Революция, которой нам так грозили большевики...

[Grange]

Ну что... Революция, которой нам так грозили большевики, в смысле ученые-систематики, началась, причем уже недели две назад.Учим новые названия наших любимых цихлазом.Чернополосая цихлазома — Amatitlania nigrofasciata.Восьмиполосая цихлазома — Rocio octofasciata.Буду краток. Оба вида стали типовыми в новых родах. Полный перечень нововведений см. здесь и здесь.Пошел переделывать и дополнять видовой состав в энциклопедии. Переделывать придется много.Отдельное большое спасибо Яну Оксману, предоставившему данные и источники.

[Cichlofil]

Круто. Обожаю систематические передряги.[Изменено 29-10-07 ... Cichlofil]

[(=PbI6=)]

Блин,а оно им надо?Цихлазома она и в африке цихлазома!

[Cichlofil]

Чем точнее систематика, тем вернее можно определить присхождение тех или иных рыб друг от друга. Неужели вам не интересно древо ваших предков.

[Grange]

Я бы сформулировал наоборот: "чем вернее можно определить присхождение тех или иных рыб друг от друга, тем точнее систематика".

[Cichlofil]

Ну это для систематиков, а для нас простых смертных важен конечный результат.

[KapMapkc]

...похоже на перезаморочку, но нужное...

[Grange]

Что мне больше всего непонятно во всей это ситуации - как теперь различать Cryptoheros spilurus и Cryptoheros cutteri и какой из этих видов содержится(содержался) у нас в стране под наименованием "Цихлазома голубоглазая, винноплавничная".Задал этот вопрос на форуме Хуана Артигаса. Пока ответа нет.http://www.cichlidae.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3265 .

[entom]

Вообще то подобная систематика - это своего рода игрушки ученых. Кому то надо делать сбе имя, работы... Они все это пишут, хотя прекрасно знают что через энное количество лет вся эта чепуха сведется в синонимы и многое вернется на круги своя к более-менее первоначальным канонам.А мы парься

[Cichlofil]

Оригинальное сообщение от entomВообще то подобная систематика - это своего рода игрушки ученых. Кому то надо делать сбе имя, работы... Они все это пишут, хотя прекрасно знают что через энное количество лет вся эта чепуха сведется в синонимы и многое вернется на круги своя к более-менее первоначальным канонам.А мы парься

Интересно. Чем обосновано такое заявление.Видели бы вы горящие глаза ученого, пытающегося составить полное древо.Имя и работа прилагаются как следствие.Кто-то философствует, а кто-то пытается усовершенствовать. Другое дело, что не всегда получается.

[entom]

Видели мы эти глаза

[Cichlofil]

где!!!

[Yan]

Я тоже не знаю, сколько времени продержится данная классификация.Хотя работа Schmitter-Soto очень основательная и основана на почти 100 параметрах, ещё три коллектива ихтиологов (Kullander et al., Rican et al. and Sparks et al.) делают работу по данной теме. Причем работа коллектива Rican-а должна выйти уже в ближайшее время.Работа Zuzana Musilova, Oldrich Rican, Karel Janko, Jindrich Novak "Molecular phylogeny and biogeography of the Neotropical cichlid fish tribe Cichlasomatini (Teleostei: Cichlidae: Cichlasomatinae)" уже принята к публикации в журнал "Molecular Phylogenetics and Evolution":

AbstractWe have conducted the first comprehensive molecular phylogeny of the tribe Cichlasomatiniincluding all valid genera as well as important species of questionable generic status. To recover the relationships among the cichlasomatine genera and to test their monophyly we analyzed sequences from two mitochondrial (16S rRNA, cytochrome and one nuclear marker (first intron of S7 ribosomal gene) totalling 2236 bp. Our data suggest that all genera except Aequidens are monophyletic, but we found important disagreements between the traditional morphological relationships and the phylogeny based on our molecular data. Our analyses support the following conclusions: a) Aequidens sensu Kullander, 1989 is paraphyletic, including also Cichlasoma (CA clade); Krobia is not closely related to Bujurquina and includes also the Guyanan Aequidens species A. potaroensis and probably A. poloemeuensis (KA clade). c) Bujurquina and Tahuantinsuyoa are sister groups, closely related to an undescribed genus formed by the 'Aequidens' pulcher – 'Aequidens' rivulatus groups (BTA clade); d) Nannacara (plus Ivanacara) and Cleithracara are found as sister groups (NIC clade). Acaronia is most probably the sister group of the BTA clade, and Laetacara may be the sister group of this clade. Estimation of divergence times suggests that the divergence of Cichlasomatini started around 44 Mya with the vicariance between coastal rivers of theGuyanas (KA and NIC clades) and remaining cis-andean South America, followed by evolution of the Acaronia – Laetacara – BTA clade in Western Amazon, and the CA clade in the Eastern Amazon. Vicariant divergence has played importantly in evolution of Cichlasomatine genera, with dispersal limited to later range extension of species within genera.

[Изменено 4-11-07 ... Yan][Изменено 4-11-07 ... Yan]

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Cichlofilгде!!!

полагаю, в зеркале...

[Red Parrot]

Да, очень похоже на работу правительства москвы по улучшению принятого десятилетием назад лого о развитии дорог в городе!Конечно, у некоторых есть время и возможности в нарды годами играть! у нас нету...Однако, поверхностность налицо - пропал ряд подвидов!!!Как всегда - грабанули гранд, а народ пусть шебуршится. А когда простоватый хоббит надоест приставаньями - объявим простенько, как недавно произвели манипуляции с эхинодорусами - это всё одна, но Бо-ольшая Амазонка!

[Mbuna]

Вообще то подобная систематика - это своего рода игрушки ученых. Кому то надо делать сбе имя, работы... Они все это пишут, хотя прекрасно знают что через энное количество лет вся эта чепуха сведется в синонимы и многое вернется на круги своя к более-менее первоначальным канонам.А мы парься

Коллега! Вы не правы...

Это может возмущать или раздражать, но это нужно и нам цихлидофилам и науке...!

Так было и будет всегда-часть ученых объединяет таксоны, другая группа разъединяет их...Это и есть работа по систематизации и систематике!

В конце концов мы получаем более точную картниу Мира, цихлидного Мира!

[petr petrovich]

ниче так ответик.

с перерывом в 6лет!!!!