Фловер Хорн (часть первая)

[BаS]

Оригинальное сообщение от Little_flea

Вот ток ща обратил внимание. А он у тебя ест нормально? Уж что-то на фото невидать никакого животика у него!

[Изменено 20-1-09 ... Little_flea]

Ну... вообще он лопает как и все здоровые хорны - остервенело. И нерестится постоянно - потому и шишак маленький. И пытается строить всю остальную банду. А насчет пуза... У тебя постоянно рыба плавает с набитым животом?

[Шварц]

Правильно Бас отметил перекармливать не нужно,чтобы не было расстройств с пищеварительной системой.Взрослых и рослых подростков кормлю раз в день и строго дозировано,ибо сожрать они могут гораздо больше,сколько не сыпь.Только проблема в том,что они нажрутся под завязку а потом еще корм разбухает от влаги....

[werty]

Оригинальное сообщение от Шварц

Взрослых и рослых подростков кормлю раз в день и строго дозировано,ибо сожрать они могут гораздо больше,сколько не сыпь.

А конкретно можешь сказать сколько гранул или шариков сухого корма твой лектор за раз съедает. и пищу ты варируешь: фарш - сухари, при одноразовом питании через день или как?

[Шварц]

Я пришел к тому,что последнее время кормлю только сухим кормом Сера Грануар.При разнообразном кормлении,отметил частые кишечные болезни,распухание живота и прочие казусы.Удивляло,что у знакомого олигарха,пара хорнов никогда не болеет и живет уже долгое время.Он кормит только сухим.Решил попробовать так же и вот оно счастье!

Мысли на эту тему такие...Может иногда продукты не свежие-мидии,кальмар,рыба или другие компоненты фарша.Второй момент рыба от жадности проглатывает очень много,пишеварительная система не успевает переварить такое кол-во пищи и содержимое начинает бродить.Возможно еще несовместим сухой корм и фарши.Кормление мороженными живыми кормами может привести к занесению инфекции из природы,которая выдерживает низкотемпературную заморозку.Другими словами мыслей много,но к решению пришел к такому-кормление качественным сухим кормом залог здоровья.Признаю,что раньше был ярым противником этого.

По поводу сколько нужно каждой рыбке гранул?Вопрос не простой,ибо гранулы бывают разного размера,рыбки бывают разного размера.Строго нормировать можно когда в акве рыбка одна или кормить каждую с рук строго по кол-ву на рыло.В реалии этого добиться сложно,так как есть более быстрые и наглые рыбки.Суть в том,что нельзя перекармливать крупную америку,особенно Хорнов,так как у них нереальный аппетит.И если кормить рыбку сколько она сможет съесть,то к моменту когда она уже неберет корм она будет походить на тяжело дышащий шарик,висящий у поверхности воды.Поэтому здоровая рыбка должна быть не с проваленным животом,но и не с раздутым.Исходя из этого и просчитывайте количество корма

[Kenst]

Тоже взял хорнов у Сергея. Уже начинают окрашиваться:

[Little_flea]

Чудненько прокрашивается....))) А покажи фотку каким он приехал, чтоб сравнить как он за месяц преобразился!

[Изменено 21-1-09 ... Little_flea]

[miller76]

Подскажите пожалуйста! Освобождается баночка 140 л. 80*35*50 (д.ш.в.) возможно ли в таком объеме содержать 1 либо пару хорнов? В сети пишут от 150 л. на пару. Что-то я сомневаюсь....

[Roland]

Сегодня мне притащили пару Хорнов. Им немного более года. Они с одного выводка, что и мои. Но.... окрашены гораздо ярче! Отсюда вопрос: может ли быть такое - мои Хорны до сих оставались невзрачными потому что они бояться цитрона и он подавляет их природную окраску? Они как бы имеют цвет, но цвета не особо пестрые. А тех, которых мне отдали - очень яркие. Сразу скажу - в корме и условиях содержания дело быть не может - кормим практически одним и тем же.

Ваше мнение?

miller76, в таком аквариуме однозначно держать даже всего одну пару хорнов нереально. Будет тесно, да и дружба между ними маловероятна в таких условиях.

Что касается одного - Хорн и один на мой взгляд будет украшением в аквариуме1 Но вот в 140 литрах все-таки тесно! Но это мое мнение.

[miller76]

Жаль. Судя по фото и описаниям очень интересная рыба. Хотел попробовать... хотя бы одного

[Dens]

По поводу использования только сухих кормов,уважаемый Шварц по моему забыл отметить одну,но немаловажную деталь.На одних сухарях можно держать только взрослую и полностью сформировавшуюся рыбу,а что косается молоди,то без разнообразного кормления,без море продуктов получить в дальнейшем достойные экземпляры по моему мнению не реально.

