несколько фото с новыми питомцами

[СПЛАТ]

я тут сделал несколько фотографий...сразу прошу прощения за плохое качество - снимал телефоном.герой репортажа - скат Диогенhttp://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=7http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=6http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=8http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=5http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=0http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=2http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=1&pos=3

[-RT-]

скат в цихлиднике ? мягко говоря неожиданное соседство...

[Orion]

Оригинальное сообщение от СПЛАТя тут сделал несколько фотографий...герой репортажа - скат Диоген

Серёга,ну раз уж ты всё-таки решился опубликовать своё сокровище,то придерживаясь патриархальным устоям,т.е.последовательности-опиши тогда и житие оного перуанца в одной банке с цихлами.Удачи!

[Arina]

Гы! На первой фоте разглядела хвост демасоньки. А скатик такой хорошенький!

[СПЛАТ]

Серёга,ну раз уж ты всё-таки решился опубликовать своё сокровище,то придерживаясь патриархальным устоям,т.е.последовательности-опиши тогда и житие оного перуанца в одной банке с цихлами.Удачи!Ну лады... Конечно на этом форуме люди собираются в основном интересующиеся цихлидами. Ну вот такой крен дало мое хобби, что появилась возможность принять на содержание пару скатиков - моторчиков. Так как наибольший объем, который у меня наличествовал, был отдан под цихлидник, то поместить скатиков пришлось именно в цихлидную банку. Там и песочек меленький и большая свободная площадь дна и хорошая фильтрация... все наличествовало и подходило для скатов. Оставалась одна нерешенная проблема - совместимость обитателей совершенно отличных биотопов - малавийцев и амазонцев. Итак скаты были загружены в цихлидник и я битых полдня плющил свой нос о стекло аквариума, с сачком наготове... так сказать был на стреме, если что, спасать скатов от агрессии малавийцев. Вроде на сегодня особой агрессии не происходит, скаты как-то уживаются с цихлидами и даже иногда пытаются пробовать нападать на самых мелких из них. Цихлидки, исключительно Демасони изредка покусывают скатиков за кончик хвоста, не сильно досаждая им. Просто кончики хвостов у скатов при импорте были повреждены и там остались болячки, которые я сейчас пролечиваю. Вот эти болячки цихлидок и интересуют с гастрономической стороны. А Зебры, те вообще приняли скатов как родных, почему-то, когда один скат залегает на ночь на второй этаж рифа или на его верхушку, то несколько зебр просто льнут к нему, почесываются о него (так вообще они чесоткой не страдают) и на ночь всегда рядом с каким-то из скатов. Вот вроде такие дела у меня в банке. Теперь меню у цихлид поменялось - так как скаты цихлидные хлопья в качестве корма не воспринимают, то приходится и тех и других кормить мотылем.

[Arina]

Молодец, Серега! :D

[СПЛАТ]

Извиняюсь за назойливость, но, с вашего позволения продолжу фотоповествование.Сегодня я хочу представить на ваше обозрение болемене общий вид той банки, в которой уживаются вместе скаты, цихлиды и даже барбусята денисонии. Итак:http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=7http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=6http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=5http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=4http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=3http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=2http://www.cichlids.ru/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=11673&pos=1

[Светлана]

Как же я хочу ската приобрести. Но пока некуда. А какой объем банки, где у Вас такие замечательные скаты живут? Ой заведу!

[СПЛАТ]

приблизительно 350-380... Ни разу точно не считал так как банка не параллелепипедная, а со скошенными лицевыми углами

[rusalka]

скат в 350-380л??? а какого он размера будет во взрослом состоянии?

[Orion]

После выходки Сергея(СПЛАТа)со скатами,у мне тоже захотелось завести скатов на следующей неделе,запустив их в акву с бирюзовыми акарами,птериками и сомами: L-204,L-224.В акве естественно имеются каряги(мопани).Возможно в качестве соседей ещё добявятся апистограммы.Реально ли мирное сосуществование такого соседства?[Изменено 3-12-06 ... Orion]

[жанна]

апистограммы они мелкие. скушают их.

[Orion]

Оригинальное сообщение от Jannaапистограммы они мелкие. скушают их.

Жаннуля,я к своим акарам всегда подсаживаю мальков еллоу,чтобы они подросли,т.к.в малавийнике их сразу съедают,а акары не трогают.Следовательно не тронут и апистограмм(а может и тронут?).В общем попробовать всё равно надо.

[Bogomol]

О! Сплат Поздравля! Ориона заразил!!! Так держать![Изменено 3-12-06 ... Bogomol]

[Kucker]

Оригинальное сообщение от Orion

Оригинальное сообщение от Jannaапистограммы они мелкие. скушают их.

Жаннуля,я к своим акарам всегда подсаживаю мальков еллоу,чтобы они подросли,т.к.в малавийнике их сразу съедают,а акары не трогают.Следовательно не тронут и апистограмм(а может и тронут?).В общем попробовать всё равно надо.

Зато скаты сожрут.Да и аппистограммы намного пугливее елошек.Попробовать ,конечно можно...

[жанна]

я как раз про скатов съедят.

