rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 to entom:асилила выводы: думаю, к моим пупсикам подойдут больше кто-то из барбусов, лепоринусы, дистиходусы, милеус... нравятся исчо метинисы, селенотоки, аргусы, хотя о них не говорилось. лабео, радужницы - под вопросом. в общем, Азия и та же Америка.перечисленные африканцы, скорее всего нет. может у меня это пунктик, но мне кажется, что вот этот характерный "африканский" синий цвет с моими американцами не сочетается. чисто мои цветоощущения. хотя рыбсы, конечно, славные.возможно, какие-то не такие синие есть? или Мадагаскар и другая Африка?вот вопрос - и в тему и не совсем: некоторым кандидатам на подселение рекомендуется подсоленная вода. какую соленость ЖЕСТКОВОДНЫЕ американцы (имею ввиду Центральную Америку и некоторые виды из Южной ) выдерживают в течении длительного времени? так сказать - и вашим чтоб и нашим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 Аргусы - селенотоки однозначно не подойдут. Они занимают в аквариуме одну экологическую нишу с цихлазомами. Но цихлахомы мощнее, настырнее и крепче конституционально - они просто выбьют аргусов.Если выбирать из эстуарных (полупресноводных), то тогда уже монодактилусов. Эстуарную рыбу можно подолгу содержать и в пресной воде, но рыба в ней не созревает. То есть никогда не достигнет половой зрелости, хотя размером вырастет как ей положенно. Так что можно не подсаливать воду при условии что она чистая, жесткая и не кислая. Если уж хочется подсолить - при ухудшении самочувствия, вялости и т.д. то одна столовая ложка соли плюс 1-2 капли йода на ведро воды не повредит. Южная америка соль переносит хуже, но такую соленость у меня без проблем, в течении недели перенесли даже взрослые сомики анциструсы. Центральноамериканские жестководные такую соленость вообще переносят отлично - раньше их часто содержали с малавийцами, а малавийцев в советское время многоие присаливали Дистиходы больше тяготеют к укрытиям, довольно жесткие между собой. А не лучше ли докупить еще цихлазомных америкосов? Есть столько интересных вариантов если рассмотреть еще и креницихл с цихлами? Те же томоцихлы стоят того что бы ими заняться серьезнее. Не хочется повторить с ними? Очень интересно было бы услышать о их содержании. Они мне очень нравятся,но к сожалению не доступны... Или вьех новых - аргентинеа например? Просто прелесть что за рыба!По африканцам я засяду и постараюсь дать разбор не синих вариантов, которые годятся к цихлазомам.Есть еще варианты - тиляпии разные и хемихромисы. Хотя крупны хемихромисы сущие звери, кроме пожалуй лифалли ( Hemihromis lifalli ). Ну и бьютикофери из тиляпий тоже не стоит заводить, но об этом много писали.Если что то про кого то пропустил - спрашивайте, отвечу с радостью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 хм... уже гораздо горячее - любимую тему затронули Томоцихлы. Томка, про которого мы тут с Кукером упоминали - малек Tomocichla asfrasi. было куплено 2, но один погиб в неравном бою с нандопсисом. собственно, никакого боя и не было. тот взял и замочил мелкого. не будем о грустном.так что пока малец один. в планах - докупить ему компанию. дело в том, что есть еще один аквас - 800л. незапущенный. туда пошагают нандопсисы и цитроны. и, думаю, аргентея - давно на нее облизываюсь. считаю, что это самая красивая из вьех. вроде как получается уже под завязку - 3 пары больших цихлид на 800л. можно еще чернополосиков добавить для веселья и сома большого. думаю, что этим лимит по цихлидам на данный объем исчерпывается, хотя хочется гораздо больше. нашла в инете инфу, что Nandopsis haitiensis обитают также и в соленых водах - вот и не дает покоя мысль подселить туда либо кого-то из этого набора (сиамский окунь, селенотоки, аргусы и тд), либо Мадагаскар и речные африканские.полени не очень интересует, больше паретроплюсы, птихохромисы, хемихромисы и им подобные.а в теперишних 540 думала оставить томоцихл и добавить к ним либо бокурти, либо каких-то мадагаскарцев...