Hostman Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Всем привет! Не думал что меня это коснется, но тем не менее, назрел вопрос по фильтрации. И так, по порядку! в мае прошлого года был запущен аквариум Juwel Vision на 450 литров с малавийцами. На данный момент население следующее: Демасони - 5 шт Еллоу - 6 шт Пиндани - 4 шт Зебра RR - 5 шт Зебра голубая - 1 шт (малек, еще 2 пока мелковаты - подрастают в другой банке) Меланохромис ауратус - 7 шт Каданго - 3 шт Леопард - 4 шт Мультиколор - 3 шт Бирюзовая акара - 2 шт (подростки) Боция клоун - 7 шт Анцитрус - 3 шт Итого 52 хвоста, вода фильтруется встроенным фильтром Juwel Bioflow 8.0 с помпой 1000 л/ч на механику, промывка губок еженедельно с заменой воды, и внешник Eheim Classic 2260 (1500XL) 2400 л/ч Из растючки только погрызенный анубиас, и тот надо убирать. Подмена 30-40% раз в неделю. Где-то в октябре появилась проблема с фильтрацией - гуано плавает по аквариуму вместе с рыбой, фильтра не справляются. После промывки внутреннего фильтра месяца на 2 проблема исчезла. Сейчас опять в воде очень много взвешенной мути. Есть какие-либо действенные способы решения данной проблемы? Поможет ли установка второго внешника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andr-ey Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Если можно фото общего плана, что бы посмотреть на размер обитателей,ИМХО: так как я лично представляю лишь Коданго и Венустусов(Золотой Леопард), а их 7 особей и они далеко не маленькие, а еще Акарычи, всего 52 хвоста это серьезно и если количество принципиальное и Вы за него горой, то вперед, второй внешник -кончно ОДНОЗНАЧНО, да и внутренник второй я бы поставил понимаю, что 450 литровая банка это не очень большая площадь, но приоритеты надо расставлять и либо добавить оборудования либо количественно уменьшить население. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 7 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Если можно фото общего плана, что бы посмотреть на размер обитателей,ИМХО: так как я лично представляю лишь Коданго и Венустусов(Золотой Леопард), а их 7 особей и они далеко не маленькие, а еще Акарычи, всего 52 хвоста это серьезно и если количество принципиальное и Вы за него горой, то вперед, второй внешник -кончно ОДНОЗНАЧНО, да и внутренник второй я бы поставил понимаю, что 450 литровая банка это не очень большая площадь, но приоритеты надо расставлять и либо добавить оборудования либо количественно уменьшить население. Самые крупные обитатели на данный момент 12-14 см. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 а что на выпуске внутренника стоит и зачем? При запущенном внешнике губки внутренника можно мыть почаще и как следует, помпа на 1500 л.ч. сейчас появилась ювелевская, у меня продувает банку на 830 литров 2 метра длиной Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 7 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 а что на выпуске внутренника стоит и зачем? При запущенном внешнике губки внутренника можно мыть почаще и как следует, помпа на 1500 л.ч. сейчас появилась ювелевская, у меня продувает банку на 830 литров 2 метра длиной На выпуске внутренника стоит диффузор от аэратора, т.к. без него помпу как бы клинит, а стоит создать небольшое сопротивление на выходе, давление резко возрастает и помпа работает как надо. Такое ощущение, что ротор в отсутствие сопротивления как бы "подвисает". Губки еженедельно из автомойки пробиваю, после нее как новые. Про помпу читал уже, в конце месяца буду в МСК, по этому и уточняю как лучше сделать, чтобы привезти все что нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 На выпуске внутренника стоит диффузор от аэратора, т.к. без него помпу как бы клинит, а стоит создать небольшое сопротивление на выходе, давление резко возрастает и помпа работает как надо. Такое ощущение, что ротор в отсутствие сопротивления как бы "подвисает". Губки еженедельно из автомойки пробиваю, после нее как новые. Про помпу читал уже, в конце месяца буду в МСК, по этому и уточняю как лучше сделать, чтобы привезти все что нужно. а гарантии не осталось? Помпу должны поменять с такими дефектами... у меня 1500 дует через родной выпуск без проблем. Второй хороший внешник улучшит ситуацию, во внутренник помпу на 1500... второй внутренник в ювеле поставить некуда без ухудшения вида Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 7 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 (изменено) а гарантии не осталось? Помпу должны поменять с такими дефектами... у меня 1500 дует через родной выпуск без проблем. Второй хороший внешник улучшит ситуацию, во внутренник помпу на 1500... второй внутренник в ювеле поставить некуда без ухудшения вида В принципе я так и думал - помпу на 1500, внешник Fluval FX6. Еще как вариант, можно немного поэксперементировать и переделать внутренний фильтр в водорослевик, убрать из него все губки, поставить сеточку на отверстие заборника помпы, вставить несколько мошных светодиодов внутрь и запустить туда элодею для удаления нитратов. Единственно что можно оставить - синтепоновую губку сверху. Гарантия вроде есть, брал в aquacare.ru, думаю можно попробовать