прошлое и будущее,кто как видит

[серж777]

В этой теме,может быть и не интересной многим участникам этого форума( ну даже если поддержат беседу больше одного человека - это уже хорошо) я хочу спросить:Кто как видит будущее нашей страны,в нашу,постперестроечную эпоху.Все ли довольны жизнью,лучше ли было жить в советское время(если кто застал)?Оцениваются: 1.уровень жизни.2 социальные достижения.3.наука.4.культура.5 образование.6. развитие ппромышленности и с/хозяйства.7другие отрасли,что я не указал( религия и т.д....)

[серж777]

Оригинальное сообщение от dagus

Умеете Вы простым вопросом задать тему для серьёзного социального исследования. Я не готов к такому разговору. Могу лишь вкратце высказать свои мысли по этому поводу, но развивать тему не хотел бы.

Ну не все поголовно дети тех лет - потерянное поколение. Но подавляющее большинство - пожалуй.

Шанс есть всегда; розница лишь процент, когда система превращается в лотерею. Свалившееся на людей счастье в виде перестройки привело к разгрому жизни миллионов людей. Люди были вынуждены не заниматься воспитанием детей, а добывать корм для них. В течении короткого времени отпала надобность в учёных, инженерах, геологах, агрономах и массе других специалиствов, которые составляли основу советской интеллигенции. Освободилось огромное количество людей рабочих специальностей и крестьян. Были проведены неслыханные по масштабам амнистии. Сотни тысяч оказались на положении беженцев или переселенцев в результате развала страны или закрытия градообразующих предприяти. Эти действия как бы понятны - без организации хаоса и паники невозможно было бы провести приватизацию и прибрать к рукам недвижимость и недра. Это азбука капитализма Милтона Фридмана, которую сейчас нам пытаются преподнести как заслугу команды Егора Гайдара.

Так вот дети тех лет выросли сообразно возможностям, усилиям и положению своих родителей. Т.е. в огромном количестве - алкоголиками, наркоманами и социально опасными элементами, просто безответственными личностями (менчейдайзерами и охранниками).

Кого же должны рожать дети перестройки?

1. Как известно сегодня в России больше беспризорных детей, чем было после ВОВ.

2. Ребёнок, зачатый спьяну, или даже и на трезвую голову, но после систематического употребления имеет больше шансов иметь врождённые и приобретённые психические отклонения и физические дефекты. И понятно, что ежедневные пивные напитки под весёлый матерок на протяжении всего детства не добавят ему ни душевного равновесия, ни какого бы то ни было развития.

3. Ребёнок, воспитаный в неполной семье, тоже ограничен в своих шансах. На 80% из-за отсутствия отцовства гомосексуалисты в нашей стране уже вроде бы и тоже люди.

Ну и так далее, продолжите сами.

2\" Люди были вынуждены не заниматься воспитанием детей, а добывать корм для них. В течении короткого времени отпала надобность в учёных, инженерах, геологах, агрономах и массе других специалиствов, которые составляли основу советской интеллигенции. \"- К сожалению это горькая правда,самому пришлось,человеку с высшим образованием,кадровому офицеру после академии,некоторое время сторожить гаражный кооператив ,дабы прокормить семью. Но несмотря ни на что,я нашел в себе силы бросить эту работу и податься инженером на одну из строек Москвы .Строительство- одна из немногих сфер деятельности,которая сохранилось в то время.

3. \"Были проведены неслыханные по масштабам амнистии. Сотни тысяч оказались на положении беженцев или переселенцев в результате развала страны или закрытия градообразующих предприяти. Эти действия как бы понятны - без организации хаоса и паники невозможно было бы провести приватизацию и прибрать к рукам недвижимость и недра. Это азбука капитализма Милтона Фридмана, которую сейчас нам пытаются преподнести как заслугу команды Егора Гайдара.\" - Если сделать шаг назад,мы увидим,что дело то не в Егоре Гайдаре,он лишь рычаг в руках клана Ельцина. Появился Гайдар в результате еще более раннего развала Союза,начавшегося в 1985 г.с приходом Горбачева.До реформы Гайдара сложилась патовая ситуация- вперед идти было некуда,назад вернуться нельзя.Его команда нашла простое решение-раздать госсобственность в руки новых русских и бывших парт.боссов.