[Arina]

мои бирюзовые жрут все, что движется , так что, ни о каких апистах и речи быть не может...

[Orion]

Закинул вопрос о совместимости цихлид и скатов"ветеранам аквариумных дел" сюда: http://aquaria.ru/forum/viewtopic.php?t=439 - ответы не самые обнадёживающие...

[Светлана]

Самвел с дисками держит скатов, на его сайте пожно почитатьhttp://www.discusfish.ru

[СПЛАТ]

Предлагаю Андрею Андреичу спуститься с небес на землю: скаты это все же на 60% хищные рыбы. Частично падальщики (мое мнение). Ну и червяком не побрезгуют, особенно молодые экземпляры. Короче лопают все, что не в силах от них быстро сныкаться. У меня теперь есть возможность воочию наблюдать их способ охоты, их быстроту бросков и засадную тактику. Малавийцы и барбусы видимо обладают несколько более развитой системой самосохранения, но вот о других рыбах... например я знаю, что скатов с успехом кормят молодыми золотыми рыбками, живородкой... возможно мелкая харацинка. Медлительный с виду скат, неторопливо ползает по дну, шагая с помощью задних лап-плавников. Но вот он увидел на своем пути маленькую рыбку. Тут же его поведение меняется. Теперь это охотник, подкрадывающийся к жертве и когда расстояние сокращается, следует буквально нефиксируемый глазом бросок... За счет чего можно в воде развить столь дикую скорость? Я так и не смог понять, ведь волнообразные движения мантии ската ну никак не идут на роль супертолкателя. Разве что, могу предположить, что скат использует своеобразный реактивный выброс струи воды из жаберной полости... А после такого броска, когда жертва в зоне досягаемости, фокусы ската не заканчиваются. Теперь это вантус - он приподнимается животом над дном, края мантии остаются плотно прижаты к песку, а передняя часть мантии образует "всасывающий сифон", куда буквально влетает добыча. Все... шансов вырваться нет. Скат накрывает рыбку своим телом и начинается трапеза. Причем все это происходит за какие-то мгновения и у наблюдателя остается в памяти только ощущение сюрреалистичности происходящего.Если акара в состоянии съесть какую-то рыбку, то и скат, уж не сомневайтесь. Но учтите, что Андреева акара выросла в неволе и откормлена качественным кормом и почти разучилась охотиться, а скаты всего каких-то пару месяцев как из речки и охотиться еще не разучились. Сытый скат, как и сытая акара не представляют угрозы, но забудбте их покормить... и они будут изыскивать возможности чем-то набить брухо.[Изменено 4-12-06 ... СПЛАТ]

[Orion]

Оригинальное сообщение от СПЛАТПредлагаю Андрею Андреичу спуститься с небес на землю...

Уже спустился:а ну его на фиг-этого ската.В конце концов Богу-богово,СПЛАТу-СКАТово,а я буду спать спокойно,зная,что моим акарам ни один скат не угрожает...

[СПЛАТ]

Кстати, из разряда "необъяснимо, но факт": оба моих скатика переловили почти всех мальков Демасони, даже размером 2-2.5 см. Остались только самые осторожные, а вот малечков синих Зебр (Кобальт) совершенно игнорируют. Даже самых крохотных, новорожденных, которые, еще не пришедши в себя после выхода из рта своих родителей, тупо плавают у самого дна под носом у скатов. Если как-то перевести это поведение в сферу человеческих взаимоотношений, то можно подумать, что это месть, ведь взрослые Демасони кусают скатов за болячки на хвостах, а зебры, в свою очередь, скатьи болячки никогда не трогают.Еще одно наблюдение - барбусы Денисонии, подобно морским губанам-чистильщикам, с жадностью склевывают со спин скатов выделяемую ими слизь. Поведение скатов позволяет сделать вывод, что им такая чистка доставляет наслаждение. Они с удовольствием подставляют барбусам не только спинки, но и поднимают мантию, чтоб было удобнее чистить низ.[Изменено 4-12-06 ... СПЛАТ]

[Alex Y]

Это не месть - просто видимо мальки слишком мелкие. Ведь щука, даже подросток, не будет гонятся за дафнией...А вот по-поводу других рыб(и не важно, в каком ярусе рыба плавает) - все что моторо может затолкать в рот, рано или поздно будет выловленно и съедено. Т.е. по мере роста ската выбор добычи увеличится. Можно держать высокотелых рыб - с ними проблем не будет.А еще луч ше - только скатов. В аквариуме 150*60*60 можно держать самца и 2-3 самки(это если речь идет о моторо - там самцы жуть какие злые). А отсутствие других рыб компенсируют скаты своим поведением - будут подплывать к верхней кромке воды чтоб их погладили и покормили. У меня моторчики начали брать корм из рук уже через две-три недели.Кстати так их легче приучать к новым кормам(мороженна я рыба, кальмары, гранулы и пр.) - когда рыба привыкает брать корм с руки, она его не пробует и не обнюхивает, а сразу ест.