креницихлы и цихлы - отдельная тема нравятся до мурашек по спине, только они же мягководные! да 800л цихлам маловато будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 Перебрал малавийскую утаку - не синих и зеленовато синих в той или иной мере подобрать не смог В той или иной мере эти селедочки сине-зеленят Особенно самцы.Есть красные, желтые виды среди рода Aulonocara, особенно селекционные формы типа Orhidea Red или Red Rubin.Но аулонокары рыбки не такие сильные, как те виды что перечислял - им тяжко будет под цихлазомьим игом.Ну и окрашен у них только самец, а самки серые. И окрашивается только один доминирующий в стае самец.Писали, что орихидея ред все самцы окрашиваются, а не только доминантный,но у меня их не было и живьем не видел. Не дошли они еще до нас, а я пока их не привез, хотя они и есть в моем списке видов,что хотелось бы завести. Так что малави отпадают, хотя к золотому леопарду Nimbochromis venustus возможно и стоило бы присмотреться...А вот пара вариантов из Танганьики могли бы подойти:Lobochilotes labiatusBoulengerochromis microlepisЛобохилоты точно подойдут, а буланжехромисам нужна банка побольше, хотя как знать может бы и прижились Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 Про сиамского окуня ничего не знаю - с удовольствием бы кого ни будь послушал про этого крокодила.Хотя судя по виденным фото и по окуневой биологии должен вполне подойти.Про мягководных южноамерикосов - тут не все так страшно, как кажется. Рыбы довольно крепкие и неплохо адаптируются к жесткой воде. Основная проблема с ними в том, что в жесткой воде процент оплодотворенной икры резко падает, так как икра успевает покрыться коркой кальция раньше, чем оплодотворится. Но это проблемы разводчиков - особенно дискусятники страдают от этого, но и апистограмки, геофагусы и т.д. Читал, что в Москве пытаются разводить Акарихтисов хеккеля - думаю одна из проблем в этом. И если применить дискусовые методики разведения рыбка разведется без проблем.А при содержании южноамериканцев жесткая вода не помеха, только дикарям привыкать труднее.Если же не ставить целью получения потомства - можно заводить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 я думаю....... вот вещала тут всем, что не надо африку с америкой мешать, а теперь сама собралась... Мзд советовала фронтоз и димидохромиса из цихлидника убрать. Саш, ты их из-за моих советов убрал или по другим соображениям? может, не уживались? напиши!Lobochilotes labiatus очень понравился да и к нимбохромисам присмотрелась - интересные. и димидохромисы тоже ничего... ох, где на всех банок набрать... кто-нибудь из форумчан держал сиамского окуня? или видел у кого? интересно было бы послушать.и еще вопросец: какой минимальный объём для цихл? в 800 можно держать хотя бы одну? про пару даже не заикаюсь... на зарубежных сайтах видела цихл по 4-6 в тонниках или около того, точно объем не был указан. там еще другие рыбсы были, кстати... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 я их не убрал!они погибли!фронтоза от жары , а компрес видать от старости... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 почему ты пишешь в единственном числе? у тебя их вроде 3 было?жаль, конечно... компресс красивый был, а фронтозы вообще некрасивыми не бывают, по-моему... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 а 2 живы, живут с малави теперь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 потянуло меня на философские размышления существует деление в аквариумистике на биотопы и на смешанные аквасы. но рыбы об этом не знают... и если им подходят параметры воды и соседи, то по логике вещей - почему бы и не совместить? а с другой стороны - биотоп на то и биотоп, он всегда гармоничней смотрится. и рыбы в нем как-то больше друг другу даже внешне подходят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 да ты что?http://forums.waterwolves.com/AMAZON-LOOKwell-kindasorta-t116564.htmlне гармонично смотрится??эх.. мечта! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 31 июля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 и да и нет... ну да, круто. двухтонник. напихал всех, кого хотел. но по параметрам... не припомнишь, какая жесткость нужна фронтозам и какая - цихлам? или там - среднее арифметическое?пс.: вот такие банки и сбивают с праведного пути... имхо, общаги - от лукавого :bad: :D:D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 31 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2007 Отличный винегрет, у меня еще покруче, и ЧТО?!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Захотелось пофилосовствовать на тему биотоп - общага вместе с Русалкой Начал писать - выходит целая статья Как закончу выложу пока здесь. Ну Русалка, втянули Вы меня в дело... Чувствую такая буря начнется споров! Если меня потом съедят - прошу звать меня Сашей По окуню накопал немного, по цихлам тож есть кое какие соображения - вот закончу про биотоп - потом напишу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Биотопные аквариумы. Взгляд с точки зрения любительской аквариумистики.Все ниже сказанное является личной точкой зрения автора, основанной на практическом опыте.Посвящается Русалке Точно не установить, но понятие биотопного аквариума возникло довольно давно. По крайней мере в литературе 40 летней давности оно уже встречается. Аквариумы типа Южная Америка, Конго, Азия,а позднее Малави, Танганьика и т.д. В те годы видов рыбок, содержащихся в аквариумах, было не много. Как не много было и больших аквариумов. Выставляемые в зоопарках и зоомузеях экспозиции начали делить на биотопы.Звучит красиво: аквариум Амазонка. Собрали рыбок, каких смогли достать из данного региона. Ссадили их в одну банку,высадили растения, растущие в Южной Америке, коряги, фильтрация через торф - красота! А как это солидно и научно звучит!Понятное дело, что деление на биотопы прижилось и пустило корни в нашем сознании. Сейчас ситуация в аквариумистике изменилась. Большой аквариум стал вполне доступен нам всем - рядовым любителям.Техническое оснащение и тесты позволяют успешно содержать и разводить в аквариумах все новые и новые виды рыб и прочих гидробионтов.Количество видов, которые предлагаюся сейчас к продаже в наши аквариумы, повергло бы аквариумистов прошлого в священный трепет. У нас и у самих сейчас порой кружится голова от изобилия вариантов Если собирать коллекцию аквариумов биотопов Южная Америка - понадобится целый зоопарк. Еще благо - информация.Стали доступны книги, выпущенные по тематике по всему миру. А интернет дает такую массу возможностей по сбору и обмену информацией, общению... Когда информации стало много - выяснилось, что Амазония делится на разные типы рек -белые, черные и т.д. А есть еще предгорья Анд и вода там тоже другая.Да и сама система рек делится на локально изолированные популяции рыб, которые весьма сильно отличаютсядруг от друга. И что феномен Танганьики повторяется во многих регионах. Рыбы, живущие в разных условиях, требуют разного подхода в содержании, а главное в разведении. Общее понятие Амазонскогобиотопа перестало существовать на практике. Оно разделилось на различные группы биотопов.Любой ученый - биолог знает, что есть такое понятие, как точечный локалитет. Это отдельное место протяженостью примерно от 0,5-до 3 километра. Это биотоп данного места. Мы не раз читали, что в районе такого то места на Амазонкеживет следующая группа видов рыб: и идет список обитающих там харациновых: от неона до пираньи, цихлид крупных и мелких.и прочих монстров типа арованы, электрического угря и так далее. В природе все эти рыбки прекрасно уживаются междусобой - не забывая при этом друг друга кушать и составлять для ученых пищевые цепи Но можно ли объединить этихрыбок у себя в аквариуме, пусть даже в очень большом. На это вопрос ответит даже аквариумист новичок - да нет конечно!Массовое поедание закончится тем, что в аквариуме останется один - три монстра с довольными и откормленными мордами.