Да и сам Шварц подымал своих Хорнов не на сухарях.Или я не прав?

Конечно можно возразить,что при современных,разнообразных и качественных сухих кормах,в которые входят все компоненты необходимые рыбе можно обойтись без всего остального....

Лично моё убеждение,что нет

[Шварц]

Денс,говоришь моими словами,я пришел к этому сам,но позже.Заметил однако такую вещь,что некоторые мои Хорны не болели никогда,не зависимо от кормления.Хотя и у людей так бывает,у кого то желудок слабый,у кого-то нет.

Корм имею ввиду только Сера Грануар.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Little_flea

покажи фотку каким он приехал, чтоб сравнить как он за месяц преобразился!

Вот такими они были примерно через неделю после приезда:

Сейчас первый становится заметно ярче, а второй потемнел. Связываю это с поведением. Первый активно самоутверждается, заигрывает с фестами, а второй ведёт себя как неполовозрелый подросток - основное занятие побольше сожрать.

[Roland]

Вот такого кабанчика мне принесли вчера. теперь их шестеро на 700 литров. Многовато, убирать нужно половину. У него ресницы с двух сторон.

[Изменено 22-1-09 ... Roland]

[Roland]

[Изменено 22-1-09 ... Roland]

[Roland]

[Изменено 22-1-09 ... Roland]

[Roland]

А мои почему-то не окрашиваются до сих пор. Бледненькие. склоняюсь к тому, что это из-за цитрона.

[Изменено 22-1-09 ... Roland]

[Roland]

.

[Изменено 22-1-09 ... Roland]

[Little_flea]

Оригинальное сообщение от Roland

Вот такого кабанчика мне принесли вчера. теперь их шестеро на 700 литров. Многовато, убирать нужно половину. У него ресницы с двух сторон.

Красавчик! Нравятся мне такие оранжевенькие...)))

А мои почему-то не окрашиваются до сих пор. Бледненькие. склоняюсь к тому, что это из-за цитрона.

Ну так они у тебя ещё маленькие, время прийдет окрасятся. Ну и как ты написал цитрон думаю тоже роль играет.

У меня вот те 2 самца что самые бойкие плавают яркие, а вот остальные два - которые шугаются плавают серенькие, бледненькие. Как только осмелеют, так сразу окраску проявляют.

Как я уже писал, вот этот постоянно пыжется, дует щёки.

Вот поймал кадрик, правдо со вспышкой снимал:

А вот почётче снимок самки, тоже со вспышкой:

Помаленьку разбираюсь с фотиком, перелопатил кучу инфы по поводу работы с зераклкой, поковырялся с настройками камеры (диафрагмой, выдержкой, экспозицией и балансом белого). Теперь бы ещё объектив приличный...)))

Правда света побольше по краям аквариума, приходиться там их вылавливать. Как буду делать новую баночку под них, обязательно освещение будет только МГ.

Соперники( без вспышки):

[Гатальский]

Оригинальное сообщение от Kenst

Тоже взял хорнов у Сергея. Уже начинают окрашиваться:

Константин, какого размера сейчас красавец? (в см.)

[Little_flea]

Я так пологаю у Кости сантиметров 17 должен быть.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Гатальский

Константин, какого размера сейчас красавец? (в см.)

Около 20 см, кушают отлично и растут соответственно. К тому же они у меня без самок сидят, это для окраса хуже, но для роста гуд - не отвлекаются на всякие глупости.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Little_flea

Я так пологаю сантиметров 17 должен быть.

Примерно такими они приехали, сейчас заметно подросли.

[Иван]

Вот скажите я понимаю что окраска Хорна зависит от крови родителей ну, а до какой степени Хорн может быть не красив он что будет просто большой серой рыбой? Ну допускаю, что кровь у рыбы как говорится не красивая, но есть шанс что при хорошем кормлении, при достойном содержании вырастет все таки красивая рыбка? У меня к примеру родители моего сиротки мне неизвестны растет хорошо передняя часть тела алая, а хвостовая часть покрыта бирюзовой точкой рост сантиметров 12-13, но бывает темнеет и тогда по аквасу плавает обычный серый карп. Просто на фотках все такие красавцы, но понятно, что далеко не все так лучезарно...

[Little_flea]

Оригинальное сообщение от Kenst

Около 20 см, кушают отлично и растут соответственно. К тому же они у меня без самок сидят, это для окраса хуже, но для роста гуд - не отвлекаются на всякие глупости.

