Дублировать ли рыбу?

[rusalka]

интересную тему Саша (Entom) затронул, хотелось бы со всеми обсудить и услышать мнения.сразу скажу, что речь идет о крупных рыбах, так как они требуют большего объема. с мелкими такая проблема лично у меня стояла бы гораздо менее остро.допустим, имеется энное количество подростков нескольких видов. когда подрастут и сформируются пары - лишних планируется отдать-продать. причины известны: внутривидовая агрессия, перенаселение и ну зачем мне много одинаковой рыбы - это ж не неоны и вот мы имеем в аквариуме 800л пять-шесть сформированных пар, остальных раздали. все нормально, живут не тужат, и если вдруг случается несчастный случай, от которых никто не застрахован ( драка, болезнь и тд...) и рыба гибнет? есть два варианта: либо одиночка продолжает жить одна до скончания жизни, либо надо озадачиться поиском ей подходящей пары, что довольно нелегко в небольших городах в любой стране, либо тоже ее куда-то пристроить. ( у нас, например, тех, кто держит крупных американцев, десятка два навскидку наберется... остальные держат дисков, африку... ну и совсем остальные - скалярий, золотух, живородок и тд. в общем, как и везде.)хотя вот тут-то и было бы идеальным вариантом подсадить ей пару, если бы у меня дубляж был в другой банке (имеется еще полутонник). но так как я не разводчик, то мне бы хотелось этот полутонник заселить другими рыбами...что скажете? какие будут мнения в такой ситуации?

[Cichlofil]

Так же интересно, куда девать взрослую любимую рыбёшку, если у нее умерла пара.

[rusalka]

если остался самец - то нет проблем вроде бы. во-первых самцы часто себе других видов самок находят... и у него нет опасности закистоваться. да и красивые они всегда... плавает себе один по банке красавчик и все. а вот с самками, мне кажется, сложнее. их или надо пристаивать либо пару искать... сама не знаю...но все-равно, лучше - когда рыба в паре.

[Arina]

по большому счету, на все случаи жизни не застрахуешься...мне кажется, подселять кого-то или нет следует, наблюдая за поведением овдовевшей рыбы. Если рыба активно хочет нереста, одна продолжает рыть гнедо и т.д. - имеет смысл попробовать подселить к ней пару. Если рыба такого не проявляет - оставить ее в покое - и пусть себе живет дальше. Яркий пример - с моей марунгой. Вопреки открытой теме, такие случаи происходят не только с крупной рыбой - это весьма актуальный вопрос в любом цихлиднике - большом или маленьком, неважно . Так вот, Милена отдала свою девочку мне в возрасте 1.5 года после трагической гибели самца. Рыба скучала по партнеру. Переселившись ко мне, спустя полгода, она начала копать грунт и чистить свое гнездо, а сейчас вообще скорифанилась с подростками даффодилов - что вообще нереально, судя по предоставленной информации по принцессам. Первое время мне действительно не стоило, думаю, никого к ней подселять - ничего хорошего из этого точно бы не вышло, а вот сейчас, мне кажется, это имеет смысл сделать.Кроме того, стоит также учитывать возраст овдовевшей рыбы - если рыба пожилая, то подсаживать кого-то к ней не имеет никакого смысла, да и отдать ее у меня, лично, рука не подымется, зная, что такое для рыбы любой переезд

[entom]

Дублирующим составом лучше держать наиболее редкие виды - вероятность достать которых при необходимости ничтожно мала. У многих видов цихлид , у одиноких , долго так проживших самцов сносит крышу и они становятся убивцами - свести с таким закоренелым холостякм самку огромный риск для ее жизни. Так что мозги со временем тоже закистовываются от одиночества [Изменено 18-11-07 ... entom]

[Arina]

а по дублированию.... как-то странно получается - выращивать заведомо рыбу на случай овдовения.... не совсем представляю, как это на деле будет выглядеть. Ведь если держать по неск. рыб в каждой банке - так или иначе при хорошем содержании образуются пары - и от остальных рыб также придется избавиться, - и куда этих одиночек? опять отсаживать? и куда? еще ставить один объем? а там опять пары образуются и, и что тогда? держать всех рыб однополых в разных банках? но ведь это не гуппи Наташ, такими вещами занимаются профессионалы, у которых рыборазводни. А тебе, думаю, совершенно не стоит задумываться об этом, и решать это, если подобная проблема возникает, локально - отталкиваясь от индивидуальных особенностей каждого случая. А отдавать овдовевшую рыбу, или оставлять ее себе - это каждый человек решает лично сам, и тут одинакового рецепта не может быть.как уже говорила - на все случаи жизни не застрахуешься...