Все мы люди грамотные ( хотелось бы в это верить ) и так делать не будем. А как будем? Напрашивается вывод -цихлид с цихлидами, а харацинку с харацинкой. Опять же, что бы цихлазома не закусила апистограммой, а пиранья родостомусомнужно разделить рыбок по размеру. Казалось бы вот оно счастье: вот вот и у нас будет биотоп! Но тут начинаются проблемы:Кое кто, не будем показывать пальцами, жрет эхинодорусы - вон и сейчас торчит изо рта кусочек листа и все это при выраженииполнейшей невинности на морде лица. А что будет если вы отвернетесь? Ну и с этм впросом разобрались - травоядных к камням и корягам. А прочих - к растениям, и вот вот наша биотопная мечта осуществится... Дудки - взяли и распросили на свою голову специалиста харацинщика. И тут выясняется, что бедняжки неоныбудут не комфортно себя чувствовать и постоянно стрессовать в присутствии харацинов крупных и шустрых, а от того не проживути половины срока, отпущеного им природой. А вредные миноры, оказывается, кусаются и от этого у менее подвижных потрепанныеплавники, а так же стресс и обида на хозяев - ну что же вы родные с нами делаете - дался вам этот биотоп!А два вида Уару, обитающие так далеко друг от друга, что даже не помнят, как звали общего пра-пра дедушку,ссаженные в одну банку - они ведь могут и потянуться друг к другу, генетическое родство - сила великая. И тут получается что у более наглого жены от обоих видов, а у другого, того что добрее и воспитаннее - фонарь под глазом и развивающйсявам в подарок гексамитоз от стресса. А если еще взрослый севка в бочину долбает, он хоть и сооечественник, но чем крупее - тем дурнее -ну да вы в школе наверное с таким особями существовали Список можно продожать до бесконечности. Но для верности заглянем на другой континент - Африка, Танганьика. А нукак в здешних водах проще организовать биотопное счастье? Проще, но что считать биотопом все сообщество скопом по списку - как мы читали на Амазонке? Список рыбы есть, вредного нильского окуня мы из него выбросили, он не из нашего биотопа- заселили когда то для промысла. Мы бы этому заселителю за это как Уар - Уару засветили - ух он!Своеобразный символ аквариумной Танганьики - это фронтоза. Начнем с нее, родимой. Водится она в природе в сообществе,схожей с ней по окраске рыбки Plecodus straeleni - но как вы думаете, обрадуется фронтоза такому соседу? Выскочит из аквариума от счастья -В природе этот плекодус питается чешуей живущих по соседству рыб, а живет частенько рядом с фронтозой. Ну вот, злостного диверсанта цихлидной наружности мы выявили, вежливо ему от нашего биотопа поворот дали.Теперь посмотрим, а к кому тяготеют сами фронтозы в озере? А жмутся они, наш лобастые флегматичные рыбасики к циприхромисам. Замечательная картина: несколько крупных фронтоз медленно и плавно движутся в нашей красивойбиотопной банке, а вокруг снует веселая стая цветастых циприхромисов... На заднем плане маячат еще соседи, но мы их ещене выбрали - так что выглядят они как то не отчетливо. Потом родимые юлики, лапрологусы и прочие, мы и до вас доберемся...Но вот незадача: а что это за хвостик валяется на дне? Ослика Иа вроде не заводили. Кто потерял хвостик? А это не хвостик мы потеряли - мы потеряли циприка. Фронтоза на него ночью поохотилась и откусила половинку. Ну едят они ципров в природе.Разобрались, но окаывается они и прочую мелочь не прочь перекусить пополам...Фронтозу отселили в отдельный биотоп с камушками. Теперь подбираем собщество: Альты, юлики лампры, ракушечники,принцессы ( эти правда вредничают - вывели малька и заняли пол аквариума, не продохнуть ). Но ничего, поместили рыбу как положенно - с камушками и песочком, укрытий разных - красота! Эх, только вот хочется добавить что ни будь из растений...Красиво ведь - зелененькое здорово оживляет. Анубиасики например - блин! Нету их в Танганьике - в понятие биотпопа не вписываются. А у нас подход строго научный - мы люди серьезные. Докопаемся - какие зеленя на озере растут.