А у меня вот пара отделилась, чистят себе место. Прекрастно понимаю, что для роста это не хорошо, да и молоды они совсем. Хоть отсаживай самку отдельно от самцов. А вообще как поступают когда совсем ещё молодые рыбчики собираются метать икру? Когда отметают просто забирать икру или оставить всё так как и есть и пусть себе метают?

Оригинальное сообщение от Kenst

Примерно такими они приехали, сейчас заметно подросли.

Мои тоже жрут хорошо и всего то чуть больше недели прошло с того момента как они приехали и то уже заметно что прилично подросли.

Оригинальное сообщение от Иван

У меня к примеру родители моего сиротки мне неизвестны растет хорошо передняя часть тела алая, а хвостовая часть покрыта бирюзовой точкой рост сантиметров 12-13, но бывает темнеет и тогда по аквасу плавает обычный серый карп. Просто на фотках все такие красавцы, но понятно, что далеко не все так лучезарно...

Ну так у вас ещё совсем кроха и только только начинает окрашиваться. Сами посмотрите, на тех фотках что выложены на последних страницах хорны уже под 20 сантиметров.

[werty]

Оригинальное сообщение от Иван

Вот скажите я понимаю что окраска Хорна зависит от крови родителей ну, а до какой степени Хорн может быть не красив он что будет просто большой серой рыбой? Ну допускаю, что кровь у рыбы как говорится не красивая, но есть шанс что при хорошем кормлении, при достойном содержании вырастет все таки красивая рыбка? У меня к примеру родители моего сиротки мне неизвестны растет хорошо передняя часть тела алая, а хвостовая часть покрыта бирюзовой точкой рост сантиметров 12-13, но бывает темнеет и тогда по аквасу плавает обычный серый карп. Просто на фотках все такие красавцы, но понятно, что далеко не все так лучезарно...

Мой реально стал окрас набирать и держать его после 17 см, как только доминировать начал. Сейчас тоже плавает рядом молодой самец 12 см - смотреть не на что, но уверен, что как только подрастет будет яркой рыбой. да и судя по постам выше у каждого в банке несколько хорнов, но горят чешуей только один или два, которые боссы.

[Kenst]

По моим наблюдениям самцы полностью набирают окрас примерно в возрасте 1-1,5 лет при наличии самок с которыми они как минимум заигрывают и хороших условий содержания. Самки же при этом наоборот темнеют и становятся менее яркими, хотя фотки взрослых ярких самок видел не раз. Про доминирование не всё однозначно. У меня были экземпляры яркие независимо от иерархии, а были и такие, что быстро теряли окрас когда становились не доминантами или убирал самку. У мальков можно оценить лишь количество блёсток и чёрных пятен. По окрасу даже в одном помёте рыбы могут быть ОЧЕНЬ разными. Мои лучшие хорны отбирались минимум из 6 выращенных экземпляров. Ничем рыбу не крашу, кормлю в основном морепродуктами и грануаром. Аппетит у здоровых хорнов отменный.

[Шварц]

Кенст +1 по поводу доминирования одного яркого не согласен в корне,но иногда бываю особи которые темнеют на какое-то время.В основном здоровый Хорн всегда яркий.Вот фотка подтверждающая мои слова.

[Изменено 23-1-09 ... Шварц]

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Иван

до какой степени Хорн может быть не красив он что будет просто большой серой рыбой?

Запросто:

В хороших условиях он стал таким:

[Шварц]

Оригинальное сообщение от Иван

Вот скажите я понимаю что окраска Хорна зависит от крови родителей ну, а до какой степени Хорн может быть не красив он что будет просто большой серой рыбой? Ну допускаю, что кровь у рыбы как говорится не красивая, но есть шанс что при хорошем кормлении, при достойном содержании вырастет все таки красивая рыбка? У меня к примеру родители моего сиротки мне неизвестны растет хорошо передняя часть тела алая, а хвостовая часть покрыта бирюзовой точкой рост сантиметров 12-13, но бывает темнеет и тогда по аквасу плавает обычный серый карп. Просто на фотках все такие красавцы, но понятно, что далеко не все так лучезарно...

Окрас у Хорнов очень разный,но я бы сказал что от родителей очень много значит.Скорее всего при постоянном близкородственном скрещивании будет ухудшение окраса рыбы.

Кстати у меня был один Хорн черный как простой карась.Теперь смотрю начал линять в желтого с золотыми блестками Линяет пятнами.Прикольно,не ожидал...

[Шварц]

Роланд,классного парня ты себе взял.Если не секрет какая цена?По остальным твоим хорнятам,скорее всего это их окрас,было у меня пару штук таких из одного источника.Будут чуть ярче когда подрастут,но не более.