[Arina]

Оригинальное сообщение от entomДублирующим составом лучше держать наиболее редкие виды - вероятность достать которых при необходимости ничтожно мала

Саш, ты имеешь ввиду иметь в наличии еще одну или две лишних пары? это намного реальней, но и необходимо, опять-таки, разводчику, ну или любителю, повернутому на том или ином виде... Но это не решает затронутой проблемы овдовения. А мне показалось, что Наташа имеет ввиду дублирование для подселения к рыбе-одиночке - что, на мой взгляд, нереально в квартирных условиях А вообще - на этот счет было бы Сережу-Контру интересно послушать Так или иначе - придется рассматривать каждый случай отдельно, я думаю...

[entom]

Я когда затрагивал эту тему, так и написал Наташе, что с позиции разводчика предпочитаю держать дублирующий состав. Если есть такая возможность. А по поводу овдовения - в больших банках, особенно если их несколько, можно ведь держать и больше одной самки от вида. С самцами сложнее.Остальное я уже написал выше.В моем случае это весьма критично - потом точно не найдешь особь нужного вида у себя в регионе.У Наташи в Германии проще, но с раритетными видами всеже лучше держать дублирующий состав.Опять же, если важно иметь именно пару, а не получать эстетическое наслаждение от созерцания у себя в банке одинокого самца манагуа

[rusalka]

вот именно, все так и есть... хорошо, допустим, оставлю одного самца и две самки. и что мне делать, если останется только две самки? на всю Германию десяток, от силы - два (и то не уверена) держат, например, асфраси. искать, а потом и перевозить взрослого самца - проблемка не из легких будет, хоть и не такие расстояния, как в России, но все же... (я молчу, сколько он будет стоить). а если их просто оставить две самки - пусть, конечно, плавают, они мне уже как родные станут, но... насчет эстетического удовольсвия - они свою красоту в паре проявляют, а так - серые, невзрачные...

[Arina]

Наташ, на все ситуации рецептов не напасешься а если у тебя и в дублирующем аквариуме только самки останутся? не забивай голову или снимай подвальчик, заставляй его банками по 800л каждая - и запасись этими асфраси на всю жизнь вперед

[rusalka]

так и сделаю :D:D

[Шварц]

У меня тоже была схожая мысль после того,как погиб сначала самец Пчел,а потом Фест...Феста взрослого хорошего найти нереально,поэтому я потихоньку прихожу к одной мысли...Какая рыбка одинаковая и в тоже время разная?Чтобы можно было держать одну породу,но множество особей?Конечно же это Хорны...Или Дискусы,тут уж на вкус и цвет...Представьте себе аквас в котором плавает много лобастых красавцев,различных по окрасу...^/

[Даиг]

А где вероятность, что из дубляжа самец примет хотябы одну самку? и чего их дюжину держать?А если держать всех (т.е. и дубляжи) в одной банке, то в таких случаях срабатывает правило рыбалки, ну типа из двух водоемов рыба ловиться на том, на которое ты не поехал. Перепривязывая к аквариумистике: умрет та особь которая в паре ходила. Кстати у меня геофагусов бразильских 3 пары было, т.е. 2 пары, а одна самка и самец, так вот тех что парами были за двое суток забили хорны(а они почти в 2 раза больше их были), а "непарная пара" до сих пор плавает, только совсем врозь даже не смотрят друг на друга. Зато плюс и вид такой есть и акву не копают.

[Палыч]

А если банка лопнет, а если крыша рухнет, а родственников тоже дублировать????:D:D:D:D

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Даиг и чего их дюжину держать?