поменять Изменено 7 января, 2014 пользователем Hostman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Еще как вариант, можно немного поэксперементировать и переделать внутренний фильтр в водорослевик, убрать из него все губки, поставить сеточку на отверстие заборника помпы, вставить несколько мошных светодиодов внутрь и запустить туда элодею для удаления нитратов. Единственно что можно оставить - синтепоновую губку сверху. Даже не думай! Ювелевские чорные ящики это самые лучшие внутренники что есть на рынке по соотношению своих характеристик. Их нужно правильно уметь готовить просто. Я за 2 года перепробовал вагон вариантов и в итоге в свой акватлантис вклеил биофло... в результате имею нормально выглядящий фильтр, отличную фильтрацию и простоту обслуживания. Если переделать его в водрослевик то толку будет 0. Нитраты удалаются подменами, фитофильтрами или сампом, или наполнителями во внешник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Вашего внешника на этот объем за глаза хватает!Зачем вам еще один.Эхейм 2260 наверное лучший внешник(моё мнение).Если по акве плавает гуано то нужно что делать с внутренней фильтрацией! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 7 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 поставьте голову на 1500 л/час на био фло тему не читай - сразу пиши и это во внутренней перегородке биофло дырку заклей корзину с субстратом замени на губки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
john-a70 Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Еще как вариант, можно немного поэксперементировать и переделать внутренний фильтр в водорослевик, убрать из него все губки, поставить сеточку на отверстие заборника помпы, вставить несколько мошных светодиодов внутрь и запустить туда элодею для удаления нитратов. Такой фильтр называется - скабер. В данном случае не получится, мощность диодов мала будет и течение слишком сильное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 поставьте голову на 1500 л/час на био фло тему не читай - сразу пиши и это во внутренней перегородке биофло дырку заклей корзину с субстратом замени на губки Голову на 1500 ставить в любом случае, корзины отродясь не было - только губка грубой очистки, 2 мелкой и еще одна зеленая -для нитратов. Поверх всего синтепон. Дырку заклеивать нельзя, т.к. с нее поступает вода от грелки, она как раз за перегородкой. Вашего внешника на этот объем за глаза хватает!Зачем вам еще один.Эхейм 2260 наверное лучший внешник(моё мнение).Если по акве плавает гуано то нужно что делать с внутренней фильтрацией! В том то и дело, что по хим. показателям его хватает за глаза, аммиак и нитрит всегда по нулям! Добавление мощности внутренней помпы врят-ли кординально решит все проблемы, хотя бы потому, что основной заборник у нее у поверхности. Я и так для создания аэролифта рядом с ним поставил аэратор. Что-то дополнительно лепить во внутрь будет уже не эстетично, да и некуда (справа внутренник, аэратор, заборник внешнего и выхлоп с него же, слева хороший обзор с дивана - ничего лишнего быть не должно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Такой фильтр называется - скабер. В данном случае не получится, мощность диодов мала будет и течение слишком сильное. Это смотря какие диоды поставить... У дочки в комнате в 20-ке элодея пузырит с 2-х диодов по 10Вт, при этом растет очень быстро - раз неделю подстригаю и скармливаю малавийцам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Тогда только остается убирать родной ювелевский фильтр,как это многие кстати делают и ставить другой,помощнее! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Тогда только остается убирать родной ювелевский фильтр,как это многие кстати делают и ставить другой,помощнее! А про другой помощнее можно подробнее? Пароли, явки, цены?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
john-a70 Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Прошу прощения, буква Р не пропечаталась))), только что заметил))) Скрабер или скраббер, по разному пишут. Для них нужно очень мощное освещение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 А про другой помощнее можно подробнее? Пароли, явки, цены?) Так выбор то не маленький)Например тот же эхейм 2252.Уверен,что он ваш аквариум прокачает.Можно акваэль на 2000 л.ч.Еще ферпласт блюмодуляр на 1200 л.ч. хвалят,но тут я не уверен.Про китайские уже не говорю)Все эти фильтры есть в инет-магазинах.Например в аквашопе,элфише.Можно вообще в Германии заказать.Я бы например взял эхейм,но в Германии,т.к. у нас он стоит дороже в два раза.