Little_flea,продолжай радовать замечательными фотками своих красавцев.

Kenst,классный парниша у тебя растет,высокотелый...

[Иван]

А, вот так значит, ясно, тогда, буду ждать пока вырастет спасибо за разъяснение

[Dens]

Всё это ерунда уважаемыен ребята.ГЕНЫ штука очень сильная. ДА я согласен,что при созданий идеальных условий рыбка может разцвести,но только в том аспекте,в котором позволяют ей гены .Eсли родители по русски говоря хреновы,.какие-бы условия вы не создадали,данный экземпляр достигает своего совершенства данного ему природой и прежде всего предками.Это наука и она косается не только рыб,но и всего остального живого ,проживающего на нашей планете

[unik]

У меня вопрос к Kenst и Little-Flea. Я пока новичок в содержании Америки, но не новичок в аквариумистике. Ребята рад за вас, что у вас такие красавцы. Я тоже купил у Сергея двух самцов, но вынужден был одного сразу отселить, т.к. другой его начал забивать насмерть.

Банка на 500л, мангровые коряги, еще там живут большой цитрон, астрик и арована. Может я что то не то делаю?

[Dens]

Я конечно не Kenst и т.д. и как Вы выразились, не новичёк в аквариумистике.Фловер это своеобразный рыбас.Приобрёл сей экзэмпляр сравнительно недавно,около года.Сравнить его поведение практически невозможно не с чем.Тут как повезёт,характер(я думаю ,что это приемлемо для данной породы)нет предсказуем.Если ему не понравятся соседи,ему всё равно размер и т. д. то на его усмотрение всё это зачищается,рано или поздно.Всё зависит от характера и от преоблодания в размере и от времени.

Многие описывают разное поведение и совместимость,при разном объёме на пару(не менее 250л и то мало)

Дерзайте,всё приходит с опытом,а опыт это постоянный эксперемен.,Тем более Вы аквариумист со стажем,Вам это понять

[Little_flea]

Что сказать, я больше по дискусам, а вот по фловерам я новичёк. Может меня кто поправит, если я не прав, мне кажется что ваша ошибка в том, что вы взяли 2 самца. Нужно было брать либо одного самца, либо не менее трёх. А то получается что вся агрессия сосредоточена только на одном сопернике.

[Изменено 23-1-09 ... Little_flea]

[Roland]

Оригинальное сообщение от Шварц

Роланд,классного парня ты себе взял.Если не секрет какая цена?По остальным твоим хорнятам,скорее всего это их окрас,было у меня пару штук таких из одного источника.Будут чуть ярче когда подрастут,но не более.

Приятель принес бесплатно. Мы в летом брали их вместе - я 4 шт., а он пару. Он держал их в хороших условиях, но с африкой и неагрессивной америкой. За пол года самец забил штук шесть рыб.

В качестве воспитания, приятель доставал его из акваса и \"бил по роже\", тряс в сачке, отправлял в 240 и 30-литровый карцер и даже клал Хорна на снег в наказание за агрессивность. Это не помогло, а рыба еще сильнее крепчала и как видете окрашивалась. В результате он от безысходности отдал ее мне. Мои же четыре рыбы из того же выводка сидели в офисе в хороших условиях - я их не бил по роже, не тряс, хорошо кормил, а они так и не окрасились как следует. Странно! Вот и делай выводы теперь!

Единственное, что лезет в голову, так это то, что причиной всему цитрон, который спуску не давал Хорнам. То есть он их не бил, но было видно кто там хозяин. сейчас вот отсадил, посмотрю, может окрасятся хоть немного еще.

[Изменено 23-1-09 ... Roland]

[unik]

Оригинальное сообщение от Little_flea

Что сказать, я больше по дискусам, а вот по фловерам я новичёк. Может меня кто поправит, если я не прав, мне кажется что ваша ошибка в том, что вы взяли 2 самца. Нужно было брать либо одного самца, либо не менее трёх. А то получается что вся агрессия сосредоточена только на одном сопернике.

[Изменено 23-1-09 ... Little_flea]

Соглашусь больше с мнением Dens, что у каждого свой характер. У вас же, как раньше вы писали, один вообще спокойный. Агрессию ему есть куда девать: он и астрика гоняет и аровану. Цитрона не может- тот хозяин акваса, а вот брата своего просто убивает.

[Dens]

Воспитание Вашего прияеля по меньшей мере ТУПОСТЬВы уж извуените.Если не хотите лишится Африки,отдайте Хорна в хорошии руки.

Прежде чем взять рыбу,задумайтесь...ЗАЧЕМ