\". Как известно сегодня в России больше беспризорных детей, чем было после ВОВ.\"-

Не буду спорить,хотя думаю все таки поменьше- после войны было 36 мл.погибших на фронте,в лагерях,окупации.оставивших после себя детей сирот.

\"Ребёнок, зачатый спьяну, или даже и на трезвую голову, но после систематического употребления имеет больше шансов иметь врождённые и приобретённые психические отклонения и физические дефекты. И понятно, что ежедневные пивные напитки под весёлый матерок на протяжении всего детства не добавят ему ни душевного равновесия, ни какого бы то ни было развития.\" - без сомнений.Это поколение новых 90-х.Но я считаю- это зависит от воспитания..Если человек опустил руки,то у него и ребенок будет пивко у парапетов пить и семья развалиться.У меня дети родились в 90-е и никто не пьет,учаться в ВУЗе и школе.В большинстве дело в нашем русском менталитете. Не спорю- обстановка в стране способствовала деградации личности и обнищанию в обществе.

Ребёнок, воспитаный в неполной семье, тоже ограничен в своих шансах. На 80% из-за отсутствия отцовства гомосексуалисты в нашей стране уже вроде бы и тоже люди.

Ну и так далее, продолжите сами.

Здесь я вас немного не понял. Гомосексуализм и отцовство,две вещи,на мой взгляд не совместные.Неполноценные семьи не обязательно из за гомосексуалистов,они были и в советское время.

А теперь вопрос: вы считаете в Советскоом Союзе жилось лучше?Ваше мнение?

[Изменено 2-7-10 ... серж777]

[Tuchka]

Дааа....и цихлиды тоже уже не те что были в СССР...

[Kopenb]

Вопросы затронули конечно главные и спорные,но очень много и долго писать я не люблю,хоть щас мы и увидели что такое нормальная жизнь с достатком и всеми её прелястями,если ты конечно уверенно стоиш на ногах и имееш хорошее образование и работу которая приносит нормальные плоды.Но уверенности в завтрашнем дне нет,могут наши отцы принять новый закон и всёёё.... всему может наступить конец.Посему моё мнение остаёться прежним,лучше жить как раньше за колбаской в очереди отстоять и прочие радости того времени,но иметь прикрытый тыл и знать что завтра ты утром проснёшься и всё будет ровненько все накормлены одеты обученны и как и все остальные нормально трудяться и тратят свои заработанные на то что хочеться.Я на сегодняшний день живу достаточно не плохо грех жаловаться,но доперестоечное время меня радовало больше,и у меня было больше моральных ценностей.А сейчас мы все становимся потихоньку циниками с ихней американо-русской системой,где законы чиновники пишут только для себя а на народ и общество в целом им наплевать.Вот такое сугубо моё мнение.

[серж777]

Оригинальное сообщение от Tuchka

Дааа....и цихлиды тоже уже не те что были в СССР...

Ну так железный занавес вы со счетов не сбрасывайте,кто ж их завез бы тогда в таком количистве и разнообразии? Кстати Брилиантовая уже была в СССР в то время.я ее не держал,но у пацана видел

[Изменено 2-7-10 ... серж777]

[серж777]

Оригинальное сообщение от Kopenb

Вопросы затронули конечно главные и спорные,но очень много и долго писать я не люблю,хоть щас мы и увидели что такое нормальная жизнь с достатком и всеми её прелястями,если ты конечно уверенно стоиш на ногах и имееш хорошее образование и работу которая приносит нормальные плоды.Но уверенности в завтрашнем дне нет,могут наши отцы принять новый закон и всёёё.... всему может наступить конец.Посему моё мнение остаёться прежним,лучше жить как раньше за колбаской в очереди отстоять и прочие радости того времени,но иметь прикрытый тыл и знать что завтра ты утром проснёшься и всё будет ровненько все накормлены одеты обученны и как и все остальные нормально трудяться и тратят свои заработанные на то что хочеться.Я на сегодняшний день живу достаточно не плохо грех жаловаться,но доперестоечное время меня радовало больше,и у меня было больше моральных ценностей.А сейчас мы все становимся потихоньку циниками с ихней американо-русской системой,где законы чиновники пишут только для себя а на народ и общество в целом им наплевать.Вот такое сугубо моё мнение.