Правда он зеленого цвета) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Прошу прощения, буква Р не пропечаталась))), только что заметил))) Скрабер или скраббер, по разному пишут. Для них нужно очень мощное освещение. А я думаю - что за нововведение "скабер" . Теперь нашел. Скраббер использует простейшие водоросли, которые появляются на стеклах при сильном освещении, я же предлагаю использовать высшие растения, а не водоросли, им света думаю будет достаточно, тем более, объем 15х15х50 см эквивалентен 11,2 литрам, использование 3-х диодов по 10 Вт позволит получить мощность чуть менее 3-х ватт (диодных!) на литр, что для травы более чем. Что же касается фильтрации, то остановлюсь на втором внешнике Fluval FX6, альтернативы пока не вижу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DMT Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 . Что же касается фильтрации, то остановлюсь на втором внешнике Fluval FX6, альтернативы пока не вижу у вас замечательная связка по фильтрам для такого объема! не пробовали поиграть с направлением течения... возможно всё дело в этом....) второй внешник не решит проблему..! и лучший вариант для взвеси... это все таки внутренняя голова с губкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Так выбор то не маленький)Например тот же эхейм 2252.Уверен,что он ваш аквариум прокачает.Можно акваэль на 2000 л.ч.Еще ферпласт блюмодуляр на 1200 л.ч. хвалят,но тут я не уверен.Про китайские уже не говорю)Все эти фильтры есть в инет-магазинах.Например в аквашопе,элфише.Можно вообще в Германии заказать.Я бы например взял эхейм,но в Германии,т.к. у нас он стоит дороже в два раза.Правда он зеленого цвета) Перепробовал все кроме эхейма, неэстетично, хуже, неудобно в обслуге! Про ферпласт отдельно скажу что до 200 литров их блюмодуляр может и потянет, а так полнейшее гуано, что сам по себе что в составе их модной системы блювейв... надо кстати собрать ее в кучку и продать... и вернулся я к ювелевскому биофло как писал выше... при правильной настройке вода как слеза и лазить в него раз в 2 недели... в паре с ним работает 2080, думаю поставить еще один чисто на механику... и это в объеме 830л и в банке длиной 2 мтера... Ювель топикстартера если мне не изменяет память всего 1.5 метра... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 у вас замечательная связка по фильтрам для такого объема! не пробовали поиграть с направлением течения... возможно всё дело в этом....) второй внешник не решит проблему..! и лучший вариант для взвеси... это все таки внутренняя голова с губкой. с направлением течения сейчас наиболее оптимальный вариант. Справа сверху в дальнем углу выхлоп с внутренника, в ближнем - с внешника. Создается течение справа налево, далее вниз вдоль боковой стенки и вдоль дна уже обратно по направлению к заборнику внешнего фильтра (у дна). С правой стороны чуть выше заборника стоит аэратор, который перенаправляет течение вверх на заборник внутреннего, и так по кругу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elap Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 CrazR, извините что влезаю в ваше обсуждение. У меня аквариум ювель 300, фильтр био фло 6. Еще стоит внутренний эхейм 2252. Параметры воды в норме.Мучает мелкая взвесь. Что Вы имеете в виду по поводу правильной настройки. Объясните пожалуйста начинающей))и нужно ли в этом объеме поменять у ювелевского фильтра голову на 1500? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Можно попробовать префильтр поставить http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=400432&t=temartic_e&userid=N4o7gWpc7Fumg4YqeFgq0wE9CPlLdSOKsC4 с направлением течения сейчас наиболее оптимальный вариант. Справа сверху в дальнем углу выхлоп с внутренника, в ближнем - с внешника. Создается течение справа налево, далее вниз вдоль боковой стенки и вдоль дна уже обратно по направлению к заборнику внешнего фильтра (у дна). С правой стороны чуть выше заборника стоит аэратор, который перенаправляет течение вверх на заборник внутреннего, и так по кругу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 (изменено) Можно попробовать префильтр поставить http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=400432&t=temartic_e&userid=N4o7gWpc7Fumg4YqeFgq0wE9CPlLdSOKsC4 Пробовал, не помогло... На выхлопе с внешника вода как слеза - специально наливал ее в прозрачную емкость и смотрел на просвет и на черный фон. И это при том, что он качает все гуано, что несет течением к нему. Заборник в 3-х см. от дна Изменено 8 января, 2014 пользователем Hostman Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 CrazR, извините что влезаю в ваше обсуждение. У меня аквариум ювель 300, фильтр био фло 6. Еще стоит внутренний эхейм 2252. Параметры воды в норме.Мучает мелкая взвесь. Что Вы имеете в виду по поводу правильной настройки. Объясните пожалуйста начинающей))и нужно ли в этом объеме поменять у ювелевского фильтра голову на 1500? слишком мало данных... фото, грунт, декор, население, как давно аквариум запущен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABK Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Пробовал, не помогло... На выхлопе с внешника вода как слеза - специально наливал ее в прозрачную емкость и смотрел на просвет и на черный фон. И это при том, что он качает все гуано, что несет течением к нему. Заборник в 3-х см. от дна Перекормов нет? От этого напрямую зависит количество гуана. Рыбы на фото, ИМХО, жирноваты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 с направлением течения сейчас наиболее оптимальный вариант. Справа сверху в дальнем углу выхлоп с внутренника, в ближнем - с внешника. Создается течение справа налево, далее вниз вдоль боковой стенки и вдоль дна уже обратно по направлению к заборнику внешнего