Валиснерия растет - годится. Посадили, разрослась - прелесть. А что говорят по этому поводу дотошные вредины? Лучше бы не интересовались. Валиснерия растет только в устьях рек в песочке, а там Неолампрологус тетраканус разве что, ну еще кто тозаплывает - и всякие тиляпии ошиваюся - собратья пришлые нильского окуня. Юлики и прочие наши любимцы живут простов камушках. Ну что ж хоть один биотоп подобрали. А что там вредина? Говорит: а по расам географическим вы соседство подобрали?Иначе не считается - ваш биотоп не по науке. Подобрали! Молчи вредный! Но это мы уже лукавим, трудно это, да мы и к с своим рыбкам уже привыкли. А вредина не унимается - а ваша валиснерия точно из Танганьики? Трудное это дело - Биотоп. Ну его. И в нашем любительском аквариуме совершенно не нужное. Тем более разобраться -а пусть в этом ученые разбираются. Мы, если уж приспичит, сделаем что - то подобное, но это уж наш будет биотоп - аквариумный.Со всякими допусками и неточностями.А ведь как много рыбок интересных! Одних цилид вон сколько.Что же нам бедным делать? Хочется всего и разного, а зоопарка у нас нету...Ну и не страшно, если с умом подобрать соседей, то живут они прекрасно и нас радуют. Не нужно только совмещать то,что совместиться не может. Как узнать? Читаем. А еще есть специалисты, опытные аквариумисты - сезон охоты на них открыт всегда. Ловите их и расспрашивайте - они помогут. Никуда они не денутся. А будут убегать - догоним! Только будьте, пожалуйста, внимательны, запоминайте хорошенько. Если часто спецов донимать - а ну как они вымирать начнут?Только как отличить хорошего специалиста от умника, нахватавшегося по верхам и любителя поучать? Читайте сами - и сравнивайте с услышанным. А что, интересно, там по этому поводу Вредина говорит? Что не все, кто книжки пишут - спецы.Молчи уж - вредина. Спасибо - запутал. Разберемся как - нибудь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 1 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 какая прелесть! просто нет слов, одни слезы умиления статья очень понравилась. в жилу, как говорится. только не хотелось бы, чтобы ее истолковали превратно и ударились в другую крайность, стали садить всех, кто понравится... хотя для домашнего аквариума, еще раз повторюсь, главное - подходящие параметры и соседи.да еще про растения - отдельная тема. думаю, если еще с ними "заморачиваться" по биотопности - вообще замучаешсья... Спасибо, Александр, порадовали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Red Parrot Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Просто биоэнтомологическая рукопись!И человеческие слабости, и похоть и отражение всех пороков нашего сосаети - всё на одной волне, в едином ключе мирозданья, кратко и шокирующе!Хвала женщине, подвигшей поэта на сиё творение!!!^/(если бы мог не мучить животных с детства, никогда бы не заводил себе аквариумов!!!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 ОТ ЭТО СУПЕР!!! ^/ ^/ ^/ Ну молодца!!! ^/ Учитесь черти, как нужно подходить к нашему делу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Спасибо. Вот про Сиамского окуня нашел у Кочетова:"Сиамская тигровая рыбка. Dantoides microlepis Bleeker, 1853.Родина - Тайланд, Кампучия, острова Борнео, Суматра; размер 15-38 см..... При кормлении рыбой скорее набирают нерестовые кондиции. В пресной воде живут годами, но не созревают. С возрастом становятся очень территориальны."Взрослые, наверное, те еще зверюги. Это для огромных банок при зоопарках скорее рыбец.Цихл держат редко и в гигантских банках - наводит на размышление - не зря наверное? Другое дело креницихлы - размеры подходящие, рыбки встречаются красивейшие. Опять же странно, что не очень распространены... Хотя в буржуйских странах этот пробел, возможно, восполняется уже во всю...Мягководные рыбы легче адаптируются в жесткой воде, нежели жестководные в мягкой. Хороший пример -Танганьика в Питере. Приходится повышать жесткость - а чуть запустил - мягкая вода мигом кислеет и пожулуйста - отравление. И малек идет зачастую с дефектами - глаз да глаз нужен. Мягководные живут в жесткой воде нормально, у карликов только срок жизни немного укорачивается.