Вот!Самое главное,что перебивает все прелести сегодняшнего мира с с его фешенебельными супермаркетами и пр. и др.,это то, что была социальная защищенность! Никто не мог в советское время оказаться за бортом жизни,в нищете.

[QUEEN]

В СССР было лучше, пусть не было такого изобилия, но для меня главное не разнообразие колбасы на прилавках( тогда натуральная, а сейчас из сои) а доступная медицина ,образование, и как это не банально звучит уверенность в завтрашнем дне. А все эти разговоры ,что мол свобода слова,демократия и т.д я считаю издевательством над народом: поставили на колени с протянутой рукой всю страну, и еще спрашивают почему не довольны, культ личности путинамедведева похлеще чем у Сталина ,ИМХО мы сейчас в большей степени рабы ,чем при КПСС .

[серж777]

Оригинальное сообщение от QUEEN

ИМХО мы сейчас в большей степени рабы ,чем при КПСС .

Рабами при КПСС мы не были,были определенные свободы,не было только свободы секса и полной демарализации общества на этой почве.

[dbr123]

при тех иудах что засели в кремле мы обречены...и кто это ещё не понимает тот поймёт самое большое лет через 10...вот тогда и наступит полное рабство...но что то изменить будет уже невозможно...

[серж777]

Я также отмечу факт,упомянутый dagus о вытеснении христианской религии исламом,что на самом деле происходит в России.Учитывая свободное вероисповедание тем не менее горько наблюдать все новые строящиеся мечети, за коими стоят идеологи этой религии.....Я ничего не имею против ислама,но считаю,что в России должно преобладать иссконо русское православие,несмотря на многонациональность нашей страны.

[Изменено 2-7-10 ... серж777]

[серж777]

Оригинальное сообщение от dbr123

при тех иудах что засели в кремле мы обречены...и кто это ещё не понимает тот поймёт самое большое лет через 10...вот тогда и наступит полное рабство...но что то изменить будет уже невозможно...

Вот меня всегда удивляло следующее.Вроде бы мы сами выбираем власть. В разговорах мы все,как разумные люди, против этой власти.Выходит- выборы поная фальсификация? а где же тогда коммунисты и другие опозиционные партии? куда они смотрят? или товарищ( а может уже и господин) Зюганов и его \"соратники\" куплены с потрохами и молчат?

[Kopenb]

Я думаю что все партии которые существуют на сегодняшний день все находяться под контролем единой России.И в случае любых неприятностей по набору голосов,партии сливаються с единой Россией и по голосам всё получаеться так как нужно ЕР.Такие слияния я уже наблюдал не один раз.И поверте что подвинуть ЕР будет ой как сложно темболее г-ну Зюганову с его мягкотелостью.Как говориться кусать хозяйскую руку никто не позволит.

[Изменено 2-7-10 ... Kopenb]

[Tuchka]

\"куплены с потрохами и молчат?\" а кто им даст слово??? Перед выборами одни не слезают с экранов, а другим пол-часа и свободны, да ещё и ведущие одних заваливает и перебивает, а другим кивают. Плюс постоянно телек промывает мозг \"документальными\" фильмами якобы раскрывающими страшные тайны союза. Раньше получается всё было плохо, а сейчас вот как всё замечательно. И за Путина-Медведева все пойдут снова и снова.

