Погиб дельфин

[серж777]

Привет всем.Вот какое дело,в банке с астриками вчера погиб дельфин.Нашел полуживого вечером, лежащим на дне.Весь в травмах.....Что могло произойти? три месяца рыбы жили мирно.Кроме дельфина еще мбуна несколько рыб и бирюзовая акара.Жаль дельфина,красивый был,с малька вырос....=((

[Kucker]

Расскажите про аквариум ,оборудование,обслуживание аквариума,обитателях(в штуках) с возрастом...........

Мбуну с дельфинами нельзя держать ,как и астров.

[серж777]

Аквариум 200 литров. Всего цихлид 12. 2 елохи, 2 зебры, 1 васильковый хаплохромис, 2 попугая, 2 бирюзовые акары, 1 дельфиниха и 2 астранотуса...

всем рыбам примерно месяцев 6. Точно не знаю, на птичке покупал.

Фильтр внешний tetra 1200... Воздушный компрессор и нагреватель под этот объём..Аквариум под псевдо-море.. Стоят искусственные камни и искусственные кораллы. Дно - крупная коралловая крошка

Рыб подбирали под псевдо-море. Остановились на цихлидах.

Астранотусов к малавийцам просто уговорили купить на рынке продавцы введя в заблуждение.

покупали, были 10 см. Сейчас уже под 20...

Корма.

В основном sera cichlids sticks. А так помимо ещё sera granured, tetra pro vegetable...

Подмена воды и чистка дна- раз в неделю, также переставляем декорации, для нарушении территориальности (раз в неделю)

P.S

Почему нельзя астриков, дельфинов и мбуну вместе?

Что делать с дельфинихой? Раньше плавала по всему аквариуму, после гибели дельфина стала пугливой.

Как вообще поступить в данной ситуации?

Перед гибелью дельфина была 30% подмена воды.

t 26 C

[Изменено 24-2-10 ... серж777]

[Patrik]

у меня астр забил василька насмерть...теперь поумнее стала, вместе не сажаю...

[Kucker]

Лучше сделать нормальный аквариум с мбуной.12 разноцветных рыб.

Еллоу+зебры+меланохромис+йодотрофеус+ демансони.И по трио.

Почитайте о содержании рыб прежде чем заводить.

Почему нельзя,мбуна бьет дельфинов обкусывают плавники астрам.Взрослый астр может сьесть мбуну и бить дельфинов.

Астрикам и дельфинам аквариум мал.Бирюзовым нормально,если без мбуны.

[серж777]

Да,верно,надо было бы так поступить изначально.А сейчас не представляю как можно что то изменить,практически надо от большей части рыб избавляться и начинать все с начала,чего очень не хотелось бы.....((.

[серж777]

[Изменено 24-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Ну тогда лишние со временем сами вымрут.

[серж777]

Слабый должен умереть?) Да- мрачные переспективы...Остаеться надеяться на чудо.

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Ну или все от перенаселения и перезагрязнения воды.На чудо нечего надеятся,когда сажаете рыбу в невыносиме условия.

[серж777]

Насчет загрязнения вряд ли- фильтр и аэрация на уровне и тесты воды провожу два раза в неделю.А вот на счет перенаселения согласен- от некоторых рыб придеться избавиться.От астриков пока не буду- они как дети для меня- из рук едят и так радуються когда я к акве подхожу.Остальные рыбы просто цветная декарация аквариума

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[серж777]

скажем от попугаев- пока они маленькие

[серж777]

Кстати насчет перенаселения: делал рассчет: 1 см тела без плавника- на 2 л. воды,как в книге читал.Сейчас 12 рыб.,общ.длинна с переспективой роста будет около 100 см. все должно быть нормуль.Ну если от попугаев избавиться.И одновременно расчет по площади аквы- 2 дм.кв. на 10 см. длины широкотелых рыб в продуваемой акве-все вроде ок

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[miller76]

Ну когда же народ перестанет мерить необходимый цихлидам объем из ходя из сантиметров? Хотите видеть как гибнут ваши питомцы оставляйте все как есть..... если нет делайте как вам посоветовал Kucker

[серж777]

ну не знаю- они у меня уже три месяца,никто никого не бьет- дельфин единственный случай и то после подмены воды,когда активизируется брачный инстинкт! Думаю будет все нормально.Можно конечно перестраховаться и держать одну елоху в 200 литрах- тогда и аквариум не нужен.Проще тогда туда искусственных рыб запустить- точно никто гибнуть не будет

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Считайте так,длинна самой крупной рыбы Х 5 ,+20 процетов к обьему за кадую последющую такую же.И того у вас аква для одного астрика.

Еще отличное правило,один грам рыбы на 1 литр.20см астрик весит не меньше 150 грамм.

А если посчитать по длинне то поучатеся что 20см астрику нуже аквас 20см длинной,согласитесь -бред.

Рыбы дохнут не у меня ,а у вас.Вы задали вопрос,я на него ответил.Мы тут делимся опытом,вы можете набиать его на собственной шкуре,еси интересно.Мне только ваших рыб жалко.