Проблемы только с разведением, да и то не у всех видов. Просто малька мало. Хотя бывают и дефекты малька... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Red Parrot Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Кочетов ещё тот писатель!Цихл держим и едим чаще, чем свиней-гуппей и траву в огородеМнение и крениках - полнейшее заблуждение. Красиво и опасно - вот их лозюньг!Сегодня выведены карлики с продолжительностью в жизни покрупнее человеческой под стать!Мало малька - легче трудоустроить... Ведь ща всё так усиленно размножилось...А так пожалуйста, просто всегда должна быть где-то закопана женщина, тогда и соль в земле заблукает голубым маревом и стих разъярится ужасающще![Изменено 1/8/07, ... Red Parrot] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 1 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Валерий, ну Вы как всегда - в своем амплуа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MzD Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 но только теперь я на 100% согласен с red parrot, ом)))^/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СПЛАТ Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 статья по проблемам биотопов хороша, но это просто с моей т.з. озвучка того, что уже и так нам известно, ессно, что никто по доброй воле не будет со 100%-ной точностью воспроизводить естественный биотоп животного - это не столько невозможно (в принципе можно даже где-то нарыть и микрофлору и микрофауну вместе с паразитами этого биотопа), но и ненужно для домашнего водоема. А вот вам такая задача - москва река - это биотоп? Особенно в месте сбора и аэрации сточных вод, где можно встретить гуппи, отбракованных хозяином и чудом выживших в стране водяных горок, улиток меланий, ампулярий и несчастных меек, с ужасом ждущих зимы... еще многое чего интересного. Определение биотопа как такового по моему уже несколько устарело, а в своем аквариуме мы всегда создаем такую утрированную модель некоего водоема, как мы его себе представляем... это вопрос не настолько научный (хотя и знаний необходимо иметь достаточно - диссертаций на восемь-десять хватит), сколько творческий и эстетический. Поэтому, даже являясь поклонниками биотопного стиля оформления домашнего водоема, мы не забываем и о таких сторонах как совместимость всех наших живых организмов (животных и растений) в комплексе их здоровье и безопасность, а также простота и удобство обслуживания нашего аквариума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kucker Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 Оригинальное сообщение от entomМягководные рыбы легче адаптируются в жесткой воде, нежели жестководные в мягкой. Хороший пример -Танганьика в Питере. Тут чего то напутано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pika Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 нет, не напутано. любая рыба всегда легче (и намного!) идет в жесткую воду. об этом писал и говорил мне в личной беседе В. Ковалев. а ему, как специалисту-ихтиопатологу высокого класса, я доверяю. почитайте подробнее про осморегуляцию и физиологию рыб, и все встанет на свои места Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шварц Опубликовано 1 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2007 entom,Ну ты молодца красиво изложил!У нас свои биоттопы основанные на аква-опыте Я вот например знаю,что Паратиляпии Поллени отлично уживаются с сильной америкой...Даже иногда забываю,что они Мадагаскар. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 вот кто б подсказал, где побольше про мадагаскарских цихлид почитать... хоть на немецком, хоть на английском. этакий нормальный обзор по видам с фотками, про уход и характеры...вчера воду пупсам поменяла, с позавчерашнего дня кормлю маленькими порциями, но почаще. детсад оживился - повыходили из нор, клянчат добавки, смотрят в глаза душевно... может, они просто за мной соскучились? признаться, последнее время мое общение с ними сводилось к подменам и кормежке, не такой уж частой. сказки на ночь не рассказывала, про дела в школе не спрашивала... поэтому приуныли? ну не думала, что рыбам надо с хозяевами общаться, не собаки же... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 цитроны попрежнему не берут корм с поверхности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