[Tuchka]

\"Зюганову с его мягкотелостью\" посмотрите ролик на ютубе. Путина от критики Зюганова аж перекосило. И всё по делу. Жаль что у большинства понятие о КПРФ сводится к ассоциациям типа \"талоны, ходить строем...\" Программу партии никто естественно не читал. Всем нравятся симпатичные мужчинки, да ещё иногда показушно огрызающихся на запад.

[Изменено 2-7-10 ... Tuchka]

[серж777]

Стоп,вернемся к выборам 1996 года.В то время,когда позиция КПРФ была сильна,союзников у Зюганова было много и электорат у Зюганова был не тот.что сейчас.Вспомним: когда на выборах Ельцин -Зюганов была разница 1.5 процента, а третьим шел Лебедь? помните? вот демократы тогда и тушанулись по полной,так как предстоял второй тур! И не известно- что бы было,если бы электорат Лебедя не переметнулся к Ельцину. Вот когда задумались \"демократы\",о том что, нельзя допускать демократические выборы в полном значении этого слова.

[dbr123]

да ни путин ни медведев ни тем более зюганов ни чего не решают....это обыкновенные марионетки и не более того...миром правят деньги...а где наши деньги ??? угадайте с двух раз...вот вам и ответ на многие вопросы...за нас давно уже всё решили...и даже сколько нужно оставить русского населения в россии...об этом открыто на весь мир сказала ещё \"железная леди\"...15 млн. и ни человеком больше...это как раз хватит обслуживать правящий класс и газовую трубу...

[Tuchka]

\"нельзя допускать демократические выборы\" - и я о чём. Но сейчас и честная демократия не поможет - мозги промыты. Демократия это власть народа.... Я бы тоже не дал власть народу для его же пользы

[dbr123]

для справки- Иисуса Христа распяли самым демократическим образом...по воле всего иудейского народа...демократия это такая же фикция как и сами выборы...в россии власть поменять можно только силой...но такой силы не видно даже в перспективе...

[серж777]

Оригинальное сообщение от dbr123

для справки- Иисуса Христа распяли самым демократическим образом...по воле всего иудейского народа...демократия это такая же фикция как и сами выборы...в россии власть поменять можно только силой...но такой силы не видно даже в перспективе...

были попытки: 1991,1993 год,если помните.....

[Tuchka]

2dbr123 да эта теория всемирного заговора сейчас вполне популярна. \"Всё решено за нас, за них, за всех\", \"ничего уже не исправить\" и в том же духе. Может так оно и есть, а может очередное промывание сознания чтобы расслабились и не дрыгались, ведь все уже решено.

Только в некоторых странах население хотя бы пытается бороться за свои права, а у нас пока гром не грянет... Сам такой.

[серж777]

Оригинальное сообщение от Tuchka

\"нельзя допускать демократические выборы\" - и я о чём. Но сейчас и честная демократия не поможет - мозги промыты. Демократия это власть народа.... Я бы тоже не дал власть народу для его же пользы

есть доля правды в ваших словах- руский мужик худо бедно более менее мог жить только при царе

[dbr123]

а где вы видите народ???? у нас давно уже НАСЕЛЕНИЕ....мы медленно но уверенно превращаемся в одно мычащее стадо...и время это докажет...увы...

[Tuchka]

Мог бы отлично жить и без царя своей головой. Только много образованных и мыслящих людей кому надо?

[Tuchka]

Короче, тему можно закрывать. Всё ясно. Все плохо и дальше хуже. =)

[серж777]

Все таки я считаю,что не все потеряно.Надо просто всем проголосовать за когго угодно,только не за единоросов!=)) и не сразу,но постепенно жизнь повернется в лучшую сторону.)

[Tuchka]

Большинство любят чистой и искренней любовью Путина И Медведева. Так что не прокатит проголосовать дружно за кого-то ещё =))

[dbr123]

смешно...от перемены мест слогаемых сумма не меняется...ну выбирите других \"россов\"...или \"демо\"\"...и сразу же к вам повернуться лицом...бред....да дума это вообще ширма для оболванивания народа...а ширмачи сидят не там...