А вообще читайте описания и статьи.Если по хорошему надо считать так http://www.malawi.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=218&cat=2

[Kucker]

Уже три месяца никто не дерется........... круто(еще круче было бы если 3 месяца никто не умирает,а нет,не вышло).Рыбы вообще по 10-15 лет живут по идее. лет.

Зы.Не нравится -не держит рыб.Или мучайте.

У нас регулярно на форуме появляются такие новички,которые права качают,жутко уверены в себе.В результате:рыбы у них дохнут,они жалуются \"ой ничего неполучается,а я считал сантимер длинны на литр,да ну этих рыб\".И либо забивают,либо продолжают убивать рыбу,лио начинают заниматся аквариумами понормальному.

[Изменено 25-2-10 ... Kucker]

[серж777]

Не бред.Ну во-первых не сдох а погиб,во вторых правильно- опыт! в третих- расчет ихтиологов основывался на данных из тех же опытов не просто так.Посмотрим,поживем увидим кто прав,напишу позже сколько рыб осталось и как у меня дела.Нас рассудит время

[Kucker]

Трагично погиб и рассудит время.Это уже другой жанр)))Время всех рассудит.

Просто глупо проверять то,что и так ясно.А на ихтиологов ссылочку пожалуйста.

[серж777]

астрики по 10 -15 лет, остальные рыбы намного меньше)

[Kucker]

Бирюзовые акары также.Мелкие малави 5-6,крупные 8-9.В любом случае не 3 месяца.

Читайте литературу.

И описания содержания жеательно читать не на сайтах где подают рыбу)))

[серж777]

Книга Кузнецова И.И по моему- нашего ихтиолога)) Уточню- дам ссылку.Это все равно что сказать- биологический ресурс человека-120 лет! А мы столько с Вами проживеМ?))) Так и рыбы,таже акара- редко проживет до 9 лет......

[серж777]

Ну если кузнецов рыбу подавал- то я космонавт XD

[Kucker]

Какой год выпуска книжки?Раньше других акар держали,голубовато- пятнистых.Они мельче.

[серж777]

Год не помню- книгу приятель давал- рассчет нашего русского ихтиолога,профессора,доктора наук.Я почитал про Ваш рассчет- верно,растет идеален!Это идеальные условия- хорошо бы так нам квартиры давали! Тогда бы мы не ютились в пятиэтагах.Был бы у меня он пол года назад- мы бы с вами не спорили.Легко говорить - когда у тебя все идеально а у другого уже рыбы и он к ним привык.Я в любом варианте астриков не продам- накрайняк другую банку куплюА этот крайняк думаю наступит при первой же проблеме,если онапроизойдет))Но буду надеяться на лучшее)

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Ну тогд остальных отдайте.Если пара окажется то жить вполне смогут.До максимума конечно не вырастут,но всеже.

[серж777]

Я подумаю над вашим советом.Всех не продам- но кого нибудь точно отдам,попугаев сто пудов.Они мне не особо нравятся. Елохи и зебры пусть плавают. Цихлид конечно держу впервые.Но я не такой уж и дилетант- больше двадцати лет назад начинал с харациновых и карпозубых.Затем - лабиринтовые. Ходил за дафнией и циклопами и сам сачком их вылавливал в прудах Тогда и корма то не было никакого и мои гурами жили в таких условиях- что по вашим меркам давно бы сдохли- но родители запрещали мне другую акву и рыбы жили.Более того-разводились! еще и мальков в зоо продавал. Вот так то

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Я макоподов сейча в 20л держу пару)))Если не дилетант сами понимаете чем кончается плохое содержание.

Просто нужно учитывать,что рыба 20см в 8разбольше такоже 10см ,а не в 2.Ну а нормальный размер астрика в аквасе 30см.Соответственно это как 64 макропода(без косиц если считать).

Ну от и считайте)

[серж777]

Да знаю я)) У дочери в школе два астрика живут уже два!! года в банке 150л в мути какой то,где о фильтре понятия не имеют+ еще ряд цихлид! И ничего,все живы,никто не съеден)) Я не одобряю конечно это ужасное содержание- но констатирую их выносливость. Могу больше сказать- если рыбе тесно в аквариуме- то по опыту они перестают расти.Я астриков мерил- они уже 20- и наврятли вырастут.А те же макроподы у приятеля в большой банке вырастали в два раза больше моих в свое время!)) кстати макропод- интересная рыба.А гнезда из пены у них,просто прелесть!Жемчужных держал- не нравились.продал....)теперь цихлиды)

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[серж777]

У вас в 20 литровой а у меня в 7 ми ! в кругляшке! и гнезда строили! кстати в акве они вырастают до 7-8 см, а в природе до 11, так что думаю уж никак не 64 их поместиться в двух астрах! XDD

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Изменено 25-2-10 ... серж777]

[Kucker]

Астры в природе до 50см и до полутор килограмм.Так что и больше влезет.Только в желудок 7ро влезают спокойно.