вот это для меня, пожалуй, главный аргумент так что сделаю, как и планировалось раннее - каждой твари по паре, а там видно будет. зы: мальки еще только по 10 см... :D

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Палычродственников тоже дублировать????:D:D:D:D

учитывая характеры некоторых из них этого делать я бы не стала... :bad:

[СПЛАТ]

Вот видите, к чему приводит наша разобщенность... А если бы у нас был КЛУБ... С помещением... Там можно было бы размещать различные виды рыб, самим составлять им пары, заниматься любительской селекцией, собираться и вживую решать реальные проблемы, обмениваться рыбами, сдавать на временное содержание и при необходимости вести дежурство, совместно ухаживать за рыбой, совместно закупать и хранить лек. средства, разводить живую пыль, артемию... Да еще многое, чего мы не можем добиться, занимаясь только лишь своими домашними водоемами. Сообщество всегда более жизнеспособно, чем одиночки. ВОТ!!!!!! Орион если-б почитал, то однозначно поддержал бы меня.

[rusalka]

я тебя тоже, конечно, поддерживаю, но расстояния, брат!... это реально больше для москвичей, чем для всех остальных... а с другой стороны - классно, когда кто-то из форумчан приедет в Москву и есть, куда прийти ^/

[entom]

Клуб дело хорошее^/

[СПЛАТ]

Да, Сестра... У тебя ситуация сложнее... Но в основном Здесь аквраиумисты - живущие на необъятных просторах России. Если создать клубы в Москве и Питере, то это уже будет большая подмога - рыбу ведь можно направлять с проводниками... Да и в других городах подобное можно провернуть, были бы активные цихлидоманы, а возможности найдутся. Мы ведь уже самостоятельные люди, не дети, работаем, бабло зарабатываем.

[rusalka]

а чтобы ты конкретно по вопросу темы сказал?

[Kenst]

Дублировать рыбу получается далеко не всегда, тем более крупную... Реальный выход вижу в популяризации цихлид в своём регионе. Я пытаюсь подсаживать местных аквариумистов на редкую америку, уже у нескольких знакомых в городе есть фесты, радужные, бокурти... В таком случае всегда можно разжиться личинкой и вырастить для себя.

[entom]

Это неплохой выход ^/

[rusalka]

это очень хорошая мысль - популяризация. где разжиться мальком я знаю: один звонок и на следующий день заказ на дом приносят потом платишь... удобно. но пока вырастет... это ж сколько ждать!

[entom]

Все, Heidelberg поразит асфразомания и какомания

[Колючий]

Rusalka - это хорошо по звонку рыбку на следующий день получить. У нас гораздо сложнее 1,5 месяца в Москве, а ребята из регионов вообще не понимаю как с этим справляются, да если ещё и нету..., плюс долбанные правила с перевозом жидкости в самолётах и куча ещё всего. Клуб - ХОРОШЕЕ дело.

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Колючий Клуб - ХОРОШЕЕ дело.

никто не спорит, я - всеми четырьмя лапами и даже чешуйчатым хвостом - "ЗА"!

[rusalka]

Оригинальное сообщение от entomВсе, Heidelberg поразит асфразомания и какомания

а... никто никого не поразит - никому это даром не надо тут...

[entom]

И в Бишкеке тож - контингент не тот.А у вас, мне кажется, со временем поразит таки

[entom]

Ребята из регионов сами порой удивляюся - как удалость то, что есть?

[Палыч]

А мы канареечно-амадиновый клуб организовываем! О!:D

[entom]

Палыч, так ты еще и канареек свистеть учишь?

[rusalka]

Оригинальное сообщение от entomА у вас, мне кажется, со временем поразит таки

это время давным-давно уже тут прошло... сейчас, как мне объяснили, мода на другую рыбу, а крупные американцы никому нафик не нать...

[Палыч]

А то!!! :bad:

[entom]

Наташ, да ты ее заведешь эту моду то! Я даже не сомневаюсь в этом

[rusalka]

хм, ты думаешь, мне интересно, чтобы у всех было бы то, что и у меня? или тебе это интересно? вся прелесть в том, что у всех вкусы разные и коллекции разные, интересно общаться, есть о чем новеньком рассказать. а стандартные наборы одинаковых рыб или "моды" на какую-нить рыбу - это скучно... потом куда ни плюнь - везде одно и тоже будет...

[entom]

Тады золотушиться городу университетов и дальше... :bad:

[СПЛАТ]

Мне вариантик по пьяной лавочке посоветовали - снимается в аренду трешка на первом этаже, туды кучу банок,телажей и всего такого и собрания с тортами, апельсинами и умными общениями на благародную тему.