entom Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Вот список на латыни. Может пригодиться для поисковиков.Позаимствовал на сайте Берсенева. Надеюсь он на меня не обидится - это ведь для хорошего дела Если найдете в инете что ни будь интересное - поделитесь ссылочками. Интересно почитать.Цихлиды о.Мадагаскар Lamena Allgayer, 1998---- Lamena nourissati Allgayer, 1998 Oxylapia Kiener & Mauge, 1966---- Oxylapia polli Kiener & Mauge, 1966 Paratilapia Bleeker, 1868---- Paratilapia bleekeri Sauvage, 1882---- Paratilapia polleni Bleeker, 1868 Paretroplus Bleeker, 1868---- Paretroplus dami Bleeker, 1868 ---- Paretroplus kieneri Arnoult, 1960---- Paretroplus maculatus Kiener & Mauge, 1960---- Paretroplus maromandia Sparks & Reinthal, 1999---- Paretroplus menarambo Allgayer, 1996---- Paretroplus petiti Pellegrin, 1929---- Paretroplus polyactis Bleeker, 1878---- Paretroplus tsimoly Stiassny, Chakrabarty & Loiselle, 2001Ptychochromis Steindacner, 1880---- Ptychochromis inornatus Sparks, 2002---- Ptychochromis oligacanthus (Bleeker, 1868) Ptychochromoides Kiener & Mauge, 1966---- Ptychochromoides betsileanus (Boulenger, 1899)---- Ptychochromoides katria Reinthal & Stiassny, 1997---- Ptychochromoides vondrozo Sparks & Reinthal, 2001А доброе слово и кошке приятно. И фикус в горшке лучше растет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kucker Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Оригинальное сообщение от Pikaнет, не напутано. любая рыба всегда легче (и намного!) идет в жесткую воду. об этом писал и говорил мне в личной беседе В. Ковалев. а ему, как специалисту-ихтиопатологу высокого класса, я доверяю. почитайте подробнее про осморегуляцию и физиологию рыб, и все встанет на свои места А я читал обратное.Да и Танга ведь живет в питере,а аппистограммы в калмыкии-слмнительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pika Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 чтобы не быть "умником, нахватавшимся по верхам, и любителем поучать" - процитирую слова специалиста В. Ковалева:цитата:<...> Теперь о том, какой переход более травмирует рыбу: из воды с меньшей жесткостью в большую или наоборот: из большей жесткости в меньшую? Меньше травмирует рыб переход из меньшей жесткости в большую. Это многократно проверено практикой, но есть и очевидные теоретические основания для данного явления. Вот они: важнейшая проблема в жизни пресноводных рыб - это необходимость постоянного и ежесекундного выкачивания из своего тела избытка воды и захвата ионов натрия, кальция и некоторых других. Дело в том, концентрация солей в плазме крови рыб заметно выше, чем в пресной воде. В результате ионы из крови стремятся покинуть тело рыбы и уйти в окружающую воду, а вода наоборот стремиться разбавить плазму крови. У рыб со слабыми почками и жабрами (солевые клетки жабр играют очень большую роль в осморегуляции у рыб) нередко наблюдается водянка и пучеглазие. Происходит это из-за накопления воды в теле. А когда у рыб слабеют почки и жабры? Когда они больны или после транспортировки из-за аммиачного отравления. И вот теперь посмотрим, что будет, если мы поместим рыбу из более жесткой воды (а значит и более минерализованной) в менее жесткую и менее минерализованную? В этом случае проблемы рыбы, связанные с откачкой из тела лишней воды, еще более усилятся. А вот если из мягкой воды перевести рыбу в более жесткую, то проблемы поддержания вводно-солевого баланса будут стоять менее остро, что очень важно для застрессованных перевозкой рыб. Итог: если мы говорим о пресноводных рыбах и об обычных пределах минерализации пресной воды: от 70 до 1000 мг в л, то переход из воды с меньшей минерализацией в большую менее болезненен. На практике этот вывод подтверждается положительным