[серж777]

Ну в природе согласен) спорить не буду.Кстати вчера поглядел в аквариум- ну пустой! то что там 12 и не видно их. Елохи ползают где то под камнями,две зебры крутятся иногда и две акары около переднего стекла стоят.Астрики- те лениво плавают туда сюда или со дна что то подбирают.Я вот думаю так- согласен что места мало- но никого из рыб это не напрягает.Дельфин занял территорию в центре- его шугали и в конце концов убили.Остальные друг друга пока не трогают,едят мирно,территории не делят.Ведь жизненные факторы- важные для рыб:1.Кислород- его у меня в избытке.Внешник льет сверху,создавая бурление +компрессор.По тестам воды- более чем в норме.2.Азотный цикл.С этим все в тоже в порядке,по тестам воды нитритов и нитратов нет.Справляется внешник.Да я и рыбу стараюсь не перекармливать. 3-е .Цыхлы- территориальны.Но сдесь тоже нет проблем. Заняли территорию только у меня 5 рыб- попугаи над рифом, елохи по углам и акара около лобового стекла. Астрики плавают где хотят и даже территориалки их не трогают-кто осмелиться? XD.Вот так)

P/S: Я две недели в наблюдав в шарме(люблю дайвинг и рифовых рыбок) такую картину^ Крупный группер где то метр с лишним длинной ( отряд каменныt окуни) занял территорию на рифе 6 на 6 метров ( я мерил)и никуда с нее не выходит.Я его морскими ежами подкармливал ради прикола.Так вот,провел эксперемент: пытался заманить его кормом на другой риф- ан нет! не плывет! Или схватит ежа и обратно)). Здоровый- а живет на такой маленькой территории и море ему нафик нужно. XD

\"...По способности приспосабливаться к окружающей среде рыбы превосходят всех других позвоночных. ....\"

Уч. пособие .Анисимова И.М., Лавровский В.В.

\"ИХТИОЛОГИЯ\"

[Изменено 26-2-10 ... серж777]

[Изменено 26-2-10 ... серж777]

[Изменено 26-2-10 ... серж777]

[miller76]

Что-то на форуме появилось огромное количество новичков, которые пытаются оспаривать прописные истины, то мотылем кормят, то в 100 литров крупную америку сажают.....

Зачем Вы ставите эксперименты над рыбой ведь это же живые существа? Тем более крупная рыба.... она же как домашнее животное все чувствует и понимает, привыкая к рукам хозяина..... Слушайте что Вам советуют, до вас все ошибки совершили сотни людей зачем повторять?

[серж777]

а кто сказал что вы правы? надо больше общаться не на форуме а по жизни имея на руках факты!

p\\sможет на форуме я и новичок но по жизни уже 20 лет рыб держу,неизвестно кто из нас новичок.....

[Изменено 26-2-10 ... серж777]

[miller76]

Опыт множества цихлидофилов говорит о моей правоте. По жизни часто встречаю аквариумистов \"со стажем\" с детства.....по содержанию живородок (у меня даже тесть такой), так вот взгляды на современную аквариумистику сильно изменились.... Необходимо постоянно заниматься самообразованием. А держать рыбу в банке где она разворачивается с трудом по-моему бесчеловечно. А штук 12-15 разноцветной, живой, находящейся в постоянном движении мбуной, был бы гораздо интересней. ИМХО. Поступайте как знаете, набивайте шишки.

[Kucker]

У этого группера хорошая система фильтрации)))

Аквас поэтому и пустой,тк рыбы мало и она себя не проявляет.Мои 300л казались пустми пока я не завел мелочь.4 пары цихлид(две львиноголовых,чернополосые и седжи)+ 30 барубсов(3 вида)+ 3 принцессы.Аквас стал очень живой.

Рыба должна ебя проявлять,если ее прессуют соседи или банка мала, то она не прояляет себя.

Впрочем обьяснять как горох об стену.Когда нибудь сами придете к томуже.

[серж777]

Kucker,millrr76

ну может быть вы и правы друзья, ладно,буду думать!Время от времени буду извещать о самочувствии рыб и изменениях в акве.В любом случае,спасибо за советы =)

P\\S не живородок,лабиринтовых)) с живородок конечно начинал с самого начала и акву тогда клеил сам)Кстати еще не известно кто крепче- живородки или цихлиды.У знакомого меченосцы в 500 ке мрут мешками

[Изменено 27-2-10 ... серж777]

[Изменено 27-2-10 ... серж777]

[Patrik]

в поддержку miller76

Я иногда общаюсь с пенсионерами, которые в советское время начинали, еще в древние времена рыбу заводили, продавали , устраивали выставки и считались очень опытными авторитетами. Сейчас они также уверенны, что рыба будет плодиться в любых, даже самых тесных условиях, например, мне вчера звонил, просил бирюзовых и фронтоз в 150литров говорит, у меня там 6 меек(было штук20). пусть еще для разнообразия и эти ваши плавают....Ну что тут скажешь, человек уже в возрасте и переубеждать или не дай боже учить его современным взглядам на оптимальное условия содержание рыбы соответственно ее виду и требованиям у меня желание не возникало.