фильтра (у дна). С правой стороны чуть выше заборника стоит аэратор, который перенаправляет течение вверх на заборник внутреннего, и так по кругу. забор у ювеля не только сверху идет, и проблема реально в неработающей помпе по ходу дела... другого быть не может Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Перекормов нет? От этого напрямую зависит количество гуана. Рыбы на фото, ИМХО, жирноваты. Это они брокколи натрескались А так кормлю по минимуму - заморозка (фарш с крапивой) и сушняк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ASR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Что же касается фильтрации, то остановлюсь на втором внешнике Fluval FX6, альтернативы пока не вижуОчень хорошее решение, только замените сразу наполнители во внутренних колодцах на губки, сейчас есть родные черного цвета..лучше внешника на механику пока нет.. И через стабилизатор напряжения лучше подключать, тк. Электроника чувствительна к скачкам напряжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 забор у ювеля не только сверху идет, и проблема реально в неработающей помпе по ходу дела... другого быть не может Скорее всего так и есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rusl Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Перепробовал все кроме эхейма, неэстетично, хуже, неудобно в обслуге! Про ферпласт отдельно скажу что до 200 литров их блюмодуляр может и потянет, а так полнейшее гуано, что сам по себе что в составе их модной системы блювейв... надо кстати собрать ее в кучку и продать... и вернулся я к ювелевскому биофло как писал выше... при правильной настройке вода как слеза и лазить в него раз в 2 недели... в паре с ним работает 2080, думаю поставить еще один чисто на механику... и это в объеме 830л и в банке длиной 2 мтера... Ювель топикстартера если мне не изменяет память всего 1.5 метра... А какое у вас там население?У меня в 2х метровой банке стоит 2080,2217 и две головы с губкой на 2000 л.ч. и я не скажу что я доволен фильтрацией.Губки приходится чистить каждые два дня,иначе по банке начинает плавать гуано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 8 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 А какое у вас там население?У меня в 2х метровой банке стоит 2080,2217 и две головы с губкой на 2000 л.ч. и я не скажу что я доволен фильтрацией.Губки приходится чистить каждые два дня,иначе по банке начинает плавать гуано. да пока 3 анца, 4 сайки и 28 подростков мбуны... но это в этой версии... в предидущей было около 80 голов взрослой мбуны, с теми же анцами и сае и фиг знает сколько малька... стоял 2080, фф, блювейв и голова китайская с губкой на 2500 л.ч., и фильтрации в банке жутко нехватало... ну и постоянная возня с губкой и блювейвом... раз в 3 дня... к нынешнему варианту все равно планирую второй 2080 и еще один небольшой внутренник на забор для фф Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hostman Опубликовано 8 января, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2014 Очень хорошее решение, только замените сразу наполнители во внутренних колодцах на губки, сейчас есть родные черного цвета..лучше внешника на механику пока нет.. И через стабилизатор напряжения лучше подключать, тк. Электроника чувствительна к скачкам напряжения. У меня бесперебойник на 1200ВА, так что проблем быть не должно. Губки во внутреннем колодце по-моему есть в заводской комплектации. 26 буду в Москве, возьму все. Плавающие фекалии уже напрягают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nevskii30 Опубликовано 9 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2014 Тоже долго мучаюсь с направлением течения, то нормально, то опять какахи на дне болтаются! Кому не трудно, выложите схемки своей организации течения, плиз!!! У меня вот так: выходы по поверхности, чтобы ряб была. Длина банки 1,3. Внешник Тетра 1200, внутренник Ферпласт 1200. Дуют сильно, но какахи лежат на дне возле фильтров, типа не дотягивают. Где ошибся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DMT Опубликовано 9 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2014 Eheim Classic 2260, Fluval FX6, Juwel Bioflow 8.0 с такой фильтрацией можно литров 800 смело запускать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DMT Опубликовано 9 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2014 (изменено) Длина банки 1,3. Внешник Тетра 1200, внутренник Ферпласт 1200. Дуют сильно, но какахи лежат на дне возле фильтров, типа не дотягивают. Где ошибся? -- в Ферпласте..! поставь голову с губкой на 1500 л.ч Изменено 9 января, 2014 пользователем Androcell Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 9 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2014 Eheim Classic 2260, Fluval FX6, Juwel Bioflow 8.0 с такой фильтрацией можно литров 800 смело запускать.. только если не с цихлидами)) ну или их там будет 1 семья мелкой мбуны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
john-a70 Опубликовано 9 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2014 в Ферпласте..! поставь голову с губкой на 1500 л.ч А ещё лучше с тремя губками у самого дна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.