опытом многих аквариумистов (среди них много известных, к примеру, Сергей Михайлович Кочетов) рекомендующих подсаливать воду при приемке и адаптации новых рыб (отмечу, что солить с помощью поваренной соли можно далеко не все виды рыб). Многие аквариумные фирмы производят специальную соль для пресноводных рыб (там не только натрий хлор, но и кальций, и прочие электролиты, в целом это сложные сбалансированные составы http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=223_252&products_id=2467 и http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=223_252&products_id=2648 ) и рекомендуют вносить эту соль в воду для снятия стресса рыб после перевозки и при лечении . Зайдя по приведенным линкам можно прочитать аннотации, они подтверждают все мои вышеизложенные тезисы. Кроме того, существует немало научной литературы на этот счет. Аквариумисту-любителю её читать не обязательно, а тем, кто хочет изучить проблему глубже, могу посоветовать для начала "Процессы ионной регуляции у пресноводных рыб и беспозвоночных" автор Г.А. Виноградов. Москва НАУКА 2000 г.от себя лишь добавлю, что по поводу осморегуляции рыб вполне доступным даже для не-специалиста языком написано в учебнике для вузов "Физиология рыб". я читала. Фамилию автора , изд-во и год издания уточню вечером дома и напишу сюда.А.А. Иванов. Физиология рыб / Учебник для вузов. Изд-во "Мир", 2003. 284 с.[Изменено 2-8-07 ... Pika][Изменено 2-8-07 ... Pika] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 что, уже можно бежать за альтумами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pika Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 мне они нафик не нать. а ты - сама решай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kucker Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Оригинальное сообщение от rusalkaчто, уже можно бежать за альтумами? Разве что нандов поразвлечь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grange Опубликовано 2 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Оригинальное сообщение от rusalkaцитроны попрежнему не берут корм с поверхностиА зачем им брать корм с поверхности, если он потом тонет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 ничего он не тонет. плавает себе минут 20 и больше, нандопсисы его потихоньку лопают. а эти, как дураки, сидят в корягах. редко-редко выстреливают за ним. он даже если бы и тонул, то не успел бы. потому что пока он намокнет до такой степени, то его уже нандопсисы съедят. а рыжие только в грунте ковыряются - там его ищут...честно говоря, первый раз слышу, чтобы плавающий корм тонул... может, он у меня какой-то не правильный? два вида Хикари, Тетра и Тропикал стикс, и какой-то местный самопальный спирулиновый - все плавающие.есть мелкий Тропикал двухцветный, красные и зеленые гранулки. вот он единственный тонет сразу. я им последнее время часто кормила, из-за томоцихленка, потому что он боялся с поверхности брать. сыпнешь его в акву, его течением по всей банке разнесет и всем хватает, даже сомикам. вот цитроны к нему и пристрастились и больше ничего не хотят. подлецы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grange Опубликовано 4 августа, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2007 Оригинальное сообщение от rusalkaесть мелкий Тропикал ... тонет сразу. я им последнее время часто кормила... вот цитроны к нему и пристрастилисьНу вот же вы сами пишите. Цихлазомы берут корм с поверхности в следующих случаях:пока маленькие, глупые и непуганные;если много конкурентов;если долго приучать к нетонущему корму (гранулы и хлопья, которые тонут через 5 минут не в счет);если очень-очень голодные;после того, как становятся старыми и ручными (почти ручными). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusalka Опубликовано 4 августа, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2007 я сделала соответствующие выводы... больше тонущий тропикал они не увидят... :):bad:[Изменено 4-8-07 ... rusalka] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.