[rusalka]

Уважаемый Алекс! похоже, кроме Вас, здесь некому ответить на вполне легкий вопрос: до каких размеров вырастет скат? у меня именно такой аквас, как Вы написали. в своё время меня отговорили от заведения хотя бы одного ската, в связи с тем, что им нужна супер чистая вода ( а значит, в цихлиднике они жить не смогут), а так же с тем, что нужен ну очень большой аквариум...интерес со временем немного поутих, но вопрос так и остался не выясненым: до каких размеров они выростают?

[Alex Y]

В аквариуме такого размера моторо вырастут до ~35 см(диаметр диска). При величине диска 28-30 см рыбы при нормальных условиях начнут размножаться.

[rusalka]

а можно ли держать одного ската - самку или самца? то есть, один скат и цихлиды. и какие гранулы они едят?

[kontra]

Твои милые рыбки оставят от ската одно воспоминание

[rusalka]

Сергей! не буду с тобой спорить, но это какие-то неправильные пчелы... они почему-то вообще не воюют, даже между собой. возможно, сказывается то, что я, наконец-то, понизила им температуру до 26 с 30. плавают, едят... но активности поубавилось заметно. им при 30 как-то веселее жилось

[СПЛАТ]

Мои скаты гранулы не едят. Воду, не самую чистую, терпят. Вот уже третья неделя пошла, полет нормальный. С африканами уживаются и никто друг друга не обижает (скаты только жрут мальков иногда - но это и хорошо, так как энтих мальков такой завал...). А вот по поводу американских цихлид... Как-то они в речке вместе уживаются? Ведь земляки жеж...

[rusalka]

так то в речке... там им делить особо нечего, привет кум Петро - привет кум Васыль. и спокойно разошлись...а в аквасе все по лимиту - и пищевая база, и квартирный вопрос...

[СПЛАТ]

Ну... не знаю, не знаю. Вот я например, очень люблю на рыбалку ездить. Несколько раз на Волге был в Астраханской области. Волга там на "раскатах" мелкая - метра полтора-два - самое глубокое. Чаще мельче и все подвордные прелести видны как на ладони. Вроде плывешь на лодке по бесконечному аквариуму. Дык вот, вроде чего делить рыбам - тысячи гектаров водной глади... на нет! Бель (белая рыба: тарашка, красноперка, подлещик и т.д.) идет плотными косяками по строго определенному маршруту, повторяющемуся из года в год. Сразу за ними в фарватере идут стада щуки, подбирающей ослабших и отставших. Щука бывает идет так плотно, что можно бывает рыбачить на одном месте несколько часов и реально завалить лодку рыбой не сходя с места. Но... отъедь метров пятьдесят в сторону и можно весь день промучиться и не поймать ничего, кроме травы морской. Квартирный вопрос стоит остро - за лучшие места идет настоящее сражение. А не хочешь бороться, иди в другую сторону, но там еды нет. Уверен, что так на большинстве рек. Неправильно говорят, что рыба плавает везде... не... места знать надо. Вот наверное и в Амазонии так-же. Сладкие места привлекают рыбу по каким-то своим, нам непонятным параметрам, а есть места, где даже местное население может спокойно купаться, н6е боясь быть съеденными, покусанными, уколотыми и т.д. Например точно знаю, что в Малави за каждый поросший водорослями булыжник идет ежедневная непримиримая рыбья война. А в Танганьике даже за каждую валяющуюся на дне раковину. Но и там и там есть тысячи километров абсолютно безжизненных пространств, где не то что рыбы, улитки не встретишь.

[Kucker]

Вот еще про скатов статейка http://www.vitawater.ru/aqua/fish/papers/motoro.shtml

[СПЛАТ]

Спасибо Сеня! Статейка больше рекламного характера, но кое что можно почерпнуть и из нее. Если, гуляя по просторам И-нета, встретишь еще какую-нибудь стоящую инфу, то кидай ссылки. Будет интересно.Мои скатята живы, здоровье удовлетворительное, правда в выходные было замечено некоторое расстройство пищеварительной системы - обесцветились экскременты. Произошло это от того, что я решил попробовать кормить их магазинной мороженой рыбой. Ели они ее нормально, но вот потом страдали диареей. Теперь снова кормлю креветкой. Как появится в продаже на рынке гаммарус, попробую дать им гаммаруса. Задался целью изучить влияние гуминовых кислот на жизнедеятельность скатов - должно им понравиться. Вот только африканцам не понравится. Кстати, в нормальных условиях скаты не ведут себя беспокойно и не стоят против течения долгое время. Их нормальное поведение, если они сыты и здоровы - это полеживать прикрывшись песочком или неторопясь переползать с места на место, копаясь в грунте. Если скаты плавают туда-сюда по банке - это, хоть и эффектно, но не говорит о их хорошем состоянии - скорее это говорит, что скаты пытаются покинуть "нехорошую" воду и уплыть в более подходящее по параметрам место. И еще скаты - сумеречные животные и пик активности приходится на вторую половину дня - первую половину ночи. Вечером при скудном свете ночника можно наблюдать их почти естественное, природное поведение. День они предпочитают проводить под слоем песка, выставив наверх только любопытные глазюки.