Это основное преимущество. А то что о технике, которую можно убрать из акваса - это сопутствующий положительный эффект, а никак не основная причина

[Гость Ascona]

Ну правильно,избавление от всего лишнего,но вот намного ли это облегчает жизнь рыбаку....

Поверьте - на много

[CrazR]

Самп - ёмкость, позволяющая фильтровать большие объёмы без того чтобы вешать на большую банку 3 (4,5....?) внешников, также позволяет разместить на порядки больше субстрата. Соответственно меньше гемора по обслуживанию. Это основное преимущество. А то что о технике, которую можно убрать из акваса - это сопутствующий положительный эффект, а никак не основная причина

при этом с несоизмеримым гемором в его установке со сверлением стекол итп

[Raven]

да что все заладили самп да сам!

Повторюсь самп очищает только верхние слои!

А что тогда делать с нижними и средними слоями воды?

[Andrey Kutovets]

да что все заладили самп да сам!

Повторюсь самп очищает только верхние слои!

А что тогда делать с нижними и средними слоями воды?

 

самп тоже готовить уметь нужно. все он очищает.

[Роман Кузенков]

Повторюсь самп очищает только верхние слои!

А что тогда делать с нижними и средними слоями воды?

Это что-то новенькое

[Andrey Kutovets]

при этом с несоизмеримым гемором в его установке со сверлением стекол итп

так все преимущества внешников на удобстве установки, собственно, и заканчиваются. тем более, а зачем сверлить, если можно уже готовую акву с готовым шахтами на любой вкус купить, раз цена вопроса не проблема?

 

а eheim 2080 это трындец насколько дорогой внешник, учитывая его возможности. собственно, любой внешник переоценент не с точки зрения стоимости производства, а с точки зрения пользы.

 

вот у вас, насколько я помню, куча внешников, а все-равно на какашки жалуетесь. тем временем, у людей с большими объемами с сампами и помпами течения таких проблем нет.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем ank

[CrazR]

так все преимущества внешников на удобстве установки, собственно, и заканчиваются. тем более, а зачем сверлить, если можно уже готовую акву с готовым шахтами на любой вкус купить, раз цена вопроса не проблема?

 

а eheim 2080 это трындец насколько дорогой внешник, учитывая его возможности. собственно, любой внешник переоценент не с точки зрения стоимости производства, а с точки зрения пользы.

 

вот у вас, насколько я помню, куча внешников, а все-равно на какашки жалуетесь. тем временем, у людей с большими объемами с сампами и помпами течения таких проблем нет.

А преимущества сапа в чем? Готовую акву купить можно у вас, у нас нет... или колхоз или от 300 тыс. под заказ. 

 

Эх 2080 вообще не дорогой за свои возможности, вот был бы у нас цивилизованный рынок услуг и товаров то может я и назвал бы его дорогим. А так см пункт 1. или колхоз или три конца срубить хотят.

 

У меня 2 внешника, но если поставить самп то абсолютно ничего не изменится с моим населением, 80 с чем то почти взрослых мбунцев и кристальная вода это нонсенс)) Самп с помпой не спасет вообще никак... 

 

Тут вот считал порядок цен на склейку банки и чото вообще не понял, 2/3 от суммы это стоимость работы, с тумбой так же. Видать руки золотые у людей и очередь стоит. Даже шальная мысль пришла, а не открыть ли конторку свою по склейке банок и сборке тумб под них))) Пару банок в месяц склеил и сиди пару месяцев отдыхай)))

[Andrey Kutovets]

80 с чем то почти взрослых мбунцев и кристальная вода это нонсенс)) Самп с помпой не спасет вообще никак... 

я бы поверил, если бы вживую не видел обратный пример на 300 галонов. 

 

А преимущества сапа в чем?

 

более эффективная фильтрация, в том числе, механическая. про биофильтрацию вообще молчу. ну, и до кучи техническое исполнение банки и обслуживание.

[Andrey Kutovets]

Тут вот считал порядок цен на склейку банки и чото вообще не понял, 2/3 от суммы это стоимость работы, с тумбой так же. 

 

 

странно как-то. у нас стоимость материала обычно занимает больше. я несколько раз считал стоимость самому поклеить большую банку, так понял, что дороже даже выйдет. местные умельцы у нас банки колхозят только если нужны нестандартные размеры. 

[Алавус]

2Ascona: По поводу вопроса об эффективности ФФ.

 

До запуска ФФ менял по 20% три раза в неделю - нитраты перед подменой достигали 50 мг/л. 

Запустил ФФ. Он сейчас еще не до конца разогнался, есть задохлики (которые сами чутка вбрасывали органики в систему). Но по результатам замеров перешел на 2 разовую подмену по 20%, при этом нитраты выше 30-40 мг/л не зашкаливали. Но уже сейчас органика овеществляется в нескольких реальных граммах зеленой массы в день на глазах. О 2-3 перьях зеленого лука в день я писал Сейчас правда уже по одному перу успевает вырастить до кулинарного состояния, ибо наращивает луковицу, да и спатифиллум с сциндапсусом в рост рванули. Фиттония с самого начала поперла.

Ожидаю, что при полностью раскачанном ФФ перейду на 1 разовую подмену в 30% при нитратах около 20 мг/л.

Аквариум с внутр. сампом 450 л, ФФ - 15 л (1.3 м длиной)

[CrazR]

странно как-то. у нас стоимость материала обычно занимает больше. я несколько раз считал стоимость самому поклеить большую банку, так понял, что дороже даже выйдет. местные умельцы у нас банки колхозят только если нужны нестандартные размеры. 

А у нас у мастеров видать золотые руки)) Правда у 99% из золотой жопы, но это уже мелочи жизни))) Главное бабло заноси и побольше)