[серж777]

Оригинальное сообщение от Tuchka

Большинство любят чистой и искренней любовью Путина И Медведева. Так что не прокатит проголосовать дружно за кого-то ещё =))

Это то и страшно.А еще страшнее то,что в мир информационных технологий даже перевес в сторону другой партии или кандидата,со стороны ЕР будет повальная фальсификация.Это будет на руку и Западу.Вот в этом случае,нам вообще прилюбом раскладе ничо не светит.

[серж777]

Оригинальное сообщение от dbr123

смешно...от перемены мест слогаемых сумма не меняется...ну выбирите других \"россов\"...или \"демо\"\"...и сразу же к вам повернуться лицом...бред....да дума это вообще ширма для оболванивания народа...а ширмачи сидят не там...

ну я думаю,если бы правящей партией стала бы КПРФ,то все равно,перемены были бы,ведь у них другая идеология все таки,другой подход к устройству государства.

[Tuchka]

Всё решено и лучше убиться?

[dbr123]

согласен...но ей уже ни когда не подняться...просто не дадут...верхушку помоему уже прикормили...кислород перекрыли..много мы их видим в эфире?? и что там у них и кто там ...полная неизвестность...её держут так для показухи...хотя могли бы при желании давно бы прихлопнуть..

[серж777]

Убедиться в чем?

[Kopenb]

Дело в том что чтото изменить мы народ ничего не сможем ни выборами ни походами на барикады.Про выборы я думаю и так всем всё ясно. А вот про барикады тут вопрос обстоит ещё хуже,что бы народ не сделал всё будет противозаконно.Единственно что можно запланировать митинг или демонстрацию и то поставят в такие рамки что не пикнешь.А всё из за чего профсоюз как клас убили и все про него уже давно забыли.А во всех нормальных странах профсоюзы и занимаються всякими забастовками демонстрациями и акциями протеста.К нас же этим заниматься просто некому, и чтобы мы не сделали мы будем нарушителями закона.Ибо наши с вами права защищать некому,зато у\"отцов\"наших,у них всё в шоколаде,все законы работают на них и за них.Не зря же они убили профсоюз как класс и занимаються принятием законов только тех которые им нужны а не нам с вами.

[серж777]

Вот здесь прозвучала мысль- нет такой силы,могущей все изменить.Это верно.Силы нет,все плывут ао течению к водопаду,за которым бездна...... В 17 году такая сила нашлась.

[Kopenb]

Оригинальное сообщение от серж777

Вот здесь прозвучала мысль- нет такой силы,могущей все изменить.Это верно.Силы нет,все плывут ао течению к водопаду,за которым бездна...... В 17 году такая сила нашлась.

Думаю появление нового Ленина никто не допустит, не те времена.

[dbr123]

про \"искреннию\" любовь к путину и медведеву в корне не соглашусь...последнего вообще по моему за клоуна держат...питер и москва это ещё не вся россия....на окраинах раньше чувствуют опасность лотому как им первым головы ложить...и там уверяю вас далеко не в востроге от этой сладкой парочки..

[серж777]

Оригинальное сообщение от Kopenb

Думаю появление нового Ленина никто не допустит, не те времена.

Кто знает,история имеет свойство повторяться.Сложились бы основные условия.и появится такая сила: Вот выдержка из марксистской теории:

\".....1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис \"верхов\", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы \"низы не хотели\", а требуется еще, чтобы \"верхи не могли\" жить по-старому\". 2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов. 3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в \"мирную\" эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими \"верхами\", к самостоятельному историческому выступлению.....\" =)

[серж777]

Оригинальное сообщение от dbr123

про \"искреннию\" любовь к путину и медведеву в корне не соглашусь...последнего вообще по моему за клоуна держат...питер и москва это ещё не вся россия....на окраинах раньше чувствуют опасность лотому как им первым головы ложить...и там уверяю вас далеко не в востроге от этой сладкой парочки..

совершенно верно.Я каждый год езжу на родину к родственникам,в Саратовскую область- нищета.Одно слово.При тех же ценах,что и в Москве.